Хороший салон, 25 сидячих, а если на правую арку вперёд поставить ещё пару, то и 27 будет.
И немало места для стоячих
Нарекания вызывают разве что немало сидушек спинками назад.
Цивилизованная альтернатива 3204 с корытом сзади.

Нет, салон действительно неплох, но реально большой минус и спинки назад, вообще странно что в версии с высоким полом сзади топливный бак остался спереди. Вообще он вызывает много нареканий, как минимум сильную вонь солярки в салоне. А так, хорошая машинка, в таком варианте неплохая замена старым 5293 в СПб, на не загруженных маршрутах типа 41, 42 И Т.п.

Цитата (STS, 19.05.2019):
> а если на правую арку вперёд поставить ещё пару, то и 27 будет.
В ОТТС такой вариант тоже есть.

Цитата (DimonS, 19.05.2019):
> В ОТТС такой вариант тоже есть.

Для пассажира такой вариант повкуснее будет. 8 низкопольных мест и минимум вибраций на холостых. Вопрос в разнице цены с 206, ну и вопросы в немеренном расходе топлива.

Вообще салон у двухдверки оставил приятное впечатление. Третья дверь в 4292 ГУПов реально лишняя, как и 100% низкопольность. Ещё порадовало, как работает кондиционер: в этой машине и пингвинам жарко не будет. До +16 охлаждает - от души.

Место водителя вот какое-то ультрабюджетное, с косыми совковыми кнопками и селектором АКП на полу.

А что касается расхода - ждём газовую версию, тем более что 4270 с газовым 534 уже в производстве.

Цитата (BOSS, 19.05.2019):
> ждём газовую версию

Она таки будет? Прекрасно.

Цитата (BOSS, 19.05.2019):
> Место водителя вот какое-то ультрабюджетное, с косыми совковыми кнопками и селектором АКП на полу.

В МГТ ставят VDO панель. Зависит от заказчика.

Что мешало перед второй дверью поставить сидения лицом вперёд, а спиной к перегородочке? Места должно же быть достаточно, от перемены мест слагаемых сумма не должна меняться

Цитата (Антон Чулков, 19.05.2019):
> Вопрос в разнице цены с 206,
Минимальная. От 7,376 по прайсу.

При этом 4292 ощутимо крупнее и вместительнее МАЗёнка

Цитата (DimonS, 20.05.2019):
> Минимальная. От 7,376 по прайсу.

На 206 выскакивают цены от 6,2. Крайне сложный выбор, честно говоря. ИМХО, МАЗ немного по проще будет в обслуживании, да и по аппетиту чуть скромнее, а вот Лиаз, даже с 3 дверьми, поинтереснее для пассажира минимальными вибрациями на холостых и 6-8 посадочными на низком полу.

А какой расход топлива у 4292?

Цитата (STS, 19.05.2019):
> Нарекания вызывают разве что немало сидушек спинками назад.

Цитата (Duster1no, 19.05.2019):
> но реально большой минус и спинки назад

Что плохого в спинках назад? Это самые безопасные сидения.

Цитата (Евгений Алексеев, 19.05.2019):
> Что плохого в спинках назад? Это самые безопасные сидения.

Чем именно они безопасны?

Цитата (STS, 20.05.2019):
> А какой расход топлива у 4292?

По разговорам, у нас они жрут до 50 на сотню.

Цитата (Антон Чулков, 20.05.2019):
> По разговорам, у нас они жрут до 50 на сотню.

Люди думают, что это 677?
Столько трёхосники не жрут, куда там 4292. Похоже, кто-то меры в воровстве ДТ не знает...

Не знаю, чем вам так нравится 4292, но большинство из тех, которые сейчас в Москве катаются, корыта еще те (особенно у частников). Они и новые то очень шумные почему-то, а некоторые вообще так громко гудят при разгоне, что за километр слышно.

Цитата (STS, 20.05.2019):
> Чем именно они безопасны?

Тем, что при резком торможении сидящий по ходу движения летит головой вперёд непредсказуемым образом, а сидящий против хода — мягко и безболезненно чуть посильнее впечатывается в спинку. Странно, что такой вопрос возникает. Вроде бы азы.

Цитата (chrome, 20.05.2019):
> Не знаю, чем вам так нравится 4292, но большинство из тех, которые сейчас в Москве катаются, корыта еще те (особенно у частников). Они и новые то очень шумные почему-то, а некоторые вообще так громко гудят при разгоне, что за километр слышно.

Ну, Ранд-Транс полез в историю с ЛиАЗами, вообще не имея под них никакой рембазы. Одно время им помогал Автолайн, потом стали сами как-то решать. Так что удивительно, что у них эти 4292 вообще ползают - постоянно вижу их машины, жутко коптящие чёрным дымом.

У ГУПов 4292 по ощущениям сильно живее

Цитата (Евгений Алексеев, 20.05.2019):
> Что плохого в спинках назад? Это самые безопасные сидения.

Далеко не всем комфортно спиной вперёд. Лучше бы придумали какую нибудь стиральную доску для прихода лбом.

Цитата (Евгений Алексеев, 20.05.2019):
> при резком торможении сидящий по ходу движения летит головой вперёд непредсказуемым образом, а сидящий против хода — мягко и безболезненно чуть посильнее впечатывается в спинку. Странно, что такой вопрос возникает. Вроде бы азы.

На той скорости, когда при резком торможении или столкновении с неподвижным препятствием сидящие по ходу движения вылетают с сидений и летят головой вперёд - сидящие по ходу движения спиной имеют неиллюзорный шанс сломать шею, ибо спинки сидений в городских автобусах значительно короче таковых в междугородных.
Поэтому и непонятны такие "азы".

Цитата (STS, 20.05.2019):
> А какой расход топлива у 4292?
30-35 на маршруте
4292 в эксплуатации и впрямь машина непростая - куда сыпучее МАЗов

Цитата (STS, 20.05.2019):
> Поэтому и непонятны такие "азы".

Ну не знаю. Мне это запомнилось ещё с тех пор, когда в школе классе в 5-м на уроке ОБЖ, разбирая вопросы безопасности на транспорте, учитель объяснил, что надо по возможности садиться спиной вперёд. Родители, когда я им это пересказал, удивились: "Где он нашёл столько сидений спиной по ходу движения?" Но в сознание врезалось плотно, хотя уже больше 20 лет прошло. "Азы", потому что этому детей в школе учат.

Вот наглядная иллюстрация:
https://youtu.be/llhURViOYNQ?t=17

Цитата (STS, 20.05.2019):
> сидящие по ходу движения спиной имеют неиллюзорный шанс сломать шею
Напороться можно где угодно и на что угодно, другое дело — вероятность. Рекомендация правильная. Поэтому совершенно непонятно, когда о "спинках назад" говорят, как о чём-то плохом. Наоборот, обычно их слишком мало.

Цитата (Антон Чулков, 20.05.2019):
> На 206 выскакивают цены от 6,2.
Это я с трёхдверкой перепутал, 4292 двухдверка от 6,156.

Цитата (Антон Чулков, 19.05.2019):
> минимальными вибрациями на холостых

Если это называется мнимальными вибрациями...

Цитата (vadya, 20.05.2019):
> Если это называется мнимальными вибрациями...
Сравните с МАЗ-206, например...

С МАЗом нет возможности сравнить, но странно, что точно такой же двигатель в 3204(хоть вектор, хоть некст) ощущается вполне приятно(как для пассажира), а в 4292 он очень сильно воет и вибрирует, неужто опять ЛиАЗ накосячил?)

Цитата (vadya, 20.05.2019):
> он очень сильно воет
Воет скорее всего вентилятор обдува радиатора. Конструкция там примерно как на Ситиритмах, которые тоже вышли.

Цитата (vadya, 20.05.2019):
> точно такой же двигатель в 3204(хоть вектор, хоть некст)
В ПАЗиках точно такой же только блок, всё остальное другое.
И в разных ПАЗиках навеска тоже разная.

какая общая вместимость у двухдверного 4292 и 206-го, разница в длине и количество сидения против хода?

206 - 25+1 / 72 8,7 м
4292 - 25+1 / 73, 9,5 м. Уже доступен вариант 27+1, но в Москве таких пока нет.

Цитата (BOSS, 20.05.2019):
> 206 - 25+1 / 72 8,7 м
> 4292 - 25+1 / 73, 9,5 м.

Т.е. почти метр длины даёт выигрыш в пассажировместимости 1 чел.? Прикольно, чо.

Я думаю, фокус в том, что вместимость «на бумаге» лимитируется не полезной площадью салона, а полной массой всего ТС, т.е. грузоподъёмностью в килограммах.
И эмпирически цифры будут иными

Цитата (Mr.Den, 20.05.2019):
> Т.е. почти метр длины даёт выигрыш в пассажировместимости 1 чел.

А потом не окажется, что одно посчитано для 8 человек на квадратный метр, а второе - для 5?

Цитата (DimonS, 20.05.2019):
> Сравните с МАЗ-206, например...

В сравнении с новыми 206.086 никакой существенной разницы не наблюдается, как раз сегодня довелось ехать на них с разницей в 15 минут. Если уж говорить о преимуществах 4292, то разве что подвеска у него помягче, и то незначительно (и не отличается ли в этом плане двухдверка с цельным мостом?).



Цитата (BOSS, 20.05.2019):
> 206 - 25+1

Давно уже 27 сидений в стандарте. А в реальной жизни для обоих загрузка ~50 человек - уже предел нормальной циркуляции пассажиров по салону, несмотря даже на трёхдверность 4292.

Если в 70 человек в ЛиАЗе я ещё поверю (и то до комфорта там будет уже далеко), то в МАЗёнке те же 70 будут в режиме «жёсткое мясо»

У нас в Волгограде на 95 автобусе , правда в трехдверный вариант влазило 90 пассажиров , правда тяжеловато было .

Цитата (Овцеконь, 20.05.2019):
> Цитата (vadya, 20.05.2019):
> > точно такой же двигатель в 3204(хоть вектор, хоть некст)
> В ПАЗиках точно такой же только блок, всё остальное другое.
> И в разных ПАЗиках навеска тоже разная.

Именно так, но для 4292 двигатель получился, мягко говоря, не тот. Тупо форсировали 4,5-литровый агрегат до 200 л.с. В результате на более тяжёлой машине на низах не хватает крутящего момента, и двигатель приходится крутить до высоких оборотов при разгоне. При постоянной работе в зоне высоких оборотов расход возрастает неимоверно, а ресурс падает. Опыт модели 3237 должен был чему-то научить. Автобусу 4292 нужен мотор той же мощности, но объёмом хотя бы в 5-5,2 литра с большим моментом в районе низких оборотов. Расход у такого движка будет ниже.

Цитата (IL-68, 21.05.2019):
> с большим моментом в районе низких оборотов.

Куда уж ниже? У 534 мотора полка момента начинается на 1200 об/мин.

Цитата (Володя, 21.05.2019):
> Куда уж ниже? У 534 мотора полка момента начинается на 1200 об/мин.
Может она на бумаге и начинается, но ехать машина начинает ближе к 2000. Про Газон Некст все в один голос говорят. У Вектора Некст в горной местности оно тоже очень заметно.

Цитата (DimonS, 21.05.2019):
> Про Газон Некст все в один голос говорят. У Вектора Некст в горной местности оно тоже очень заметно.
Вектор Некст везёт с холостых, и сильно крутить его бессмысленно.

Зависит от крутизны подъёма - дырка между 3 и 4 передачами довольно большая, приходится выкручивать, чтобы не просесть.

На крутой подъём на 4-й передаче?

Цитата (Володя, 21.05.2019):
> Цитата (IL-68, 21.05.2019):
> > с большим моментом в районе низких оборотов.
>
> Куда уж ниже? У 534 мотора полка момента начинается на 1200 об/мин.

Да, так и есть, но 780 НМ достаточно для ПАЗика, полной массой 10тонн, а ЛиАЗ-4292 пустой весит около 10 тонн, а полная масса около 15-ти. Здесь уже момента не хватает. Я не "автобусник", я занимался грузовыми перевозками. Так вот движки объёмом в 4,5 литров, как правило, используются на машинах полной массой до 11-12 тонн. Если брать более тяжёлые версии с такими моторами, то сразу надо понимать, что тяговые характеристики будут значительно хуже, и расход топлива будет так же выше.

Цитата (Овцеконь, 21.05.2019):
> На крутой подъём на 4-й передаче?
По серпантину на 3-4 передачах и ездят в Сочи на них.

Цитата (IL-68, 21.05.2019):
> Да, так и есть, но 780 НМ достаточно для ПАЗика, полной массой 10тонн
У Версии под ПАЗик 600 НМ и 169 сил.

Цитата (Володя, 21.05.2019):
> У 534 мотора полка момента начинается на 1200 об/мин.

У момента не бывает полки. У него всегда есть пик. Полка получается из-за искуственного ограничения подачи топлива в целях его экономии.
Соответственно 4292 не тянет на низах именно из-за подачи топлива.

Цитата (Володя, 20.05.2019):
> Цитата (Mr.Den, 20.05.2019):
> > Т.е. почти метр длины даёт выигрыш в пассажировместимости 1 чел.
>
> А потом не окажется, что одно посчитано для 8 человек на квадратный метр, а второе - для 5?

С чего вдруг? Разница в длине почти в метр, но у лиаза голые передние арки, на одной пусто, на другой бак. И стоит оно того?

Цитата (BOSS, 19.05.2019):
> Ещё порадовало, как работает кондиционер: в этой машине и пингвинам жарко не будет. До +16 охлаждает - от души.

Кондиционер songz стоит ?

В последних тендерах на маршруты для частников в Москве (выигранных 20ТМП) требования к СК прописаны чётко под трёхдверный 4292. Судя по всему, VSN-700 в качестве автобуса СК в Москве теперь идут лесом.
Но и эта партия двухдверок останется единственной.

Сами аукционы
316 «Поселок Переделкино» — «Поселок Переделкино» 6СК
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/e...1419000516

504 М. "Теплый Стан" - М. "Теплый Стан" 10СК
521 М. "Теплый Стан" - Ватутинки-1 9СК
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/e...1419000517

501 «Железнодорожная станция Щербинка» — «Железнодорожная станция Щербинка» 2СК
506 Ст. Щербинка - Новомосковский 2СК
525 Ст. Щербинка - Мкр. Южный 3СК
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/e...1419000518

720 Солнцево - Зеленая горка
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/e...1419000519

422 М. "Теплый Стан" -Первомайское 12СК
450 Пос. с/х Крекшино - Платф. Кокошкино 2СК
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/e...1419000525

Цитата (DimonS, 04.06.2019):
> 720 Солнцево - Зеленая горка
> http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/e...1419000519

А обрубленный до Татьяниного Парка исторический 720 куда??
И, кстати, где эта Зеленая горка располагается???

Зелёная горка это примерно там же, где и Татьянин парк.

Цитата (DimonS, 04.06.2019):
> 720 Солнцево - Зеленая горка

95,4 круга в сутки в среднем. вроде вполне нормальный маршрут будет.

Цитата (DimonS, 04.06.2019):
> 504 М. "Теплый Стан" - М. "Теплый Стан" 10СК
> 521 М. "Теплый Стан" - Ватутинки-1 9СК
Таки Трансавтолизу эти два маршрута достались.

вроде же 4292 низкопольный а задняя часть автобуса высокопольная. Странно.

Цитата (egors, 27.05.2020):
> а задняя часть автобуса высокопольная. Странно

Это двухдверная версия такая. На трёхдверке полностью низкий пол