Готовится к списанию.

А что так ? Поломался и не хотят ремонтировать ?

О, а вот и у меня маленький праздник наметился. :)

Первая «ласточка полетела»?
В АП-6 их из-за открытой кабины отставили или тоже не выйдут?

Цитата (Molchun, 31.07.2020):
> Готовится к списанию.

Лучше бы оставшиеся Волжанины списали

Цитата (Molchun, 31.07.2020):
> Готовится к списанию.

Жалко,хорошие машины,но их время уйти на покой давно пришло.

Цитата (Assate, 31.07.2020):
> О, а вот и у меня маленький праздник наметился. :)

И что тут праздничного?

Цитата (Eurobus, 31.07.2020):
> Первая «ласточка полетела»?
> В АП-6 их из-за открытой кабины отставили или тоже не выйдут?

Что списывают в АП-6? Там до сих пор ни одна Скания не выехала, хотя уже вернули выпуск буднего дня почти везде.

Цитата (Михаил Жуков, 31.07.2020):
> И что тут праздничного?

Сам факт того, что ПАТ дозрел до списания этой модели. Ничего хорошего я в ней не вижу (ну, качественная, разве что). Не перевариваю ни за ширину проходов, ни за шаг сидений (самый критичный недостаток!), ни за узкую заднюю дверь с лестницей. Про уродцев без задней двери молчу вообще. Да и душновато в них бывает часто.

Лучше бы нефтекамское добро всё распилили. В Скании хоть ездить приятно, в отличии от того мусора.

НефАЗы показали себя очень живучими для техники отечественного производства. Они как автомат Калашникова. А Скании, при всём их качественном исполнении, всё-таки не подходили для города,т.к. эта модель была пригородной - поэтому тесной.

Цитата (Assate, 31.07.2020):
> Сам факт того, что ПАТ дозрел до списания этой модели. Ничего хорошего я в ней не вижу (ну, качественная, разве что). Не перевариваю ни за ширину проходов, ни за шаг сидений (самый критичный недостаток!), ни за узкую заднюю дверь с лестницей. Про уродцев без задней двери молчу вообще. Да и душновато в них бывает часто.

Только они еще 10 лет проездят без значительного ухудшения своих качеств. В отличие от продукции других заводов РФ.

Цитата (andreev, 31.07.2020):
> Лучше бы нефтекамское добро всё распилили. В Скании хоть ездить приятно, в отличии от того мусора.

Не Нефтекамского, а Волжского, наверное?

Цитата (Molchun, 31.07.2020):
> НефАЗы показали себя очень живучими для техники отечественного производства.

Что в них живучего ? 5, максимиум 10 лет и в помойку, ибо барахло, что эти нефазы, что мазы, что лиазы. Не знаю ни одного водителя, работающего до этих ведер на нормальных машинах, который бы хвалил такое, все плюются через год работы.

В старый Мерс, Вольво или Сканию хоть приятно зайти, сесть и ехать, а в этих ехать не возможно, трясутся, скрипят, мотор пердит на весь салон, словом позор.

Цитата (Михаил Жуков, 31.07.2020):
> Там до сих пор ни одна Скания не выехала

Вот об этом и вопрос: что с ними всеми там случилось? В АП-6 их не списывают, речь шла об этой машине. По базе это первая ПАТовская «Скания», покидающая нас.

Я слышал, что в АП-6 тоже готовят Скании к списанию, поэтому и удивился, что ни одной нет в списке.

Цитата (Vadim 161, 31.07.2020):
> Что в них живучего ? 5, максимиум 10 лет и в помойку, ибо барахло, что эти нефазы, что мазы, что лиазы. Не знаю ни одного водителя, работающего до этих ведер на нормальных машинах, который бы хвалил такое, все плюются через год работы.

НефАЗы как минимум не гнилые спустя 10 лет и не рассыпаются. Но они изначально топорно сделаны.

Цитата (Михаил Жуков, 01.08.2020):
> Но они изначально топорно сделаны.

Так тогда полунизкополы же вроде город взял чуть ли не в 2 раза дешевле 5292, если я правильно помню. Если так, то тогда это просто best deal.

Цитата (vitalyspb, 31.07.2020):
> Цитата (Михаил Жуков, 01.08.2020):
> > Но они изначально топорно сделаны.
>
> Так тогда полунизкополы же вроде город взял чуть ли не в 2 раза дешевле 5292, если я правильно помню. Если так, то тогда это просто best deal.

Там какие-то копейки за них отдали, так что да, сделка вполне выгодная. Какими бы топочными они не были, ездят они более менее и не страшные, хоть и грохочут в салоне с вибрациями сильнее всех) Да и списать их не жалко.

По 1,7 млн брали партию 2012 года

Цитата (Михаил Жуков, 01.08.2020):
> По 1,7 млн брали партию 2012 года

я вот вижу, что в 2012 низкополы город хотел взять по цене 549 млн за 80 штук, а нефаз предложил 302 млн.
+
в 2010

"Расчетная цена одного автобуса снизилась с 5,16 млн рублей за штуку до 3,2 млн рублей. В прайс-листе многих дилеров автобусы данной марки не стоят дешевле 4,1 млн рублей "

Цитата (Михаил Жуков, 01.08.2020):
> По 1,7 млн

такие цены были в 2004, в 2012 году столько стоил ПАЗ-3204.

Цитата (Vadim 161, 31.07.2020):
> Что в них живучего ? 5, максимиум 10 лет и в помойку, ибо барахло, что эти нефазы, что мазы, что лиазы. Не знаю ни одного водителя, работающего до этих ведер на нормальных машинах, который бы хвалил такое, все плюются через год работы.
>
> В старый Мерс, Вольво или Сканию хоть приятно зайти, сесть и ехать, а в этих ехать не возможно, трясутся, скрипят, мотор пердит на весь салон, словом позор.

Вы эксплуатант или просто поболтать зашли в интернет? Может быть в вашем регионе и убивают НефАЗы, а в Петербурге они за 10 лет себя хорошо показали. И из этих 10 лет лично я 9 проработал на них - ни я, ни многие мои коллеги не имеют к ним серьёзных претензий.

Цитата (Molchun, 01.08.2020):
> Может быть в вашем регионе и убивают НефАЗы, а в Петербурге они за 10 лет себя хорошо показали. И из этих 10 лет лично я 9 проработал на них - ни я, ни многие мои коллеги не имеют к ним серьёзных претензий.

Э

Я на 5416 работаю это лучшая машина она мне нравится

Цитата (ruslan sergeev, 01.08.2020):
> Э

Вот и у меня такая же реакция на информацию из первого комментария...

Цитата (Molchun, 01.08.2020):
> Вы эксплуатант или просто поболтать зашли в интернет? Может быть в вашем регионе и убивают НефАЗы, а в Петербурге они за 10 лет себя хорошо показали. И из этих 10 лет лично я 9 проработал на них - ни я, ни многие мои коллеги не имеют к ним серьёзных претензий.

Согласен. Претензии к ним есть по отоплению летом и его отсуствию зимой.
Но машины спустя 10 лет действительно выглядят неплохо.

Цитата (vitalyspb, 01.08.2020):
> такие цены были в 2004, в 2012 году столько стоил ПАЗ-3204.

Так их и взяли по цене ПАЗа-3204! Сумму я четко помню.

Цитата (andreev, 31.07.2020):
> Лучше бы нефтекамское добро всё распилили.

Нефтекамцы очень серьёзно относятся к своей продукции, ибо не избалованы. Проработав несколько лет на 5299 30 31 могу сказать одно, его головная боль, это свечи. Они низкого качества. Ни к тяговой динамике, салону и прочему вопросов никогда не возникало. К расходу масла особых претензий тоже нет. Кузов достоен уважения не только со стороны эксплуатационщиков,но и со стороны водителя. Теперь о Лиазе. Работаю на 5293 60, кратко, дизель капризный, требует много внимания, салон собран кое-как, наспех. От вибраций всё отваливается, тормоза отдельная песня,погремушка одним словом.

НефАЗы у меня, как пассажира, никаких негативных эмоций не вызывают. Даже старые. Автобус как автобус. Ещё и хорошо держатся, даже по салону.
Старые Волжанины (и простые, и Ситиритмы) я просто обожаю, поэтому им прощается и убитость, и вонь в салоне, и вываливающиеся из внезапно открывающихся недр комья пыли.
МАЗы недолюбливаю, ибо в первый же год их работы на меня вывалился болт/саморез. Немного больно и обидно. Ну и расстояние между сидениями не очень приятное, одиночные на грани.
ЛиАЗы, как и НефАЗы, никаких особых эмоций не вызывают. Просто автобус. Старые гармошки - супер.
По Сканиям писал уже выше. Molchun прекрасно дополнил моё возмущение в нейтральном стиле. Искренне жажду их списания. На прошлую осень КпТ отвечал, что "зимнее списание уже запланировано, без них". Комитет считает их за старые автобусы, не более. Остальное - заслуги парков и ПАТа. Хоть вероятность моего с ними пересечения и минимальна, но желание их списания с баланса города слишком велико.
З.Ы. К МАЗам ещё одна претензия: их выхлопные трубы слишком громко лязгают. На резиновую прокладку, естественно, все забили. :(

Цитата (Molchun, 01.08.2020):
> Цитата (Vadim 161, 31.07.2020):
> > Что в них живучего ? 5, максимиум 10 лет и в помойку, ибо барахло, что эти нефазы, что мазы, что лиазы. Не знаю ни одного водителя, работающего до этих ведер на нормальных машинах, который бы хвалил такое, все плюются через год работы.
> >
> > В старый Мерс, Вольво или Сканию хоть приятно зайти, сесть и ехать, а в этих ехать не возможно, трясутся, скрипят, мотор пердит на весь салон, словом позор.
>
> Вы эксплуатант или просто поболтать зашли в интернет? Может быть в вашем регионе и убивают НефАЗы, а в Петербурге они за 10 лет себя хорошо показали. И из этих 10 лет лично я 9 проработал на них - ни я, ни многие мои коллеги не имеют к ним серьёзных претензий.

D-шка есть, но водителем не работаю. Многие мои знакомые водители начиная с 2008-10г пересели со старых Немцев и Шведов на новые Татары и Белорусы, никто их не хвалил, сетовали на то, что в Шведах с Немцами не только было в несколько раз больше надежности, но и комфорта, не смотря на 30 летний возраст. То, как в новом заднемоторном автобусе может быть в 3 раза шумнее чем в 30 летнем среднемоторном - для меня до сих пор загадка.
На Шведах и Немцах я проездил все детство, а когда первый раз довелось проехаться в новых отечественных автобусах я был в шоке, ибо не думал, что будет все на столько плохо, даже в убитом учебном 256-ом Икарусе с 2 млн пробега мне было приятнее ехать, даже не смотря на лютый вой моста.

Цитата (Vadim 161, 03.08.2020):
> 2008-10г пересели со старых Немцев и Шведов на новые Татары
Новые нефазы появились в РО только в 2018-м, до этого были только сильно потрёпанные б/у
Цитата (Vadim 161, 03.08.2020):
> пересели со старых Немцев на новые Белорусы
Вы просто так приплели маз? Как раз в янтаре и Р-А пересаживали с o305/o405 на новые мазы, и недовольных этим замечено не было
Цитата (Vadim 161, 03.08.2020):
> как в новом заднемоторном автобусе может быть в 3 раза шумнее чем в 30 летнем среднемоторном - для меня до сих пор загадка
5299-40-51 - реально очень шумные, но это не единственная модель представленная на городских маршрутах рнд. Те же 4270(которыми постепенно заменят весь еврохлам на батайском направлении) не сказать что шумнее шведов
Цитата (Vadim 161, 03.08.2020):
> когда первый раз довелось проехаться в новых отечественных автобусах я был в шоке, ибо не думал, что будет все на столько плохо
РоАЗ-5236 - не единственный автобус российского производства
Цитата (Vadim 161, 03.08.2020):
> даже в убитом учебном 256-ом Икарусе с 2 млн пробега мне было приятнее ехать, даже не смотря на лютый вой моста.
Приятнее только потому, что "раньше были времена, а теперь мгновения", другой причины я не представить не могу

Цитата (Mito, 03.08.2020):
> 5299-40-51 - реально очень шумные
Газовый Мерседес и явно тихим не назовешь. Камаз-820 явно гораздо тише и вибронагуженнее.

Цитата (Mito, 03.08.2020):
> РоАЗ-5236 - не единственный автобус российского производства

Отчасти Ростовский рысак неплохая машина в 286 сил, с 6 ступкой, к сожалению не получившая продолжения, как и ПАЗ-КАМАЗ 5271, АКА 5225 и пр.

Цитата (Mito, 03.08.2020):
> до этого были только сильно потрёпанные б/у

Быть может, помню, что их очень много на механике было.
Цитата (Mito, 03.08.2020):
> Вы просто так приплели маз?

То-же самое, что и Татары, громкий мотор, причем звук своеобразны, быть может коробка так завывает, да и будка сзади торчит на полтора метра, убогие пластико-тканевые сидения, впрочем, на всех отечественных городских БВ убогие сидения.
Цитата (Mito, 03.08.2020):
> Те же 4270(которыми постепенно заменят весь еврохлам на батайском направлении) не сказать что шумнее шведов

Вот тут спорить не стану, в них гораздо тише чем в остальных, но ставить такое на межгород - преступление. По началу все обрадовались, когда их начали "выкидывать" на 202-203 маршруты, но радость куда-то сразу улетучилась, когда люди поняли, что Кавзы в 2 раза меньше любого Шведа, и утром или вечером в них ехать не возможно, после чего и последовали жалобы в АТП.
Коли речь зашла о БАТП, прокатитесь на той-же Скании СО268, очень сильно удивитесь, что в 33 летнем автобусе можно на столько комфортно ехать, да и мотор там ни чета нынешним, 305л.с. и коробка 10-ступка (5+5), полный спокойно с 3 передачи трогается, и дальше через одну. Единственное чего не хватает - кондиционера.

Цитата (Mito, 03.08.2020):
> РоАЗ-5236 - не единственный автобус российского производства

Это те, которые на пополам ломались ? Ну да, то еще "чудо".
Цитата (Mito, 03.08.2020):
> раньше были времена, а теперь мгновения

Быть может.

Цитата (Vadim 161, 03.08.2020):
> но ставить такое на межгород - преступление
Какой межгород? По всем правилам - пригород (а по факту вообще городские подвозные)
Цитата (Vadim 161, 03.08.2020):
> Кавзы в 2 раза меньше любого Шведа, и утром или вечером в них ехать не возможно
Тут проблема не в автобусах, а в БАТП-1 с их хроническими недовыпусками. на 203 сейчас работает 2 кавза вместо заявленных 4-х, на 202 3-4 вместо 6-ти. Если бы они соблюдали условия договора то мб и кавзов хватило

Вы только не забывайте, что за последние годы 21-го века качество европейцев сильно упало (если 30-тилетний евроавтобус из 80-ых и 90-ых это - космос и может проехать условно десятки миллионов километров, то в 2000-ых с приходом глобализации, всеобщего тотального удешевления и капризной электроники срок службы сокращается в разы, если не в десятки), а качество российского автобусопрома - сильно выросло (сравните, к примеру, Нефаз 2000-го и Неф в новом кузове, и так по многим, у ЛиАЗа, вон, вообще катафорезная (не помню, как пишется) ванна).
Таким образом, если в 90-ых разрез между российским и западным автобусостроением был катастрофическим, то к 2020-ым годам он постепенно сократился.
Сам ездил в Манах ЛС в 2014-ом (Граф и Шифт, если уж совсем точно), в Мюнхене в 2011 и тд, так они гремят на уровне Лиаза (что, кстати, не так уж и плохо, но с 0405 не сравнить уже).

Цитата (Assate, 03.08.2020):
> Старые гармошки - супер.

Самые скотовозные автобусы, как и лиазы-5292.20.
Сидячих мест в обоих случаях всего 20% от общей вместимости.

Цитата (Assate, 03.08.2020):
> По Сканиям ... Искренне жажду их списания

То чувство, когда в скании сидячих мест столько же, сколько в "прекрасной гармошке" из Ликино.

Цитата (Михаил Жуков, 31.07.2020):
> И что тут праздничного?

А то,что некоторым товарищам Миш никак неймётся от того,что другим хорошо.

Цитата (Molchun, 31.07.2020):
> А Скании, при всём их качественном исполнении, всё-таки не подходили для города,т.к. эта модель была пригородной - поэтому тесной.

Просто на менее загруженные маршруты надо было ставить.

Цитата (Чока, 26.08.2020):
> Просто на менее загруженные маршруты надо было ставить.

Если бы всё было так легко и просто ... Вы не знакомы со спецификой работы ПАТа.

Если и ставить, то на длинные маршруты область-город (где количество пассажиров должно быть примерно равным количеству сидячих мест). У ПАТа таких нет.
В городе, где частая сменяемость пассажиров, данные уродцы не нужны. От них ещё на Невском все плевались.

Маршруты Колпино - СПб отлично бы для таких машин подходили. Почему их там не использовали - лично для меня загадка

Нет, на них всех огромный пассажиропоток

Цитата (vitalyspb, 03.08.2020):
> Цитата (Assate, 03.08.2020):
> > По Сканиям ... Искренне жажду их списания
>
> То чувство, когда в скании сидячих мест столько же, сколько в "прекрасной гармошке" из Ликино.

А стоячих?

Цитата (Чока, 26.08.2020):
> Цитата (Molchun, 31.07.2020):
> > А Скании, при всём их качественном исполнении, всё-таки не подходили для города,т.к. эта модель была пригородной - поэтому тесной.
>
> Просто на менее загруженные маршруты надо было ставить.

Когда в условном АТП зоопарк, то по факту что угодно может оказаться где угодно, хотя бы из резерва.
Что до Сканий, то в момент появления в Питере они работали в режиме очень комфортной маршрутки, и сильной загруженности там в то время я не помню.
Естественно, так-то для подобного мегаполиса изначально нужен был бы Омнисити с тремя широкими дверями и нормально скомпонованным салоном, а не пригородник.

Цитата (STS, 26.08.2020):
> Естественно, так-то для подобного мегаполиса изначально нужен был бы Омнисити с тремя широкими дверями и нормально скомпонованным салоном, а не пригородник.

На самом деле далеко нет.
В крупных городах очень много маршрутов работает по принципу - загрузились по району и едут в одной точке выгружаться. И для таких маршрутов машины с хорошей сидячкой будут гораздо комфортнее, чем обычный городской вариант.

Цитата (Santehnik, 26.08.2020):
> В крупных городах очень много маршрутов работает по принципу - загрузились по району и едут в одной точке выгружаться.

Даже не представляю, где это реализовать в Питере.
В режиме маршрутки ещё что-то подобное понятно, но вот социала...

Цитата (STS, 26.08.2020):
> Даже не представляю, где это реализовать в Питере.

Маршруты до Южного кладбища (90 и 195). Загрузились на Ветеранов и у метро Московская соответственно и едут на кладбище выгружаться.

Цитата (STS, 26.08.2020):
> Даже не представляю, где это реализовать в Питере.
> В режиме маршрутки ещё что-то подобное понятно, но вот социала...

Там где люди выходят с метро либо пересадочного узла и едут домой. Не только ж маршрутки могут быть развозкой от метро...

Цитата (sspap, 26.08.2020):
> Маршруты до Южного кладбища (90 и 195). Загрузились на Ветеранов и у метро Московская соответственно и едут на кладбище выгружаться.

Это круглый год актуально, или всё-таки в сезон?

Цитата (Santehnik, 26.08.2020):
> Там где люди выходят с метро либо пересадочного узла и едут домой.

Ну это при условии, что кто-то не подсядет и не станет высаживаться по пути.

Искренне жаль, но время берёт своё. 16 лет машине уже..


Цитата (Михаил Жуков, 31.07.2020):
> Цитата (andreev, 31.07.2020):
> > Лучше бы нефтекамское добро всё распилили. В Скании хоть ездить приятно, в отличии от того мусора.
>
> Не Нефтекамского, а Волжского, наверное?

Нет, именно нефтекамские помойки.

Цитата (andreev, 27.08.2020):
> нефтекамские помойки

Это просто личное мнение, не подтвержденное ничем, основанное на внешем виде машин?

Да уж, жаль, что списывают. А ведь могли бы нашим частникам продать, они Омнилинки очень даже жалуют.
У нас бы такая Скания точно не пропала зря.

Цитата (АКА-6226, 27.08.2020):
> А ведь могли бы нашим частникам продать, они Омнилинки очень даже жалуют.

А что мешает частникам выкупить списанный автобус у парка?

Цитата (sspap, 27.08.2020):
> Цитата (АКА-6226, 27.08.2020):
> > А ведь могли бы нашим частникам продать, они Омнилинки очень даже жалуют.
>
> А что мешает частникам выкупить списанный автобус у парка?

А зачем?Эти машины свое отработали,некоторые экземпляры свой лимон ещё несколько лет назад преодолели.И обслуживание этих машин стоит денег.

Цитата (vitalyspb, 27.08.2020):
> Цитата (andreev, 27.08.2020):
> > нефтекамские помойки
>
> Это просто личное мнение, не подтвержденное ничем, основанное на внешем виде машин?

Убогий салон
Духота
Дребезжащий зад

Этого достаточно?

Цитата (andreev, 27.08.2020):
> Цитата (vitalyspb, 27.08.2020):
> > Цитата (andreev, 27.08.2020):
> > > нефтекамские помойки
> >
> > Это просто личное мнение, не подтвержденное ничем, основанное на внешем виде машин?
>
> Убогий салон
> Духота
> Дребезжащий зад
>
> Этого достаточно?

Салон убогий только если по компоновке у низкопола. У 30-32 просторно. А по качеству весь отечественный автопром одинаков, по большому счёту.
Духота? Это не про НефАЗ. Он зимой холодный, это да. А вот летом духота в ЛиАЗ 5292.60 с откидными форточками.

Цитата (Molchun, 27.08.2020):
> Салон убогий только если по компоновке у низкопола.

При этом лучше, чем 5292 - тупо вместительнее за счет огромного накопителя.


Цитата (Molchun, 27.08.2020):
> Духота? Это не про НефАЗ.

Вот-вот, сдвижные форточки, продувается хорошо. В тех же 5292 баня.

Цитата (andreev, 27.08.2020):
> Дребезжащий зад

Смотря с чем сравнивать. У МАЗа частенько и похуже.

Цитата (manu7167, 27.08.2020):
> Цитата (sspap, 27.08.2020):
> > Цитата (АКА-6226, 27.08.2020):
> > > А ведь могли бы нашим частникам продать, они Омнилинки очень даже жалуют.
> >
> > А что мешает частникам выкупить списанный автобус у парка?
>
> А зачем?Эти машины свое отработали,некоторые экземпляры свой лимон ещё несколько лет назад преодолели.И обслуживание этих машин стоит денег.

В этих Сканий двигатели могут стоять 2-х мильённики
И состояние автобуса по нашим дорогам тоже чувствуется

Цитата (andreev, 27.08.2020):
> Убогий салон
> Духота
> Дребезжащий зад
>
> Этого достаточно?

НефАЗы находятся в гораздо более приличном состоянии, чем того же года 5292 и 5270/6270.

Цитата (sspap, 27.08.2020):
> А что мешает частникам выкупить списанный автобус у парка?

То, что парк их не продает и даже не утилизирует. Машины пойдут на запчасти для оставшихся.