В Бресте всё также, пару раз мне обещали разбить сначала фотоаппарат а потом и лицо в придачу, и конечно же сказано это всё 20-ти этажным матом. Но всё же, к счастью, есть и исключения. Но к сожалению их меньшество.
Цитата (мАз 107, 21.06.2010): > В Бресте всё также, пару раз мне обещали разбить сначала фотоаппарат а потом и лицо в придачу, и конечно же сказано это всё 20-ти этажным матом
надо было увековечить сей диолог, и отнести руководству парка, обычно лечится на время...
У кого спрашивать, у водителя!? Прежде всего я фотографирую машину, а кто за рулём мне без разницы. А они всё боятся, что я что-то подделаю и жалобу в гараж напишу, а говорить, допустим, что я фото в интернет хочу выложить - так они вообще боятся слова ИНТЕРНЕТ.
Вообще, не исключено, что это не протестующий, а прощальный жест в данном случае: я уже катался на этой машине в предыдущий свой визит в Конаково (5 мая 2009 г), но тот ли был водитель - не помню.
Цитата (wpwpr, 21.06.2010): > Прежде чем снимать разрешения надо спрашивать и все. Я тоже был против того что не понятно кто меня фоткает... Никакого разрешения для съемок любого объекта в общественном месте спрашивать не требуется, если изображение этого объекта не относится к сведениям, представляющим государственную тайну. Но гражданских автобусов и их водителей это ни в коей мере не касается. http://www.ivanhafizov.ru/text/slova_razreshenia.htm Неделю назад умник один из числа водителей Сканий с бортовыми 11АП попытался права качать на их стоянке около "МЕГИ Химки". Его требования стереть фотографии аргументировались наличием на автобусах государственных номеров. Приколист. Естественно, его наезд был благополучно проигнорирован. Они больше на испуг берут. А если вы свои права знаете, и готовы их отстаивать, то связываться никто не будет. Пусть хоть милицию привлекают. Милиция законы лучше знает, и они точно вас мурыжить не станут. А потом вполне можно заяву накатать о самоуправстве и превышении должностных полномочий (если это ЧОПовцы какие-нибудь с вами связылись).
Цитата (Лайонел, 21.06.2010): > По ссылке - сплошные знаки вопроса (FireFox 3.5.5) Кодировку поставьте Кириллица (Windows). Там по умолчанию почему-то в Юникоде страница открывается.
Цитата (Kolyan22rus, 21.06.2010): > Насчет милиции - я конечно не пробовал, но мне почему-то кажется, что милиция тоже помурыжит... Если вы трезвы, адекватны, не хамите, имеете при себе удостоверение личности и объясните свои действия, то вы милиции неинтересны.
Цитата (Streletz, 21.06.2010): > Никакого разрешения для съемок любого объекта в общественном месте спрашивать не требуется, если изображение этого объекта не относится к сведениям, представляющим государственную тайну. Но гражданских автобусов и их водителей это ни в коей мере не касается.
В этом вы правы! Но на деле все подругому, многие например перевозчики нелегалы и тд и им нехочется светится лишний раз, так же и про водителей у каждого свои заморочки и проблемы, а тут их кто то фоткае! Просто надо подойти и нормально спросить разрешение и все.
Цитата (Streletz, 21.06.2010): > Если вы трезвы, адекватны, не хамите, имеете при себе удостоверение личности и объясните свои действия, то вы милиции неинтересны.
Это не всегда так. Среди сотрудников любых органов могут быть разные люди, в том числе и сильно дотошные. Известны случаи, когда транспортными фотографами занималась ФСБ после наводки милиции. Понятно, что особых последствий для Вас при этом не будет, однако, от двух часов потерянного времени в общении в не самой приятной атмосфере обеспечены.
Цитата (A G, 21.06.2010): > Известны случаи, когда транспортными фотографами занималась ФСБ после наводки милиции. Известны, но это в большей степени касается железнодорожных съемок.
Цитата (Kolyan22rus, 21.06.2010): > Мне вот интересно, если изготовить визитки с адресом сайта, поможет? Это ерунда. Действенным могла бы стать регистрация сайта как СМИ и выдача авторам удостоверения журналиста, как внешатным фотокорреспондентам.
Цитата (Streletz, 21.06.2010): > Цитата (Kolyan22rus, 21.06.2010): > > Мне вот интересно, если изготовить визитки с адресом сайта, поможет? > Это ерунда. > Действенным могла бы стать регистрация сайта как СМИ и выдача авторам удостоверения журналиста, как внешатным фотокорреспондентам.
Удостоверения это - слишком проблематично,потому-что,начнется,одному не дадут потому-что мал,другому потому-что фоткает плохо,или еще что-то... Просто так,полюбому давать удостоверения не будут,а по каким-то критериям,и сайт тогда вообще может опустеть...
Цитата (DIGWEED, 21.06.2010): > Насчет запрета на съемку - читаем п. 4, п. 5, там где написано про "прямое невозражение". Если человек против - снимать и публично выставлять нельзя. Это лишь если человек является главным объектом съемки. Мне лично водителей снимать неинтересно, я снимаю ПС.
Цитата (Радеев Виталий, 21.06.2010): > а за рулём, во время работы, его имеют правя "снимать" кто угодно.
Почему??? Вы неизвесный мне человек и откуда я знаю с какой целью вы снимаете? Проще подойти и сросить разрешения и нормально все объяснить и я уверен что нормальный водитель вам все разрешить и еще много чего интересного раскажет...
Цитата (wpwpr, 21.06.2010): > Цитата (A G, 21.06.2010): > > Я, если куда-то выбираюсь на весь день, снимаю до 400 фотографий. Язык отвалится каждому объяснять цель фотографирования. > > Ну тогда и не обижайтесь на конфликты...
Нда, тут видимо все зависит и от наружности так сказать фотографируещего. Ко мне что-то никто никогда не подошел с наездом... Подходили, но либо фотку просили прислать, либо просто пожалуйста подвинуться.
А, вспомнил... Один какой-то мужык (не водитель, а так мимо пробегавший) в Туле спросил сколько нынче за это платят.
Цитата (wpwpr, 21.06.2010): > Проще подойти и спросить разрешения и нормально все объяснить На первый, второй, третий раз... На десятый чувствуешь себя идиотом, на двадцатый начинаешь снимать без подходов и расспросов. Ибо так можно сфотографировать почти любой автобус, а, если спросил разрешения и отказали - то что тогда?
PS: Я за летний день могу отснять довольно большое количество автобусов. Каждого водителя спрашивать - никакого языка не хватит, и нервы надо иметь стальные. Но если водитель нормально (аргументированно) попросит удалить фото - удалю без лишних разговоров. PPS: А если автобус регулярно перекрашивают - каждый раз разрешения спрашивать?
Цитата (wpwpr, 21.06.2010): > В этом вы правы! Но на деле все подругому, многие например перевозчики нелегалы и тд и им нехочется светится лишний раз
А кого это должно волновать? Меня? Коль боится, значит есть чего прятать. А это тем более интересно.
P.S. Водительские рассказы конечно интересны. Сам с удовольствием слушаю. И даже создаю повод на интересный рассказ. Но потом смеюсь за углом, чтоб человека не обидеть... Хотя иногда и правда бывает.
Спор ни о чем затеяли, встань ты на улице и фоткай проезжающие мимо автобусы, а не стоящие на конечной или на автовокзале, никто тебе слова не скажет, просто-напросто автобус не остановится в неположенном месте.
Стоячий на стоянке автобус легче выловить, чем караулить где-нить на маршруте, хотя так шанс попасться на водителя больше, лично я стараюсь чтобы водитель меня не заметил - стараюсь избежать лишних вопросов, т.к. нет желания на них отвечать, да и порой желание дальше фотографировать пропадает...
Водители как раз народ адекватный - если подзывают, то фотку напечатать просят, или просто потрепаться. А вот с различными КРыСами, вертухаями и прочей мразью я чаще всего общаюсь на повышенных тонах...
Цитата (мАз 107, 21.06.2010): > У кого спрашивать, у водителя!? Прежде всего я фотографирую машину,
Я отвечаю так: давайте спросим у автобуса, согласен ли он фотографироваться, или нет?:) Отшутиться, настроить на позитивный тон, улыбнуться тоже помогает.. Можно ещё на жалость подавить или прикинуться туристом: "Вы знаете, я специально приехал сюда из города NN, чтобы поснимать автобусы, потому что у нас таких модеей нет. И мне бы очень не хотелось портить своё мнение о Вашем прекрасном городе"
Цитата (BOSS, 21.06.2010): > Водители как раз народ адекватный - если подзывают, то фотку напечатать просят, или просто потрепаться.
Есть личности, которые называются "разводные" в Новосибирске.. Те ещё бандиты.. А больше надоедают не водители, а прохожие.. С приставаниями типа: зачем фотографировать автобусы? и т.д.. Помню в одном провинциальном городке, где фотографов ОТ отродясь не видели, создал настоящий переполох.. Просто приняли за Сотрудника милиции в штатском, контролирующего работу пас.перевозок.. Слышал только такое объяснение: раз фотографирует автобусы, значит точно мент!
Цитата (Егор Опалев, 21.06.2010): > Ну так если фотик слабенький, то тогда велик шанс незапланированного общения с водилами. Стереотип: раз фотоаппарат не навроченный, а слабый, значит, не журналист.. ----- Вот интересно: почему больше всего не любят фотографироваться водители "Газелей" и прочей шалупони? Нелегалы понятно, а вот легальные перевозчики тоже не горят желанием засветить свою машину где-нибудь..
Цитата (Kolyan22rus, 21.06.2010): > Егор, в движении к сожалению качество хуже, тем более если фотоаппарат слабенький...
Согласен. Сам этим страдаю.
Цитата (BOSS, 21.06.2010): > Водители как раз народ адекватный - если подзывают, то фотку напечатать просят, или просто потрепаться.
Именно так. Хотя попался один на "Улице Молостовых" - вырос из-за спины и каак заорет: "Слышь ты, дятел, пшел вон отсюда!" Причем так заорал, что бедные кондукторы на крылечке повскакивали от неожиданности. =) Но с большинством не только проблем не возникает, но и даже наоборот - получается некое подобие сотрудничества. Если человек против, то он всегда даст об этом знать: на конечной подойдет и скажет, на маршруте покажет жестом. Зато если ситуация обратная, то можно рассчитывать на разного рода "плюшки", например эффектный ракурс или возможность отснять автобус "с ног до головы".
Кстати, а может водитель сфотографированного автобуса просто-напросто не хотел, чтобы конкретно его лицо в кадр попало?
Так мне тоже никто слова не сказал еще, наоборот с некоторыми водилами по этому случаю познакомился, но раз народ жалуется, боится водил, так тогда и нечего соваться на конечные и автовокзалы и ныть тут, что я прав, что фотографирую автобусы там где хочу,один раз намахнут монтировкой по голове, так потом будешь доказывать свою правоту в больнице.
P.S. Это адресовано не кому-то конкретно, а тем кто боится осуждений или наездов со стороны.
Цитата (мАз 107, 21.06.2010): > говорить, допустим, что я фото в интернет хочу выложить - так они вообще боятся слова ИНТЕРНЕТ.
Когда говорил, что выложу фото в интернет, просили дать адрес сайта. Когда фотографировал на конечных, разрешения спрашивал и фото показывал водителям. Некоторые из них с удовольствием рассаказывалм про свою машину. Когда фотографировал в Берёзовском АТП (этих фото на сайте нет) разрешения спрашивать не было необходимости. А однажды, водитель, увидев, что я его автобус фоткаю, остановился, подождал, когда сфотографирую, и поехал дальше. Вот это фото: http://fotobus.msk.ru/photo/261638/
Было несколько случаев интересных, но оба кончились хорошо. Один арз снимал таджикистан 3205. Снимал на привокзадьной площади, а там тьма милиции. Решил не рисковать, подошёл к водиле, спросил. Он ответил конечно можно, ведь он у меня самый новый! (почти дословно). снял всё в ажуре.
В другой раз снимал ГАЗ 21 на той жи самой площаде. Подходит милиционер, спрашивает документы, была тока карта москвича (магнитная моц карта, с фото) он на неё глянул и сказал, что б я больше не снимал, ато вдруг её "завтра взорвут или сожгут, а кто отвечать будет?" А в третий раз снимал икар. Водилы небыло, подошёл во время съёмки. предложил ещё и о машине рассказать. Я просто офигел от удивления!!!
Цитата (Veter, 21.06.2010): > > говорить, допустим, что я фото в интернет хочу выложить - так они вообще боятся слова ИНТЕРНЕТ.Когда говорил, что выложу фото в интернет, просили дать адрес сайта.
Эх, в деревнях и маленьких городах слово Интернет, действительно вызывает боязнь.. Водители (некоторые) не любят фразы: "Фотографии будут в Интернете", так как не хотят, чтобы на них глазел целый мир..
В Бресте примерно 18% водителей до сиреневой звезды, фотографируют ну и пусть, 0.5% водителей мои знакомые, так что там ни каких проблем нет, а остальные 81.5% просто боятся, что я какую-нить на них телегу накатаю.
Снял как-то территорию ПАТП с улицы через забор. В итоге попал в милицию. Ничего страшного там не было, всё вежливо и так сказать "по протоколу". Потерял часа два-три и отделался лишь объяснительной и звонком домой для проверки. Но видно было, что ловят там таких как мы не часто. Все попытки объяснить что есть такое хобби, что таких людей тысячи по стране, что мне больше интересна история развития транспорта в своём регионе, а фото это так, побочное явление, ни привело совершенно ни к чему. Там тупо никто не смог/захотел понять, ЗАЧЕМ мне это!? Типовые люди со стандартными житейскими наборами. После вопросов не стаю ли я в нарко- и психодиспансерах я примерно понял, что обо мне подумали. Было немного неловко. Хотя и их понять можно, время сейчас не спокойное.
Не знаю, когда я фотографировал в Минске машины, только один на меня наорал благим матом, на кон. Уручье-2, двое в вежливой форме спросили зачем и немного рассказали про свои старые МАЗы, а ещё один даже показал фотографии(на телефоне) как его машина выглядит в тёмное время суток(АЕ 3558-7). Остальным же было по барабану.
В Витебске был один случай, водитель наорал на меня, пробежался за мной :) Запомнил автобус больше стараюсь не встречаться. А один раз так фотографируя так и познакомился с водилой этого буса ( http://fotobus.msk.ru/vehicle.php?vid=32496 ), вот уже 3-й год с ним езжу :)
Я когда это фото сделал:http://fotobus.msk.ru/photo/204151/ Прошёл немного дальше,из автобуса выбежал кондукторша и начала орать на меня матом... И требовала какие-то документы,Поорала...А потом начала обьяснять что А/ст "Улица Костюшко"-это секретный объект,и находится мне на нём нельзя.А потом послала меня на 3 буквы.Я как только не пытолся обьяснить,что я никого закладывать не собираюсь,но она меня слушать не хотела. В итоге она всей А/ст рассказала что они рейс косят. Я никак не мог подумать,что с утра 1-го января так попаду...
Цитата (wpwpr, 21.06.2010): > Почему??? Вы неизвесный мне человек и откуда я знаю с какой целью вы снимаете? Так Вы скажете, когда будете с женой на своей машине ехать, а пока ВЫ находитесь на "службе общественности", и Вас не должна волновать цель снимка, и всё что кто-то делает тоже. Ваше дело руль крутить, а не высматривать всяких по тротуарам с бутылками и фотоаппаратами. Я тоже за рулём автобуса 10 лет, и когда-то думал как Вы. (извините пожалуйста, если прозвучало грубо).
Цитата (Егор Опалев, 21.06.2010): > один раз намахнут монтировкой по голове, так потом будешь доказывать свою правоту в больнице.
Что касается Молостовых-стрит, то там из-за одной фотографии на этом ресурсе досталось по шапке одном у из водителей. Поэтому там появляться небезопасно.
Предпочитаю снимать автобусы на ходу. Когда снимаю на конечных, стараюсь не светиться. Не всем приятно. Только один раз на меня орали. Правда после объяснений и удивлений мне рассказали историю машины и автобусного парка.)))
Я не против фотографирования как факта, но против того, как это зачастую происходит. Недавно случай водитель рассказывал: ехал он на автобусе по узкой дороге (по 1 ряду в каждом направлении), шел дождь, видимость неважная и тут из кустов выбегает пацан с камерой и начинает снимать, причем частично занимает проезжую часть. Из-за встречного потока объехать он его не смог, остановил, хотел про пдд рассказать, но бегают фотографы быстро... А даже если бы водила ему навалял - я всегда только на стороне водителя и всегда его прикрою.
Сегодня фотал стоящий ЛАЗ тот что с самодельной дверью, водила сидел... Правда ЛАЗ был на другой стороне дороги. Водила по-моему посмотрел на меня как на идиота, но ничего не сказал. Я хотел было подойти поговорить, но к сожалению торопился.
Цитата (Егор Опалев, 21.06.2010): > Спор ни о чем затеяли, встань ты на улице и фоткай проезжающие мимо автобусы, а не стоящие на конечной или на автовокзале, никто тебе слова не скажет, просто-напросто автобус не остановится в неположенном месте.
Вот я тоже так думал:-) Было по весне, обеденное время, центр города, с тротуара, фоткаю маршрутный Пазик частного перевозчика, и в голову не пришло, что водитель так среагирует, за перекрестком остановка ОТ, но пассажирам Пазика она была не нужна, остнавливается бас и водитель с недовольным видом идет ко мне, зачем сфоткал и т.п, говорю для сайта и ни чего плохого не держу на уме, ну смотри, пригрозил, я тебя запомнил если что, и не лень же было идти, при этом задерживая рейс. Второму (из этой же конторы) показал распечатки с "Фотобуса", рассказал немного о нашем хобби и на конечной попросил его не уезжать пока не сфоткаю бас ( у нас есть такие расписания, что хоть и конечные, а только вышел и вагончик тронулся:-) он тоже ни в какую, ну я не стал настаивать, но было весьма досадно, специально ждал это единственный на маршруте бас, ехал до конечной и пшик, возможно частники думают, что шпион от конкурентов или просто собираю компромат:-) На ходу фоткать не люблю, и машины в кадре и смазанно может выйти и т.п., а бывает за ОТ хвост этих машин плетется, а потом начинается обгон "как раз когда надо". Недавно хотел сфоткать кабардинский Икарус на Привокзальной площади, подошел к водителям, объяснил зачем хочу сфоткать, тоже не разрешили, но чаще водители адекватные встречаются.
Цитата (Радеев Виталий, 22.06.2010): > Так Вы скажете, когда будете с женой на своей машине ехать, а пока ВЫ находитесь на "службе общественности", и Вас не должна волновать цель снимка, и всё что кто-то делает тоже. Ваше дело руль крутить, а не высматривать всяких по тротуарам с бутылками и фотоаппаратами.
Я всегда смотрю не только тупо пряно но и посторанам, так как при нашем движении и кучай придурков готовых выбежать или что то кинуть в автобус подругому нельзя! Еще раз повторяю водилы тоже люди и у всех разные ситуации в жизни и работают все поразному и поэтому и так реагируют на нас! Ведь откуда им знать про сайт, первые мысли лезут что фоткают их с недоброй целью! Надо просто объяснить и спросить разрешение на съемку и все!
Мне рассказал сегодня знакомый водитель о том как я год назад невольно испугал целую станцию. Я стоял перед въездом на Озерную улицу и снимал. Водители сообщили диспетчеру, на что она ответила "Это наверно из главка приехали, замеряют все ли выхода ездят", однако тот самый знакомый подошел к ним и сказал что я лишь для себя снимаю...тут же успокоились.
wpwpr - Блин, аж смешно! Вышел на улицу, сфоткал что надо, и довольный пошёл дальше. Если есть у кого-то вопросы, пусть подойдут сами, хоть по среди дороги остановятся, мне это по барабану. И разрешение на съёмку на улице считаю, что спрашивать ни у кого не должен. Мне это нафиг не нужно. Водительские развешенные сопли подтирать я не буду, да и другим не советую.
Цитата (Радеев Виталий, 24.06.2010): > Радеев Виталий
Я устал вам объяснять элементарное. Если вы не работали в этой сестеме и незнаете какие движения происходят в общественном транспорте и то кто как и где работает, то что мне вам это объяснять! Знающие люди меня понимаю почему не любят фотографов. А нащет соплей это тут все герои, а когда нарветесь на кого нибуть сломают фотик и тд, то наверное так говорить не будете.
Цитата (wpwpr, 24.06.2010): > а когда нарветесь на кого нибуть сломают фотик и тд, то наверное так говорить не будете.
А Вы не думаете, что Вам что-то первее сломают за Ваш балаган? Культуру общения никто не отменял. Не думайте наивно, что общественный транспорт снимают только сопливые малолетки.
Лично я стараюсь избегать обоих крайностей: специально никогда не спрашиваю разрешения (по крайней мере, фотографируя снаружи: салон, и тем более, кабина и табличка - дело особое), но если водитель в той или иной форме интересуется - вежливо стараюсь объяснить суть своего увлечения.
Если психиатрия дойдет до поломки фототехники - то девианту придется компенсировать стоимость такого же, но нового, например, через суд. Но довести кого-то до этого - задача практически нереальная
Цитата (A G, 24.06.2010): > А Вы не думаете, что Вам что-то первее сломают за Ваш балаган?Культуру общения никто не отменял. Не думайте наивно, что общественный транспорт снимают только сопливые малолетки.
Какой балаган? Я лично не накого не наежал и тд и всегда слежу за языком! Я и не думаю так как что тут одни малолетки, у меня здесь есть дурьзья которые работают и сами снимают, да и против молодых тя нечего не имею пусть снимают и увлекаются транспортом я сам таким был! Но а коменты выше к тому что ненадо тут на публику играть как некоторотые что мне на все пофиг, где хочу там и снимаю и некто мне нечего не сделает! и не понимают что можно и нарватся на неприянсти на какой нибуть конечной! Поэтому и говорю что лучше сначало спрсить разрешения на съемку.
Ага, прямо на ходу просить, стоять на обочине с картонкой "МОЖНО ВАС СФОТКАТЬ?" и просить просить... Конечная - такая же городская территория, часть улицы с ограниченным движением для всех кроме ОТ. Кто вам что обязан? А будут водилы хулиганить, так ответят.
Кто хочет почувствовать себя героем или постоить оного прошу в город Вязники, Владимирсокой обл, пошастайте по автовокзалу с фотоаппаратом на голо пол часика часик. Приключения почти гарантирую Кстате там есть ЛиАЗы 677... http://www.fotobus.msk.ru/list.php?serv=0&did=511&mid=2
Цитата (мАз 107, 21.06.2010): > В свою очередь они могут сказать что я занимаюсь всякой хе*ной и придумают что-нить своё, для галочки.
В конце концов, всегда можно сказать, что фотки для разных печатных изданий для статей транспортной тематики или новостей. Да и водителям так думать проще всего. На худой конец - рекламщик, которому нужно либо отчитаться о выполненной рекламе, либо показать будущее рекламное место.
Цитата (wpwpr, 21.06.2010): > Вы неизвесный мне человек и откуда я знаю с какой целью вы снимаете?
Ну Вам то, с регистрацией на сайте автобусных фотографий, даже странно думать об этом. Достаточно посмотреть, сколько выкладывается фотографий, чтобы понять, что целая куча фотографий делается для сайта.
Цитата (Лайонел, 22.06.2010): > Самое грустное - про сам снимок ни слова... исключительно про реакцию водителя :(
Цитата (ONE-T, 24.06.2010): > Приключения почти гарантирую Не факт, день надень не приходится... бывали дни когда одни и те же охранники первый день охотились по черному с вызовом милиции, а на следующий принципиально улыбались и никак не реагировали. Место отличное от предложенного
Цитата (Yozhik_NN, 08.09.2010): > Достаточно посмотреть, сколько выкладывается фотографий, чтобы понять, что целая куча фотографий делается для сайта.
Только вот озвучивать интересующимся это ИМХО не стоит... для себя(особенно в плане табличек) звучит глуповато, ... а более удачного повода не видится
Цитата (Филипп Олегович, 04.10.2010): > получается что свободно можно фотографировать в атп? А вход свободный? Если нет, о врядли
Цитата (Филипп Олегович, 04.10.2010): >http://www.ivanhafizov.ru/text/slova_razreshenia.htm прочитал ссылку, получается что свободно можно фотографировать в атп? Я тоже прочитал! А что это за филькина грамота? И пожарниками называют вообще-то погорельцев, а пожарных спасателей не пожарниками, а пожарными...
Link