«Пассажиравтотранс» приобретет 200 автобусов в рамках собственной инвестиционной программы. 100 транспортных средств будут рассчитаны на 100 пассажиров; еще 100 двухсекционных «гармошек» позволят перевозить одновременно до 163 человек. Предприятие закупит за собственный счет самую крупную партию автобусов за последние годы, направив на эти цели 3,4 млрд.рублей.

Новая техника поступит в Петербург партиями в период с октября 2019 по март 2020 года. Весь транспорт будет низкопольным, с возможностью зарядить телефон в салоне и оплатить проезд бесконтактной картой.

Раз уж тут разговор начали, то вот мой подробный разбор этого тендера: https://pitertransport.com/post-1856

Интересно то, что лот один, а значит и поставщик один. А это как минимум отсекает НефАЗ. Хотя, чего гадать, все равно выиграет ВАП))

ВАП берёт город, а тут может и ЛиАЗ в теории пролезть. Последний конкурс объявленный чисто ПАТ вообще МАЗ выиграл, там где ещё в кредит брали автобусы.

Ну, это тоже лизинг, поэтому и стоимость одиночки заложена аж почти 14 млн. При всей моей любви к ВАПу уже хочется посмотреть на 621365 в городе. И кстати, если ЛиАЗ выиграет, может даже будет новый 5292(?).

Цитата (Duster1no, 20.07.2019):
> А это как минимум отсекает НефАЗ.

Нефаз полностью загружен нынче: https://www.vedomosti.ru/business/articl...lektrobusi

Новый ЛиАЗ вряд ли так быстро встанет в серию.
НефАЗу ещё долго не разгибаться от московских заказов)

Цитата (andreev, 21.07.2019):
> ВАП берёт город, а тут может и ЛиАЗ в теории пролезть. Последний конкурс объявленный чисто ПАТ вообще МАЗ выиграл, там где ещё в кредит брали автобусы.

Последний конкурс, объявленный самим ПАТом (это который на 61 газовый БВ), выиграл также Волгабас.

Так и хорошо, Волгабасы просто красавцы, как снаружи, так и внутри. А унификация это хорошо для парков, когда и одиночки, и гармошки одной модели, намного облегчает эксплуатацию и обслуживание. Какой смысл разводить зоопарк, как раньше было - одиночки брали НефАЗы, гармошки ЛиАЗы, потом одиночки брали МАЗы, а гармошки Волгабасы.

Только вот в таком ли же восторге от него в парках?

Ну, в тех плане он хромает, однако 627105 настоящий подарок для водителя, уверен - с их динамикой это реально самолет. Для водителя кайф а для пакса стандартные для ВБ удобный салон и внешность.

Аквариумы через год в половине окон. Работающее в жару отопление (или охлаждение?). Это все "удобства"?
Я думаю, и текущая крыша не заставит себя ждать и борта, надутые пузырями.

А также ржавеющие люка и борта под окнами, крыша в очагах корозии, облезающие стойки в салоне, это я думаю не весь список. А так волгабасы нормальная техника.

Спустя несколько лет эксплуатации в наиболее приличном состоянии находятся НефАЗы.

Ну, это очевидно, ибо Нефаз до недавнего был самым топорным автобусом, там ломаться нечему. Полунизкопольники 10 года по кузову очень бодрые, внутри там просто нечему ломаться, а вообще там все ходуном чаще всего, все дребезжит, на холостых там конечно адово)) Но в целом, намного, намного лучше 5293 тех же годов, бесспорно.

Питерские нефазы - некомфортные, некрасивые автобусы и, по мне, быстрее бы их списали. Волгобасы - автобусы низкого качества изготовления (разгерметизация стеклопакетов
, облезающие поручни, коррозия крыш, взбухающие борты и т.п),из плюсов, это дизайн и большое ЭМУ. На ЛИАЗе тоже так и не поняли, что надо делать большое ЭМУ и до западных аналогов с красивыми, цветными ЭМУ им далеко.Единственное, что наши заводы взяли худшее с запада , это жесткие, антивандальные сиденья. И пересаживатся на это с комфортных авто несерьёзно.

Цитата (andreev, 21.07.2019):
> ВАП берёт город, а тут может и ЛиАЗ в теории пролезть. Последний конкурс объявленный чисто ПАТ вообще МАЗ выиграл, там где ещё в кредит брали автобусы.

Волгабас же на 37 гармошек...
А МАЗы-103 - это очевиднее некуда, там ТЗ под них было чисто составлено.

Цитата (Haber, 23.07.2019):
> Питерские нефазы - некомфортные, некрасивые автобусы и, по мне, быстрее бы их списали. Волгобасы - автобусы низкого качества изготовления (разгерметизация стеклопакетов
> , облезающие поручни, коррозия крыш, взбухающие борты и т.п),из плюсов, это дизайн и большое ЭМУ. На ЛИАЗе тоже так и не поняли, что надо делать большое ЭМУ и до западных аналогов с красивыми, цветными ЭМУ им далеко.Единственное, что наши заводы взяли худшее с запада , это жесткие, антивандальные сиденья. И пересаживатся на это с комфортных авто несерьёзно.

В этом и есть залог долговечности нефазов - они простые. Пассажиру внутри там, конечно, не очень. Все эти вибрации, звон на весь салон.. Однако внутри нет дыр, печки работают, сидения в хорошем состоянии, эти бусы ещё пару лет точно спокойно отработают, лично я надеюсь на скорейшее списание 5292 2008-2010 годов, а по приходу новых гармошек можно и 6213 списывать.

Кстати, на носу август, а лоты с маршрутами так и не объявлены. Никто из перевозчиков я так понял пока не покупает ничего (Ну, кроме ТП), один ПАТ берет и то небольшую партию. Конкурс на тролики тоже не объявлен, такое ощущение что реформа откладывается...

Все заняли выжидательную позицию

Цитата (Duster1no, 24.07.2019):
> Кстати, на носу август, а лоты с маршрутами так и не объявлены

Лоты уже сформированы, идёт расчёт нмцк

Цитата (Duster1no, 24.07.2019):
> Никто из перевозчиков я так понял пока не покупает ничего (Ну, кроме ТП)

Пальмира стабильно обновляется

Цитата (Duster1no, 24.07.2019):
> Кстати, на носу август, а лоты с маршрутами так и не объявлены. Никто из перевозчиков я так понял пока не покупает ничего (Ну, кроме ТП),

Выше упомянули "Пальмиру", Шпунт 60 ПАЗиков и 3 ЛиАЗа купил. Ну и опять же, вопрос в том какие требования к автобусам будет. Далеко не факт, что на некоторых СК будет требоваться ПАЗики Вектор Некст.

>один ПАТ берет и то небольшую партию.

Ну вообще, именно столько нужно ПАТу, чтобы увеличить свой выпуск в рамках реформы, если они за лоты не будут бороться.

Цитата (Duster1no, 24.07.2019):
> Никто из перевозчиков я так понял пока не покупает ничего
До завершения аукционов покупать/брать в лизинг технику нет особой необходимости

Цитата (Duster1no, 24.07.2019):
> один ПАТ берет и то небольшую партию.

237 автобусов - это небольшая партия ??

Цитата (Иван Яковлев, 24.07.2019):
> Цитата (Duster1no, 24.07.2019):
> > один ПАТ берет и то небольшую партию.
>
> 237 автобусов - это небольшая партия ??

Относительно всех старых закупок большая, но их же не покупают чисто под реформу, я к тому что ПАТ начнёт списывать скании или Нефазы, а также ЛиАЗы 6212, 5292 и 6213 7-10 годов, Волжанины 6270 почти все уйдут, им по 15 лет, так что можете не сомневаться. Я почти уверен в этом. Насчёт реформы говорили о нужде в 2000 автобусах, поэтому относительно этой цифры покупка самого большого перевозчика на мой взгляд небольшая.

Цитата (Duster1no, 24.07.2019):
> Цитата (Иван Яковлев, 24.07.2019):
> > Цитата (Duster1no, 24.07.2019):
> > > один ПАТ берет и то небольшую партию.
> >
> > 237 автобусов - это небольшая партия ??
>
> Относительно всех старых закупок большая, но их же не покупают чисто под реформу, я к тому что ПАТ начнёт списывать скании или Нефазы, а также ЛиАЗы 6212, 5292 и 6213 7-10 годов, Волжанины 6270 почти все уйдут, им по 15 лет, так что можете не сомневаться. Я почти уверен в этом. Насчёт реформы говорили о нужде в 2000 автобусах, поэтому относительно этой цифры покупка самого большого перевозчика на мой взгляд небольшая.

Сейчас у ПАТа ежедневно задействовано около 1800 автобусов, 200 автобусов как раз достаточно.
К тому же не забываем про закупке следующего года, где уже известно о 60 газовых.
Ну а насчёт списаний, Скании в ПАТе уже столько раз намеревались списать/продать, но никак не могут, надёжные)

Цитата (Влад Булгаков, 25.07.2019):
> Сейчас у ПАТа ежедневно задействовано около 1800 автобусов, 200 автобусов как раз достаточно.

Выпуск на несколько сотен единиц ниже, а под реформу нужно гораздо больше чем берут сейчас

Цитата (Влад Булгаков, 25.07.2019):
> Скании в ПАТе уже столько раз намеревались списать/продать, но никак не могут

Пора, пора. Продать вполне бы уже могли, прикупив несколько новых автобусов взамен.

Цитата (Влад Булгаков, 25.07.2019):
> 1800

Для реформы требуется 2000 новых автобусов, т.е. на новые маршруты которые будут обслуживать частники, ну и какая-то часть ПАТом, так что ваше 1800+200 никак не складывается в требуемые 2000 машин.

Цитата (HAV, 25.07.2019):
> Цитата (Влад Булгаков, 25.07.2019):
> > Сейчас у ПАТа ежедневно задействовано около 1800 автобусов, 200 автобусов как раз достаточно.
>
> Выпуск на несколько сотен единиц ниже, а под реформу нужно гораздо больше чем берут сейчас

Хорошо, чдопустим. Но уже понятно что 137 ОБК будет, в ближайшее время и 160 БК (60 газовых же в следующем году планируют). Неужели нужно гораздо больше ПАТу, чтобы увеличить выпуск на своих маршрутах в следующем году?


Цитата (Assate, 25.07.2019):
> Цитата (Влад Булгаков, 25.07.2019):
> > Скании в ПАТе уже столько раз намеревались списать/продать, но никак не могут
>
> Пора, пора. Продать вполне бы уже могли, прикупив несколько новых автобусов взамен.

Они очень надёжные и топливо не так много жрут и денег за них дофига заплатили в те времена. Я даже не удивлюсь, если они будут до 2025 года похать (до этого года с ПАТом подписан контракт на большинстве маршрутов).


Цитата (Duster1no, 25.07.2019):
> Цитата (Влад Булгаков, 25.07.2019):
> > 1800
>
> Для реформы требуется 2000 новых автобусов, т.е. на новые маршруты которые будут обслуживать частники, ну и какая-то часть ПАТом, так что ваше 1800+200 никак не складывается в требуемые 2000 машин.

То что будут разыгрываться в лотах - это всё под частников, ПАТ лишь будет участвовать со второго раза, чтобы подстраховаться, если никто из перевочиков не заинтересуется каким-либо лотами. Речь идёт о тех основных задачах, которые поставлены перед ПАТом - это увеличение выпуска на основных действующих маршрутах.

Цитата (Влад Булгаков, 25.07.2019):
> Но уже понятно что 137 ОБК будет, в ближайшее время и 160 БК (60 газовых же в следующем году планируют). Неужели нужно гораздо больше ПАТу, чтобы увеличить выпуск на своих маршрутах в следующем году?

6212 наверное все спишут, старые трёхосные Бомжанины 2004 года точно пора все списывать, 5292/6213 2008-2010 года тоже скоро развалятся в АП-5 и АП-7.

Цитата (Влад Булгаков, 25.07.2019):
> Я даже не удивлюсь, если они будут до 2025 года пахать

Жду и надеюсь, что планы на них приведут в действие уже зимой 19/20. Маломерки пластмассовые. :(

В резку первым делом надо отправлять 5292 и 6213, абсолютно конченые машины, да еще и в таких парках. "Бомжанины" 2004 года тоже по-хорошему надо в утиль, остальные должны пережить. А насчет сканий, ну спишут может штук 20 от силы, не будут они разом всех списывать.

Цитата (Влад Булгаков, 25.07.2019):
> Хорошо, чдопустим. Но уже понятно что 137 ОБК будет, в ближайшее время и 160 БК (60 газовых же в следующем году планируют). Неужели нужно гораздо больше ПАТу, чтобы увеличить выпуск на своих маршрутах в следующем году?

Про газомоторные пока ещё вилами по воде писано. Но даже с учётом них - да, конечно больше

Цитата (Duster1no, 25.07.2019):
> В резку первым делом надо отправлять 5292 и 6213, абсолютно конченые машины

Чем ? 100% низкополы, с добротным салоном, и внешне по сей день отлично и современно смотрятся, когда свежепокрашены.

Приходы 2008 и 2010 года уже убиты вусмерть, и выглядят прилично только снаружи. В салонах там тоже жесть.

Цитата (Иван Яковлев, 25.07.2019):
> 100% низкополы

Единственное их преимущество


Цитата (Иван Яковлев, 25.07.2019):
> отлично и современно смотрятся, когда свежепокрашены

Они смотрятся отлично пару дней после покраски, остальное время это гробы на колесах, гнилые, ржавые машины. В салоне там не лучше, поверьте.

Цитата (Assate, 25.07.2019):
> Цитата (Влад Булгаков, 25.07.2019):
> > Я даже не удивлюсь, если они будут до 2025 года пахать
>
> Жду и надеюсь, что планы на них приведут в действие уже зимой 19/20. Маломерки пластмассовые. :(

Да ну, хороший автобусы, единственный в них минус - отсутвия кондея и маленькие форточки. В жару стараюсь Скании избегать :)


Цитата (HAV, 25.07.2019):
> Цитата (Влад Булгаков, 25.07.2019):
> > Хорошо, чдопустим. Но уже понятно что 137 ОБК будет, в ближайшее время и 160 БК (60 газовых же в следующем году планируют). Неужели нужно гораздо больше ПАТу, чтобы увеличить выпуск на своих маршрутах в следующем году?
>
> Про газомоторные пока ещё вилами по воде писано. Но даже с учётом них - да, конечно больше

Значит, ждём в следующем году ещё одного большого тендера :)


Цитата (Иван Яковлев, 25.07.2019):
> Цитата (Duster1no, 25.07.2019):
> > В резку первым делом надо отправлять 5292 и 6213, абсолютно конченые машины
>
> Чем ? 100% низкополы, с добротным салоном, и внешне по сей день отлично и современно смотрятся, когда свежепокрашены.

Уже 2010 год даже хлам, но 6213, пока, ещё будут держаться, а вот 5292 уже быстро хламом стали.

Цитата (Михаил Жуков, 25.07.2019):
> Приходы 2008 и 2010 года уже убиты вусмерть, и выглядят прилично только снаружи. В салонах там тоже жесть.

В АП2 все автобусы, ставшие белыми, если я правильно понял, еще и кузовные работы прошли, при этом еще и часть "зеленых" машин тоже, так что салон у большинства выглядит прилично и даже не пыльный.
Общая проблема - грохочет узел сочленения на неровностях на дороге, это реально раздражает при более-менее продолжительной поездке.

Вот отправить ПАТовские Скании в лом будет последней дурью на этом свете. Даже сыграть в Москву и раздать регионам было бы толковее - машины вечные, и ещё повоюют.

Цитата (BOSS, 25.07.2019):
> сыграть в Москву и раздать регионам было бы толковее

А регионы потянут такое в обслуживании?
Машины отличные, спору нет, но им уже немало лет при эксплуатации в мегаполисе.

Цитата (Assate, 25.07.2019):
> Цитата (Влад Булгаков, 25.07.2019):
> > Я даже не удивлюсь, если они будут до 2025 года пахать
> Жду и надеюсь, что планы на них приведут в действие уже зимой 19/20. Маломерки пластмассовые.
Лучше, уж как-нибудь перебьётесь.
Как-будто вам Скании могут столь регулярно попадаться на маршрутах, которыми вы пользуетесь.
Мне например они и то попадаются если только случайно, но маршрутов, на которых они сконцентрированы и их туда регулярно ставят, уже давно нет такого.
Так что, средство от аллергии на Скании-Омнилинки вам не грозит быстро израсходовать.
И насчёт маломерок: вот пока ходили Голден Дрэгоны третьего парка (более старые, те, которых уже не осталось), так от сидения на задних сиденьях во время поездок по 211му, 101му и другим протяжённым маршрутам, никто не умер! И стоит ли говорить, что в Сканиях и подавно это не должно хоть для каких индивидуумов являться "пыткой"?

Цитата (Влад Булгаков, 26.07.2019):
> Да ну, хороший автобусы, единственный в них минус - отсутвия кондея
Как это отсутствие?
Не отсутствие, а то, что его в ПАТовских автобусах никогда не обслуживали и не включали!
Вот, читаем:
http://forum.tr.ru/read.php?1,327394,327637#msg-327637
> и маленькие форточки. В жару стараюсь Скании избегать
Насчёт откидных форточек, повторяю для тех, кто в танке:
http://forum.tr.ru/read.php?1,327394,327885#msg-327885
http://forum.tr.ru/read.php?9,588057,700043#msg-700043

Так что, то что, ЛиАЗ, МАЗ, УКВЗ, Тролза и другие производители пошли на поводу у эксплуатирующих организаций и вместо современных форточек стали ставить эту доптопщину, это регресс, шаг назад, прошлый век, да и только!

Цитата (Бараш Алексей, 26.07.2019):
> от сидения на задних сиденьях во время поездок по 211му, 101му и другим протяжённым маршрутам, никто не умер

Правильно: не жили хорошо - нечего и начинать!

Цитата (Бараш Алексей, 26.07.2019):
> Цитата (Влад Булгаков, 26.07.2019):
> > Да ну, хороший автобусы, единственный в них минус - отсутвия кондея
> Как это отсутствие?
> Не отсутствие, а то, что его в ПАТовских автобусах никогда не обслуживали и не включали!

Принудительная вентиляция в жару - это горячий воздух будет идти. Я в Стокгольме на таких же Оминилинках тоже ездил, честно говоря, не очень, кондиционер гораздо лучше.


> > и маленькие форточки. В жару стараюсь Скании избегать
> Насчёт откидных форточек, повторяю для тех, кто в танке:
> http://forum.tr.ru/read.php?1,327394,327885#msg-327885
> http://forum.tr.ru/read.php?9,588057,700043#msg-700043
>
> Так что, то что, ЛиАЗ, МАЗ, УКВЗ, Тролза и другие производители пошли на поводу у эксплуатирующих организаций и вместо современных форточек стали ставить эту доптопщину, это регресс, шаг назад, прошлый век, да и только!

По мне, лучше большие сдвижные форточки, чем неработающий кондей и откидные. Я, например, при жаркой температуре на неработающий кондей жалуюсь. Да и, в принципе, сейчас уже становится нормальным работа кондиционера в транспорте.

Цитата (Влад Булгаков, 26.07.2019):
> лучше большие сдвижные форточки

В автобусы с кондиционером нужно ставить строго вклееные отдкидные форточки, иначе, если будут большие и сдвижные, никто даже не подумает включать кондей! Такими форточками надо воспитывать парки и заставлять их не выпускать автобус с нерабочим кондеем на линию. Допустим в новых электробусах волгабас абсолютно нет смысла в сдвижных форточках, ведь там рабочая климат система. А в +30 ехать без нее, особенно в таком климате как в СПб, как минимум некомфортно.

Цитата (Duster1no, 26.07.2019):
> Такими форточками надо воспитывать парки и заставлять их не выпускать автобус с нерабочим кондеем на линию.

И как это сделать? Начальство парковское на автобусах не ездит.

Цитата (Duster1no, 26.07.2019):
> Цитата (Влад Булгаков, 26.07.2019):
> > лучше большие сдвижные форточки
>
> В автобусы с кондиционером нужно ставить строго вклееные отдкидные форточки, иначе, если будут большие и сдвижные, никто даже не подумает включать кондей! Такими форточками надо воспитывать парки и заставлять их не выпускать автобус с нерабочим кондеем на линию. Допустим в новых электробусах волгабас абсолютно нет смысла в сдвижных форточках, ведь там рабочая климат система. А в +30 ехать без нее, особенно в таком климате как в СПб, как минимум некомфортно.


Цитата (Duster1no, 26.07.2019):
> Цитата (Влад Булгаков, 26.07.2019):
> > лучше большие сдвижные форточки
>
> В автобусы с кондиционером нужно ставить строго вклееные отдкидные форточки, иначе, если будут большие и сдвижные, никто даже не подумает включать кондей! Такими форточками надо воспитывать парки и заставлять их не выпускать автобус с нерабочим кондеем на линию. Допустим в новых электробусах волгабас абсолютно нет смысла в сдвижных форточках, ведь там рабочая климат система. А в +30 ехать без нее, особенно в таком климате как в СПб, как минимум некомфортно.

Пока приоритетнее будет задача выпустить то что ездит, а не соотвествует всем требованиям, это решение лишь навредит пассажирам.

Цитата (Assate, 26.07.2019):
> Цитата (Duster1no, 26.07.2019):
> > Такими форточками надо воспитывать парки и заставлять их не выпускать автобус с нерабочим кондеем на линию.
> И как это сделать? Начальство парковское на автобусах не ездит.
Говорят, в Витязях в СТТП это не помогло...

Цитата (STS, 26.07.2019):
> Цитата (BOSS, 25.07.2019):
> > сыграть в Москву и раздать регионам было бы толковее
>
> А регионы потянут такое в обслуживании?
> Машины отличные, спору нет, но им уже немало лет при эксплуатации в мегаполисе.

В Воронеже, Перми и ещё ряда городов Скании из Автолайна отлично эксплуатируются. Тоже самое можно сказать про выборгские Скании из Питеравто.

По гармошкам: Будут Volgabus-627105, т.к. ТЗ написано под его ДВС - "не менее 235 кВт и не более 245" - (мощность мотора для 627105 как раз 235), мощность мотора ЯМЗ для 6213 - 229 кВт, а мощность мотора для 215 (216) я так понял, больше 245, о чем рапортовал "аноним" на сайте госзакупок с требованием поменять ТЗ и сделать его "не менее 235 кВт". По одиночкам тоже самое, стоит мотор не менее 210 кВт, ЛиАЗ со своими 203 кВт в пролете. А значит, город ожидает в сумме 237 Волгабасов.

Цитата (Duster1no, 01.08.2019):
> в сумме 237 Волгабасов.

Первая закупка уже не на 37 машин, а на 40

Цитата (Duster1no, 01.08.2019):
> а мощность мотора для 215 (216) я так понял, больше 245, о чем рапортовал "аноним" на сайте госзакупок с требованием поменять ТЗ и сделать его "не менее 235 кВт".
У МАЗ 215/216 как раз 240 кВт. Судя по всему, в конкурс активно клеят "Группу ГАЗ".

Аукцион отменили, для изменения технической документации, чуть позже должны объявить новый: https://pitertransport.com/post-1878

Смешно. Уверен, отменили потому что ВАП не успевал по срокам изготовить 240 автобусов, вот и сдвинут сейчас и их за одно :) все равно по максимальной мощности никто не залезет, и разделять на два аукциона ПАТ тоже не будет. Изменение характеристики тормозной системы - все равно ничему не поможет.

Цитата (Duster1no, 06.08.2019):
> Смешно. Уверен, отменили потому что ВАП не успевал по срокам изготовить 240 автобусов, вот и сдвинут сейчас и их за одно :)

Да там по гармошкам адекватные сроки весьма. Ну а одиночки клёпать быстро они могут, тем более дизельные.

1. Касательно кондеев. Достаточно наклеить на форточки стандартные таблички "люки и форточки не открывать, работает кондиционер". В поездах метрошных Москва, вон, вообще табличка на окнах "опечатано". Но это стопроцентное соблюдение регламента на кондеи нужно и нагоняи на ответственных, когда они не работают.
2. Касательно автобусов Сканиа Омнилинк.
2.1 Залез сейчас на сайт Скании в России, там есть описание Ситивайда (текущее поколение Омнилинка и Омнисити), под ним есть кнопка "связаться с менеджером для уточнения цены и заказа". Тыкнул на кнопку "автобусы" в шапке сайта - так там только ГолАЗ Вояж, а никаких Ситивайдов не представлено. Кто-нить в теме, можно ли в России купить Ситивайды при наличии достаточных денег (не будем говорить, что они стоят баснословно, замечу лишь, что в Петербурге им пятнадцать лет и они до сих пор выглядят так, что вполне готовы проехать чуть ли не еще столько же).
2.2 У Ситивайдов до сих пор аллюминиевый корпус? Иначе ни о какой надежности не может быть и речи.
2.3 У Ситиритмов, когда они были Волжанинами еще, был аллюминиевый корпус. У нынешнего поколения, который Волгабус, он до сих пор аллюминиевый? Если нет, то почему, если да, то это вполне неплохая замена тем же аллюминиевым Омнилинкам, только требуется жесткая приемка при поставке, поставить на уши весь отдел СМК Волжаниновский, чтоб нормально собирали, салон,там, стойки жестко прикручивали, а не пили спирт.

Цитата (Moises08, 07.08.2019):
> У нынешнего поколения, который Волгабус, он до сих пор аллюминиевый?

Нет. Всё ради удешевления.

Цитата (vitalyspb, 07.08.2019):
> Цитата (Moises08, 07.08.2019):
> > У нынешнего поколения, который Волгабус, он до сих пор аллюминиевый?
>
> Нет. Всё ради удешевления.

Понятное дело. Первый СР-18 с алюминиевым кузовом и шасси МАН получил отличные оценки, но видимо был слишком дорог. Поэтому и придумали второй 6213 только с работой над ошибками.

Цитата (vitalyspb, 07.08.2019):
> Нет. Всё ради удешевления.

Дело было не в этом. Просто Москва потребовала именно стальной кузов, и для них пришлось придумывать клона 6213

Цитата (Moises08, 07.08.2019):
> замечу лишь, что в Петербурге им пятнадцать лет и они до сих пор выглядят так, что вполне готовы проехать чуть ли не еще столько же
Зато остатки машин Автолайна давно и стабильно выглядят как живые трупы.)))

Цитата (BOSS, 07.08.2019):
> Просто Москва потребовала именно стальной кузов

А люминь чем не угодил?

Цитата (Mr.Den, 07.08.2019):
> А люминь чем не угодил?

Москва очень, очень хотела именно ЛиАЗ, и перестраховывалась от высадки возможных конкурентов. А тут ВАП вдруг влез в этот тендер без мыла.
За что в итоге и получили по ушам так, что до сих пор забанены у Москвы.

Цитата (DimonS, 07.08.2019):
> Зато остатки машин Автолайна давно и стабильно выглядят как живые трупы.)))


Ну так это АВТОЛАЙН,великий и могучий! Там чуть ли до отсутствия ежедневной мойки не доходило. Ездили, помним. Эххх, верните мне мой 2010-ый. Хотя нет, оставьте себе.

Одно то,что даже у него Скамейки столько отходили, уже дорогого стоит.

Цитата (BOSS, 07.08.2019):
> Москва очень, очень хотела именно ЛиАЗ, и перестраховывалась от высадки возможных конкурентов. А тут ВАП вдруг влез в этот тендер без мыла.
> За что в итоге и получили по ушам так, что до сих пор забанены у Москвы.

Но кто бы мог подумать еще года два назад, что Нефазокамаз сместит Ликино-Дулёво с монополии на Москву? Так что я б не загадывал

Цитата (Moises08, 07.08.2019):
> Но кто бы мог подумать еще года два назад, что Нефазокамаз сместит Ликино-Дулёво с монополии на Москву? Так что я б не загадывал

За КАМАЗом стоят Ростехнологии, а это люди весомые.
Плюс их прорыв на Москву связан с санкционной угрозой над Группой ГАЗ. Перестраховываются от потери единственного поставщика в течение долгих лет.

А ВАП косячил, косячил, и в итоге докосячился.

Совсем оффтоп здесь,прошу прощения, но тоже важно знать.
Что-там с полунизким пригородником с 45 сидячки на базе Проспекта (5292)? Если качество еще больше подтянуть, кузов люминиевый, то вот он - идеальный приемник Омнилинка и Ивек!
У Нефаза еще была такая машина в единичном экземпляре, в семнадцатом году склепал. В Кённиге сейчас работает.
Я считаю, тренд правильный, надо не 100%н.п., а нормальный ПНП с нормальной комфортной сидячкой.
Осталось Волжу 12-ый ПНП пригородный сидячий сделать. У него еще и дешевле получится, на китайкомплектующих он может. И - в провинцию.

Цитата (Moises08, 07.08.2019):
> Что-там с полунизким пригородником с 45 сидячки на базе Проспекта (5292)?

Скоро в МТА.

Цитата (Moises08, 07.08.2019):
> Если качество еще больше подтянуть, кузов люминиевый, то вот он - идеальный приемник Омнилинка и Ивек!

Машина "с люминью" оказалась не настолько алюминиевой, насколько считалось поначалу. Алюминиевое там несущее основание, а вот всё что сверху - стальное, как и прежде. И вообще, будущее этого прототипа пока достаточно туманно - ЛиАЗу с катафорезом вообще ни к чему заморочки с цветметом, это скорее проработка вариантов, чем бы загрузить алюминиевые заводы Дерипаски.

Цитата (Moises08, 07.08.2019):
> Осталось Волжу 12-ый ПНП пригородный сидячий сделать. У него еще и дешевле получится, на китайкомплектующих он может. И - в провинцию.

Будет заказ - будет и песня.
По приколу делать никто ничего не станет.

Цитата (Moises08, 07.08.2019):
> Я считаю, тренд правильный, надо не 100%н.п., а нормальный ПНП с нормальной комфортной сидячкой.
Ну очень от маршрута зависит - это скорее туда где сменяемости минимум. Ближний пригород, например.

Возвращаясь к теме передела перевозок СПб, тоже склоняюсь к тому, что машины с 100% низким полом не везде нужны. К примеру у ПА много подвозочных к метро маршрутов, да что там, их большинство! Да, 5292 сейчас стоят +- как 103 и покупать их логично. Но лично мне интересно, почему никто из производителей (отечественных) не догадался сделать 12 метровую двухдверку с большим количеством сидячки и повышенным к шахте полом. У Волжанина была такая Машина, даже вроде катается сейчас где-то. Как обычно приведу в пример 41,42, 151, 152. Маршруты чисто по району и подвозящие к метро, там нет смысла в больших накопителях и трёх дверях, имхо.

Цитата (Duster1no, 07.08.2019):
> Но лично мне интересно, почему никто из производителей (отечественных) не догадался сделать 12 метровую двухдверку с большим количеством сидячки и повышенным к шахте полом.
Краснодарские 5292? Нонче радостно сдохшие в-основном.

Ну, вина в этом не завода, а достаточно трудного положения КТТУ (в том числе благодаря олимпийскому чудо-лизингу Сбербанка)

Сейчас маршрут 39 на фото, а может номер смениться: http://orgp.spb.ru/num/

Адекватный вариант 4. Остальное отдаёт маразмом и великой путаницей населения, на год точно.

Цитата (BOSS, 07.08.2019):
> Ну, вина в этом не завода, а достаточно трудного положения КТТУ (в том числе благодаря олимпийскому чудо-лизингу Сбербанка)

103 и 206 тех же лет и в тех же условиях, но ничего, ездят. Пусть это гремящие, коптящие и вибрирующие (206) вёдра, но не недвижимость.

Цитата (Moises08, 07.08.2019):
> замечу лишь, что в Петербурге им пятнадцать лет и они до сих пор выглядят так, что вполне готовы проехать чуть ли не еще столько же).

Тут нужно отметить даже не то, как они выглядят, а то, как едут. По питерским дорогам ничего не стучит, не гремит, не отваливается, двигатель мирно бурчит, коробка не пинается, как будто вообще ничего этого нет и кузов просто над дорогой плывёт.
Первый раз на Скании проехался именно в Питере, был наслышан про то, какие они классные, и ожидания полностью оправдались. Такого удовольствия от поездки в автобусе я давно не получал)
Относится это всё к вот этой машинке:
http://fotobus.msk.ru/vehicle/872/

Цитата (Игорь Букатин, 08.08.2019):
> По питерским дорогам ничего не стучит, не гремит, не отваливается, двигатель мирно бурчит, коробка не пинается, как будто вообще ничего этого нет и кузов просто над дорогой плывёт.

Да ну, разве это романтика?
Вон, в ликинца пару иконок в моторный отсек и на раму налепить, будет ездить долго и счастливо :)

Цитата (Duster1no, 07.08.2019):
> Возвращаясь к теме передела перевозок СПб, тоже склоняюсь к тому, что машины с 100% низким полом не везде нужны. К примеру у ПА много подвозочных к метро маршрутов, да что там, их большинство! Да, 5292 сейчас стоят +- как 103 и покупать их логично. Но лично мне интересно, почему никто из производителей (отечественных) не догадался сделать 12 метровую двухдверку с большим количеством сидячки и повышенным к шахте полом. У Волжанина была такая Машина, даже вроде катается сейчас где-то. Как обычно приведу в пример 41,42, 151, 152. Маршруты чисто по району и подвозящие к метро, там нет смысла в больших накопителях и трёх дверях, имхо.

Не соглашусь, на городе три двери и нормальный накопитель (он далеко не огромный) нужен. А вот где нужны двухдверки, так это внутрипригородным маршрутам, здесь не спорю.

Цитата (vitalyspb, 08.08.2019):
> пару иконок в моторный отсек и на раму налепить

Какая ересь. Три иконы на торпедо, и никакой отсебятины, в моторном отсеке ад, и святые там неуместны:)

Так кто-нибудь по доступности СитиВайдов может подсказать?

Цитата (Moises08, 13.08.2019):
> кто-нибудь по доступности СитиВайдов может подсказать?

А что тут подсказывать?
Утром деньги - вечером стулья.
Есть гипотетический заказчик на новые низкополы европейского производства?
Без этого всё это пустые разговоры.

Делаем ставки, ВАП опять сорвёт срок поставки автобусов? Гармонями пока и не пахнет, а первая партия должна быть отгружена до 30 августа

Это значит, что их можно будет увидеть 29-го на трассе М10 где-то под Новгородом))