Муниципалитеты Солнечное, Репино и Комарово просят снизить стоимость проезда маршрута №211

https://youtu.be/vXfJ5XQcV_I

Цитата (Kirich, 09.04.2020):
> Муниципалитеты Солнечное, Репино и Комарово просят снизить стоимость проезда маршрута №211

Тариф по городу должен быть единый. Как раз про это сейчас обсуждаем в ВК.

Цитата (Михаил Жуков, 09.04.2020):
> Тариф по городу должен быть единый.

Конечно, так быть не должно, все эти 200, 210, 211, 216 и т.п. должны уйти в прошлое

Вот сколько раз ездил на 211 - почти все "денежные" пассажиры кто едут пересекая зоны или врут водителю или вовсе не садятся и ждут ПАЗик. В общем оно и логично...

Цитата (Михаил Жуков, 09.04.2020):
> Тариф по городу должен быть единый. Как раз про это сейчас обсуждаем в ВК.

Так а зачем?
Маршрутки уберут, у народа выбора не будет - пусть платит.

Отношение комитета к обычным людям видно по отказу продлить несоциальные проездные из-за объявленного карантина. Много у кого карточки погорели, которые около 3 тысяч за месяц стоят.

>>Будет ли предусмотрена какая-то мера по замораживанию или продлению действий единых месячных проездных билетов, оформленных до введения предстоящей выходной недели? Почему граждане должны терять 7 дней проезда, если они всю неделю вынуждены сидеть дома и никуда не передвигаться?!
>>здравствуйте! Все виды льготных проездных билетов, действие которых было приостановлено, впоследствии будут продлены на срок, равный сроку приостановления. Для нельготных проездных аналогичные меры в настоящий момент не предусмотрены.

Цитата (vitalyspb, 09.04.2020):
> Отношение комитета к обычным людям видно по отказу продлить несоциальные проездные из-за объявленного карантина. Много у кого карточки погорели, которые около 3 тысяч за месяц стоят.

Ну да, я на работу не езжу, а карточка сгорает. Но другие-то ездят. Поэтому логичным решением выглядит продлить на столько дней, сколько дней ты в период карантина ни разу не пользовался ею.

Цитата (Михаил Жуков, 09.04.2020):
> Поэтому логичным решением выглядит продлить на столько дней, сколько дней ты в период карантина ни разу не пользовался ею.

Зачем? Ведь повторно купят, это деньги.

Цитата (vitalyspb, 09.04.2020):
> Зачем? Ведь повторно купят, это деньги.

Действительно! :-)
Я например, из 3015 р. стоимости проездного откатал максимум 2000 р. и то из расчета 50 р/поездка.

Цитата (Евгений Мамыкин, 09.04.2020):
> Вот сколько раз ездил на 211 - почти все "денежные" пассажиры кто едут пересекая зоны или врут водителю или вовсе не садятся и ждут ПАЗик.

Зато с подорожника списывают тройной тариф у всех без разбора, даже если одну остановку проехал. Для таких умников пришлось отдельную карту завести и поддерживать на ней баланс ровно на одну поездку.

Цитата (Александр Стаканов, 09.04.2020):
> Конечно, так быть не должно, все эти 200, 210, 211, 216 и т.п. должны уйти в прошлое

Не маршруты эти, а двойня-тройная тарификация на них.
Зачем вообще на этих маршрутах двойная и тройная стоимость была сделана, если они в область вообще не выезжают?

Цитата (Zafhus, 09.04.2020):
> Зато с подорожника списывают тройной тариф у всех без разбора, даже если одну остановку проехал

Не правда или по крайней мере не всегда так. Когда я недавно ехал, то наоборот у всех по минимальному тарифу списывали.

Цитата (Сергей Якимов, 09.04.2020):
>
> Не правда или по крайней мере не всегда так. Когда я недавно ехал, то наоборот у всех по минимальному тарифу списывали.

Если ты помнишь, так исторически сложилось.

Цитата (Zafhus, 09.04.2020):
> Зато с подорожника списывают тройной тариф у всех без разбора, даже если одну остановку проехал.

Водители невнимательные просто некоторые. При мне спрашивал откуда, а некоторые видимо ленятся...

Цитата (Михаил Жуков, 09.04.2020):
> Я например, из 3015 р. стоимости проездного откатал максимум 2000 р. и то из расчета 50 р/поездка.

Ну так и что, там на это максимум набомбит человек тридцать. Остальные молча "схавают". Все же привыкли терпеть, и тут потерпят.

А почему собственно поездка на маршруте протяжённостью более 50 км должна стоить столько же, сколько стоит проехать 300 метров?
Существование тарифных зон в столь большом по площади городе как Санкт-Петербург вполне логично, только делать это надо с умом, а не как сейчас.

Логично их делать по километражу поездки, а то на 211 можно 2 остановки проехать по цене 2х зон.

Да на самом деле было бы неплохо для начала ввести перекрывной тариф или как это у вас называется. Насколько знаю на 200/201/210 ввели подобное, в результате проблема проезда короткого расстояния по двойной цене исчезла.

Цитата (Сергей Якимов, 09.04.2020):
> А почему собственно поездка на маршруте протяжённостью более 50 км должна стоить столько же, сколько стоит проехать 300 метров?

А почему бы и нет? 101 маршрут городской же, 50 рублей, при этом вполне сравнимый по расстоянию с 200, 216 и чуть короче 211-го
Почему часть маршрутов в 2004-м перевели в городские, а эти нет?

Цитата (Михаил Жуков, 09.04.2020):
> Цитата (vitalyspb, 09.04.2020):
> > Зачем? Ведь повторно купят, это деньги.
>
> Действительно! :-)
> Я например, из 3015 р. стоимости проездного откатал максимум 2000 р. и то из расчета 50 р/поездка.

Говорили же, что все сроки на проездных билетах продлятся на то время, кторое они не были действительны, разве нет?

Цитата (Сергей Якимов, 09.04.2020):
> Не правда или по крайней мере не всегда так. Когда я недавно ехал, то наоборот у всех по минимальному тарифу списывали.

Действительно, не всегда. Но мне такие часто попадаются.

Цитата (Евгений Мамыкин, 09.04.2020):
> При мне спрашивал откуда, а некоторые видимо ленятся...

Некоторые "ленятся" даже после того, как услышат маршрут. А потом, когда транзакция не проходит - включают "чайника", типа не ту кнопочку нажал. Это, кстати, относится как к водителям, так и редким на этом маршруте кондукторам.

Цитата (Kirich, 09.04.2020):
> Муниципалитеты Солнечное, Репино и Комарово просят снизить стоимость проезда маршрута №211
>
> https://youtu.be/vXfJ5XQcV_I

Так планировалось же, что тарифных зон не будет после реформы. Правда сейчас с реформой то не всё понятно.

Цитата (Александр Стаканов, 09.04.2020):
> А почему бы и нет? 101 маршрут городской же, 50 рублей, при этом вполне сравнимый по расстоянию с 200, 216 и чуть короче 211-го

Сейчас жители Кронштадта закидают меня тухлыми яйцами, но я считаю, что на 101 тоже должен быть нестандартный тариф, очевидно выше городского.
Затраты на перевозку пассажира зависят от расстояния, поэтому логично, чтобы и тарифы различались.
33 руб. за 50 км до Зеленогорска или 40 км до Кронштадта - это за гранью разумного.

Цитата (Александр Стаканов, 09.04.2020):
> Говорили же, что все сроки на проездных билетах продлятся на то время, кторое они не были действительны, разве нет?

Говорили. Проездные-то действительны, только ехать некуда.

Цитата (Евгений Мамыкин, 09.04.2020):
> Да на самом деле было бы неплохо для начала ввести перекрывной тариф или как это у вас называется. Насколько знаю на 200/201/210 ввели подобное, в результате проблема проезда короткого расстояния по двойной цене исчезла.

Это было сделано ради только Стрельнинских пассажиров, там большая посадка/высадка.

Цитата (Сергей Якимов, 09.04.2020):
> 33 руб. за 50 км до Зеленогорска или 40 км до Кронштадта - это за гранью разумного.

А за 24 км 145/145а?

Цитата (Александр Стаканов, 09.04.2020):
> Говорили же, что все сроки на проездных билетах продлятся на то время, кторое они не были действительны, разве нет?

У них такая логика - раз отменили только льготные проездные, то недействительны только они. Обычные проездные - не отменяли, следовательно продлять их не будут. Льготные (пенсионные, школьные и т.п.) - продлят.

А в последних постах вообще изменили формулировку и давят на жалость (мол нужно льготников поддержать)
https://sun9-40.userapi.com/c206820/v206...vKQ.jpg

3015 рублей за проездной, и такой кидок.

Цитата (Михаил Жуков, 09.04.2020):
> Я например, из 3015 р. стоимости проездного откатал максимум 2000 р. и то из расчета 50 р/поездка.

Считать нужно максимум как по "подорожнику", т.е. 33/38 и меньше.

Цитата (Михаил Жуков, 09.04.2020):
> А за 24 км 145/145а?

Тогда уж 186, 187, 196 сюда же, которые 22-24 км

Следует исходить не из протяжённости маршрута, а из удалённости района от центра. Всё что за пределами условного 20-километрового радиуса от центра - в "зону B" с соответствующими тарифами. И да, Красное Село, Пушкин, Колпино - всё туда.

Цитата (Сергей Якимов, 09.04.2020):
> Всё что за пределами условного 20-километрового радиуса от центра - в "зону B" с соответствующими тарифами. И да, Красное Село, Пушкин, Колпино - всё туда.

С другой стороны, раз это город, то зачем оно надо? Сомневаюсь, что там уж такие неподъемные суммы для города.

Цитата (Сергей Якимов, 09.04.2020):
> И да, Красное Село, Пушкин, Колпино - всё туда.


А сколько километров у 50 и 74?

Тройка ещё
Прикинул, все они за 20 км

Цитата (Hoffermann, 09.04.2020):
> Цитата (Сергей Якимов, 09.04.2020):
> > И да, Красное Село, Пушкин, Колпино - всё туда.
> А сколько километров у 50 и 74?

74 порядка 22.
3 была 20,3 км до ввода диких объездов на Предпортовой.

Цитата (Сергей Якимов, 09.04.2020):
> Следует исходить не из протяжённости маршрута, а из удалённости района от центра. Всё что за пределами условного 20-километрового радиуса от центра - в "зону B" с соответствующими тарифами. И да, Красное Село, Пушкин, Колпино - всё туда.

Хватит выдумывать фигню всякую. Маршрут в колпино и пушкин проходят полностью по территории спб, еще и к тому же обслуживается своим парком (КАПом), а не 7-м или другим. По такой логике надо и 3,50,74 переводить на 2 зоны, да?
Жители кронштадта и колпино имеют питерскую прописку, соотвественно должны получать услуги питера.

Да, давайте сначала вернёмся к середине нулевых, когда маршруты, например, Питер-Пушкин, Питер-Колпино были с зонными тарифами. (Остальные пригороды тоже, но я знаю только про "свои" районы) Причём, если Пушкин и Колпино имели нумерацию 2** и на них распространялось действие карточек, то Павловск был уже платным с маршрутами до него 4** (470 и 479), где карточки уже не действовали, хотя автобусы за пределы Питера не выезжали.
А потом мы вернёмся ещё дальше в прошлое, где маршруты из Колпино до Понтонного, Металлостроя и Сапёрного тоже имели зонные тарифы, хотя это всё проходит не то, чтобы по Питеру, а в пределах одного района (Колпинский)

Можно и не возвращаться, это все до сих пор действует совсем рядом на Маршруте 438з. 20 км пробег. По никольскому 20р, до отрадного 30, мебельный 35, понтонный 50, колпино 70.

Цитата (Ильюха-автобусник, 10.04.2020):
> Павловск был уже платным с маршрутами до него 4** (470 и 479), где карточки уже не действовали, хотя автобусы за пределы Питера не выезжали.

Может тогда пассажиропоток был меньше?

Цитата (Ильюха-автобусник, 10.04.2020):
> маршруты из Колпино до Понтонного, Металлостроя и Сапёрного тоже имели зонные тарифы

Можно поподробнее, я такого не вспомню..

Блин, так по сути можно вообще всё зонировать. В метро на звездной зашел, в купчино вышел - приложил, сняли 30 р. В купчино зашел, в девяткино вышел, сняли 75 =)

Тоже самое 11 маршрут, кто-то от метро до дома 3 остановки проехал, а кто-то от обуховского до московской, дешего что-то 33, надо зону вводить)

Цитата (Hoffermann, 10.04.2020):
> Можно поподробнее, я такого не вспомню..
>

297=337, 291=331, 295=335, 466=336, 452=332.

263, тоже, получается, пока не стал 163, был разделен на зоны?
К вопросу выше можно, так же добавить и 278, который сейчас ездит как 360.
У этих 2 маршрутов были зонные тарифы?

Цитата (Савва Вечный, 10.04.2020):
> 263, тоже, получается, пока не стал 163, был разделен на зоны?

Насчёт 263 не скажу, а 295 был точно разделён на зоны, пока не стал 195.

Цитата (Савва Вечный, 10.04.2020):
> К вопросу выше можно, так же добавить и 278, который сейчас ездит как 360.

277 стал 360.

Цитата (Макс, 10.04.2020):
> Цитата (Савва Вечный, 10.04.2020):
> > К вопросу выше можно, так же добавить и 278, который сейчас ездит как 360.
>
> 277 стал 360.

Да, все верно - 277. Прошу прощения за ошибку .
Я долго вспоминал, кто же таки стал 360, и память подвела.

Цитата (sspap, 10.04.2020):
> а 295 был точно разделён на зоны, пока не стал 195.

Почему то именно этого не помню.
А где было разделение? На Волхонском шоссе?

Цитата (Савва Вечный, 10.04.2020):
> Почему то именно этого не помню.
> А где было разделение? На Волхонском шоссе?

По кольцу 108-го по-моему.
Все 200ые были зонные, но проездные в них годились.
А в 400ых не годились.

До какого года? И какие цены примерно были?

Цитата (Hoffermann, 10.04.2020):
> До какого года? И какие цены примерно были?

Пока были 200ые - были зонные. Стали 1** или 3** - стали с единым тарифом. Было несколько "волн" таких перенумераций. Подробнее можно посмотреть на bus-1-spb.narod.ru

Цитата (Савва Вечный, 10.04.2020):
> Почему то именно этого не помню.
> А где было разделение? На Волхонском шоссе?

В то время я изредка ездил на дачу на 295 до кладбища, поэтому помню этот момент хорошо.
Разделение шло после поворота с Таллинского на Волхонское шоссе. Сразу за остановкой стоял знак "Конец населенного пункта" и начинался Ломоносовский район Ленинградской области.
Какие-то кондукторы по студенческому проездному позволяли проехать обе тарифные зоны до конечной, а другие - говорили, что проездной только по городу, и просили доплатить за проезд по области.

Странно, я с момента запуска 295 (а это середина 90ых) всегда ездил в нем по проездному - вначале школьному, потом студенческому, и не помню никаких конфликтов.
В 1996 году Яковлев после избрания первым же делом распространил действие единых проездных на все маршруты до 399 включительно (потому что в городе он победил только в 4 районах, а в пригороде во всех). А вот до этого, помню, что действительно можно было проехать только в черте Санкт-Петербурга.

Так 295 маршрут открыт в октябре 1994, а Яковлев пришел только летом 1996 :-)
По городу проблем с проездным не было никаких, это точно. А за Волхонку - несколько раз на такое нарывался.

Цитата (sspap, 10.04.2020):
> Так 295 маршрут открыт в октябре 1994, а Яковлев пришел только летом 1996 :-)

В промежутке 10.1994-06.1996 - возможно, городские проездные не действовали. Даже скорее всего. На них была приписка к списку маршрутов "в зоне действия единого тарифа". А потом она исчезла.

Цитата (Hoffermann, 10.04.2020):
> До какого года? И какие цены примерно были?

в конце 80х тариф был 5 копеек. ЕМНИП, 291 10коп, 295 и 297 15 коп, 452 25 коп, 466 20 коп, 294 20 коп, 296 30 коп ( появившиеся тогда РАФики Т-23 стоили почти в 3 раза дороже, 85 коп!), 475 95 коп, 440 75 коп, 490 85 коп, синявинские 465, 467, 469 тоже что то в районе 85 коп

Интересно. Почему же так цены были образованы, ведь личных автомобилей тогда было меньше, а автобусы как говорится ходили битком. Получается из колпино было дорого куда-то ездить? 30 копеек, это сколько сейчас в рублях?


Цитата (Александр Стаканов, 11.04.2020):
> в конце 80х тариф был 5 к

Цитата (sspap, 10.04.2020):
> Цитата (Савва Вечный, 10.04.2020):
> > Почему то именно этого не помню.
> > А где было разделение? На Волхонском шоссе?
>
> В то время я изредка ездил на дачу на 295 до кладбища, поэтому помню этот момент хорошо.
> Разделение шло после поворота с Таллинского на Волхонское шоссе. Сразу за остановкой стоял знак "Конец населенного пункта" и начинался Ломоносовский район Ленинградской области.
> Какие-то кондукторы по студенческому проездному позволяли проехать обе тарифные зоны до конечной, а другие - говорили, что проездной только по городу, и просили доплатить за проезд по области.

Я начал им пользоваться после 1996, поэтому, и не застал этот момент.

Цитата (Hoffermann, 11.04.2020):
> 30 копеек, это сколько сейчас в рублях?

Условно говоря рублей 50, если мерять, например, по стоимости продовольственных товаров. То есть столько же, сколько и сейчас стоит проезд.
Получается, что разовый проезд по городу подорожал гораздо сильнее инфляции за эти годы.

Цитата (Александр Стаканов, 11.04.2020):
> Цитата (Hoffermann, 10.04.2020):
> > До какого года? И какие цены примерно были?
>
> в конце 80х тариф был 5 копеек. ЕМНИП, 291 10коп, 295 и 297 15 коп, 452 25 коп, 466 20 коп, 294 20 коп, 296 30 коп ( появившиеся тогда РАФики Т-23 стоили почти в 3 раза дороже, 85 коп!), 475 95 коп, 440 75 коп, 490 85 коп, синявинские 465, 467, 469 тоже что то в районе 85 коп

А вот для сравнения 2000 год:
268 8.50 руб (4-1,5-1,5-1,5), 272 6руб (4-2), 292, 294, 296 10 руб (4-1-1-4, странно что из Колпино до СПБ и до Пушкина одинаково было, при том, что ехать почти в 2 раза дальше), 438 13,50 руб, 451 6 руб, 470 9 руб (т.е. до Павловска получалось дешевле, чем на 294 до Пушкина!) 440 23,50 руб (до Шлиссельбурга) , 452 14,50 руб, 475 25 руб, 540 11,50 руб, 544 6 руб

Как они смогли на маршрутоуказателе отобразить символ метро? Это ж нестандартная штука, в Юникоде её нет:) Указатель "понимает" рисунки, а не только буквенно-цифровую информацию? Или там просто (V), набранное подходящим шрифтом?

Цитата (Михаил (FanTrans), 14.04.2020):
> Как они смогли на маршрутоуказателе отобразить символ метро? Это ж нестандартная штука, в Юникоде её нет:) Указатель "понимает" рисунки, а не только буквенно-цифровую информацию? Или там просто (V), набранное подходящим шрифтом?


Нет, там именно логотип метро.
На ночных развозках у них логотип третьего парка на ЭМУ нарисован, такой вот: https://sun9-69.userapi.com/c846016/v846...n5g.jpg
Умеют, могут.

По читаемости издалека - наверное самые нормальные ЭМУ, маршрут очень крупно отображается и хорошо читаем. Но вот текст крутится не очень быстро, можно было бы побыстрее.

Цитата (Михаил (FanTrans), 14.04.2020):
> Как они смогли на маршрутоуказателе отобразить символ метро?

Нарисовали в конфигураторе, такая возможность там есть.

Цитата (Александр Стаканов, 14.04.2020):
> 2000 год

Чем больше ответов, тем больше вопросов) внутри города тогда проезд стоил рублей 5-7? И что за цифры в скобках (4-1)
Ха, кстати вспомнил как покупали распечатаные карточки на принтере по дешевке, а кондукторши иногда замечали отбирали их)
А 268 аналог 189 был? Вообще есть карта и расшифровка старых маршрутов? Я в КАПе видел как то старую карту, может есть фотки такого?

Цитата (Hoffermann, 14.04.2020):
> И что за цифры в скобках (4-1)

Стоимость проезда по тарифным участкам

Цитата (Hoffermann, 14.04.2020):
> Вообще есть карта и расшифровка старых маршрутов?

https://pitertransport.com/maps/set.php?type=bus

Спасибо всем!

Цитата (Hoffermann, 14.04.2020):
> Цитата (Александр Стаканов, 14.04.2020):
> > 2000 год
>
> Чем больше ответов, тем больше вопросов) внутри города тогда проезд стоил рублей 5-7? И что за цифры в скобках (4-1)
> Ха, кстати вспомнил как покупали распечатаные карточки на принтере по дешевке, а кондукторши иногда замечали отбирали их)
> А 268 аналог 189 был? Вообще есть карта и расшифровка старых маршрутов? Я в КАПе видел как то старую карту, может есть фотки такого?

Позже сделаю. Тариф 2000 года - 4руб, ноябрь 1991 - 30 коп.

Цитата (Hoffermann, 14.04.2020):
> А 268 аналог 189 был?

Да. Он же в одной из последних групп перенумерован, уже в середине 2000ых.