Прямо сейчас он и еще четыре машины стоят в районе Большого Ильинского моста (больше часа).
На маршруте от этого участка до Культуры - ни одного автобуса.
На улице -16.

ПАТ из принципа не ездит в объезд при наличии заблокированных участков?

upd: поехали, паровозиком.

Цитата (vitalyspb, 19.02.2021):
> ПАТ из принципа не ездит в объезд при наличии заблокированных участков?

Они работают по инструкции).

Цитата (Макс, 19.02.2021):
> Цитата (vitalyspb, 19.02.2021):
> > ПАТ из принципа не ездит в объезд при наличии заблокированных участков?
>
> Они работают по инструкции).

Да ладно!
https://sun9-18.userapi.com/impf/8iDuHzb...e=album

Все зависит от конкретного водителя. Кто хочет работать - ищет возможность, кто не хочет - причину.

Цитата (Макс, 19.02.2021):
> Они работают по инструкции).

По какой? Забить болт на пассажиров?)

В том случае объезд через Химиков = потеря всего одной остановки, с которой как раз был виден затор.
Либо хотя бы через Ириновский-Потапова. Не обязательно все рейсы, хотя бы каждый второй.
Но нет, люди подождут часик-другой в минус 16. Еще и к закрытию метро/пересадке на другой ОТ кто-то не успеет, если ждет прицельно 102.

Пока оно так работает, и на интересы пассажиров откровенно "положено", люди голосуют рублём за джамшутки.
А то что какая-нибудь бабушка с льготной пенсионной карточкой замёрзнет на остановке - ничего страшного. Главное что диспетчера, водители и кондуктора в тепле сидят.

Цитата (Михаил Жуков, 19.02.2021):

> Все зависит от конкретного водителя. Кто хочет работать - ищет возможность, кто не хочет - причину.

Не "не хочет работать", а хочет получать зарплату.
Я объехал дтп, меня хлопнули на 50%премий. Объеду ли ещё раз - нет. Но это для окраин - в центре с этим всё спокойно пока.
Два месяца назад работал по 106, на полюстровском было дтп, даже дпс не дали добро на объезд - что надо было делать, судя по вашей логике?

А пассажира хлопнут на премию за опоздание на работу! И в следующий раз он поедет на маршрутке, которая объедет это ДТП. И так сделает не он один.

Цитата (nikolajpor, 20.02.2021):
> Но это для окраин - в центре с этим всё спокойно пока.
На моём скриншоте Рыбацкое.

> Два месяца назад работал по 106, на полюстровском было дтп, даже дпс не дали добро на объезд - что надо было делать, судя по вашей логике?

Просить объезд по соседним улицам у диспетчера, искать способ решить вопрос. Я не помню, чтобы лет 5 назад автобусы стояли под задержками, эта проблема была только у трамваев и троллейбусов, автобус почти всегда имел возможность объезда. А сейчас что ни день - то подобная новость!

Цитата (nikolajpor, 20.02.2021):
> Цитата (Михаил Жуков, 19.02.2021):
>
> > Все зависит от конкретного водителя. Кто хочет работать - ищет возможность, кто не хочет - причину.
>
> Не "не хочет работать", а хочет получать зарплату.
> Я объехал дтп, меня хлопнули на 50%премий. Объеду ли ещё раз - нет. Но это для окраин - в центре с этим всё спокойно пока.
> Два месяца назад работал по 106, на полюстровском было дтп, даже дпс не дали добро на объезд - что надо было делать, судя по вашей логике?

По моей логике, нужно менять всю систему. Тут любят обвинять коммерцию во всём грязном и плохом, но водители между собой общаются, и когда кто-то попадает в затык, быстро всем сообщает и маршруты мигом меняют траекторию движения. Что в этом имеет случае пассажир? А пассажир имеет возможность: либо доехать до конечного своего пункта, а бывает ли это возможность, когда социал встаёт в пробку? Как пассажир, скажу - нет, не имеется такой возможности. Так же, у других пассажиров, которые не знают о проблеме в движение, есть возможность сесть и уехать в том месте, где сохранилось движение. Есть ли такая возможность у пассажиров социала? Нет.


Цитата (vitalyspb, 20.02.2021):
> Но нет, люди подождут часик-другой в минус 16.

Лично я ждать не буду и уйду. Но проблема в том, если это крупная магистраль, где всё встало мертво, найти что-то рациональное, будет сложно.

> Пока оно так работает, и на интересы пассажиров откровенно "положено", люди голосуют рублём за джамшутки.

Когда Ветеранов встало из-за ДТП на Лиговском мосту (а это было недавно), вся коммерция, которая могла объехать, пошла через проспект Народного Ополчения. Там не пару остановок выпало. Но сколько застревает машин определенного маршрута? Может застрять 1, а может и 3-4. При открытие движения, они найдут своего пассажира.
Я понимаю, троллейбусы не могут объехать, трамваи. Но блин, автобусы, это труба товарищи.

> А то что какая-нибудь бабушка с льготной пенсионной карточкой замёрзнет на остановке - ничего страшного. Главное что диспетчера, водители и кондуктора в тепле сидят.

Не думаю, что замерзнет, человек просто уйдет. Уйдет и будет проклинать вот такую доброту.

Цитата (Михаил Жуков, 20.02.2021):
> А пассажира хлопнут на премию за опоздание на работу! И в следующий раз он поедет на маршрутке, которая объедет это ДТП. И так сделает не он один.

А что будет у пассажиров потом, когда желания некоторых людей сбудутся? Маршруток не будет, и как тогда ехать!
А я знаю, они задумается о покупке своего автомобиля. Как там говорил Кобяков на тр ру, культ маршрутколюбительства ведёт к культу автолюбительства, нет, вот такое отношение к пассажирам, заставляет многих задумываться о покупке железного друга и тем самым и так усложнять транспортный поток.

Цитата (Савва Вечный, 20.02.2021):
> Маршруток не будет, и как тогда ехать!

Вот из аэропорта убрали маршрутки и усилили 39 автобусы. Вроде все вполне неплохо работает. Интервал 4-5 мин, заполняемость хорошая. Пару раз пользовался, все предсказуемо и быстро.
Понятно, что это показушный маршрут и за ним особое внимание. Но если что-то подобное сделают и в других районах, то пассажиры вряд ли будут против.

Ничего "показушного" не требуется, нужно просто работать "для людей", а не "для себя".

Цитата (vitalyspb, 20.02.2021):
> А то что какая-нибудь бабушка с льготной пенсионной карточкой замёрзнет на остановке - ничего страшного. Главное что диспетчера, водители и кондуктора в тепле сидят.

А если бабушка сидит на этой остановке и замёрзнет, потому что автобусы направят в объезд, а она ни докричаться, ни угнаться за этим автобусом не может? Разговоры «за бедных» почти всегда малоубедительны, это притянутый минус, по моему мнению.
Насколько я понимаю, водителя не могут отправить с полкруга в парк, если он должен туда ехать изначально с АС. Поэтому нельзя кому-то разрешить объезд, а кому-то сказать стоять, кроме одного варианта.
Формальная сторона этого вопроса с инструкцией никому не нравится, но это лучшее из худшего, потому что «творческий подход» у нас и для начальства, и для трудящихся, увы, приводит к вакханалии, а не к гибкости в работе.

Цитата (BusPhotozSPb, 20.02.2021):
> А если бабушка сидит на этой остановке и замёрзнет, потому что автобусы направят в объезд, а она ни докричаться, ни угнаться за этим автобусом не может?

Бабушка в любом случае замёрзнет, у неё нет шансов на другой исход. Автобус либо простоит под задержкой, либо поёдет в объезд. По окончании задержки он также в любом случае заберёт замерзшую бабушку. Так что вопрос не в бабушке, а в тех пассажирах, кто может ехать в это время без задержки.

Цитата (BusPhotozSPb, 20.02.2021):
> Формальная сторона этого вопроса с инструкцией никому не нравится, но это лучшее из худшего, потому что «творческий подход» у нас и для начальства, и для трудящихся, увы, приводит к вакханалии, а не к гибкости в работе.

Не согласен. Вакаханалия будет при организации объездов как попало. А при нормальной организации все только выиграют!

Цитата (Михаил Жуков, 20.02.2021):
> А при нормальной организации все только выиграют!

В Москве например никаких объездов нет и не было. МГТ может более короткие рейсы пускать, но это максимум в случае каких-то ДТП. Учитывая, что все тотально контролируется по навигации, никому и в голову не приходит обсуждать это "только выиграют".

Причем примеров нормальной организации объездов достаточно вот в этой группе:
https://vk.com/marshrut_spb

Цитата (Администратор, 20.02.2021):
> Учитывая, что все тотально контролируется по навигации

Это ключевое. У нас контролируют только пост-фактум, чтобы наказать водителя. А при оперативной организации движения на маршруте диспетчера навигацию практически не используют, а живут в каменном веке. Я не уверен, что у линейных диспетчеров вообще есть компьютеры на рабочих местах.
Знакомый (которого здесь многие знают), работая линейным ревизором в будке (пока они еще были), звонил диспетчеру на конечную и рассказывал, где по Порталу у неё какие вагоны стоят, смотря это в приложении на телефоне. И он был единственным ревизором, который пользовался для этого телефоном, из всей смены.

Цитата (Михаил Жуков, 20.02.2021):
> Я не уверен, что у линейных диспетчеров вообще есть компьютеры на рабочих местах.

Их совершенно точно нет.

Цитата (Сергей Якимов, 20.02.2021):
> Их совершенно точно нет.

Ну прогресс движется, поэтому я не стал утверждать на 100%

Ну прогресс вроде как планировался в сторону отказа от диспетчеров на а/с, хотя там 7 пятниц на неделе.

Цитата (sspap, 20.02.2021):
> Цитата (Савва Вечный, 20.02.2021):
> > Маршруток не будет, и как тогда ехать!
>
> Вот из аэропорта убрали маршрутки и усилили 39 автобусы. Вроде все вполне неплохо работает. Интервал 4-5 мин, заполняемость хорошая. Пару раз пользовался, все предсказуемо и быстро.
> Понятно, что это показушный маршрут и за ним особое внимание. Но если что-то подобное сделают и в других районах, то пассажиры вряд ли будут против.

Просто аэропорт работает не в полную силу поэтому пока автобусы справляются, как только международные рейсы вернутся, то вернутся и старые проблемы и без маршруток там снова будет плохо.

Летом и осенью 2020 была жесть, 3 раза по вечерам уезжал из аэропорта, 39 был забит в мясо.

Цитата (Михаил Жуков, 20.02.2021):
> А пассажира хлопнут на премию за опоздание на работу! И в следующий раз он поедет на маршрутке, которая объедет это ДТП. И так сделает не он один.
>
>
> На моём скриншоте Рыбацкое.
>
> Просить объезд по соседним улицам у диспетчера, искать способ решить вопрос. Я не помню, чтобы лет 5 назад автобусы стояли под задержками, эта проблема была только у трамваев и троллейбусов, автобус почти всегда имел возможность объезда. А сейчас что ни день - то подобная новость!

Если человек торопится/опаздывает, он выберет такси. И раньше выйти тоже можно.

Я говорю о "наших" окраинах, которые в Калининском и Красногвардейском районах.

Если уже упёрся в дтп, которого изначально не было, то о каких путях объезда можно говорить?

Когда коту делать нечего...

Цитата (BusPhotozSPb, 20.02.2021):
> А если бабушка сидит на этой остановке и замёрзнет, потому что автобусы направят в объезд, а она ни докричаться, ни угнаться за этим автобусом не может? Разговоры «за бедных» почти всегда малоубедительны, это притянутый минус, по моему мнению.

Речь была про то, что автобусы встали на Большом Ильинском мосту (ш.Революции).
Пять машин минимум.

При организации объезда с трассы выпала бы одна остановка - Шоссе Революции, 116, все остальные были бы пройдены.

А условная "бабушка" могла ждать 102 на остальной части трассы: шоссе Революции после Потапова, также на Энергетиков/Маршала Блюхера/Пискарёвском и далее - на них проблем не было, но автобусы не ходили, т.к. они все подряд ехали под задержку.

Цитата (Михаил Жуков, 20.02.2021):
> Бабушка в любом случае замёрзнет

Она замерзнёт в любом случае, если сидит прямо перед местом затора. Но с организацией как сейчас она замёрзнет на всей остальной трассе - конкретно в указанной ситуации от Потапова уг. Революции до АС Культуры не было НИ ОДНОЙ машины, хотя весь указанный отрезок был свободен для проезда. Достаточно было лишь объехать маленький участок трассы, хотя бы пустить каждый второй автобус в объезд. Но нет, всем наплевать - проще постоять.

Цитата (nikolajpor, 20.02.2021):
> Если человек торопится/опаздывает, он выберет такси.
При нормальной работе ОТ - не выберет. Я езжу на такси только тогда, когда ОТ не работает (ночь или отсутствие транспорта в точке назначения).

> И раньше выйти тоже можно.
Раньше чего? И насколько? Это как-то повлияет на время простоя? Или выходить с расчётом дойти пешком до места назначения?

> Я говорю о "наших" окраинах, которые в Калининском и Красногвардейском районах.
> Если уже упёрся в дтп, которого изначально не было, то о каких путях объезда можно говорить?

Я говорю о тех, кто встаёт в затор не первым и не вторым, таких большинство обычно. На том же Лиговском очень хорошо видно, что одни сразу едут на общую полосу, а другие видя затор, встают в него все равно. Диспетчера эту проблему вообще никак не регулируют. А в маршрутках по рации сразу же все водители маршрута о проблеме знают.

Цитата (vitalyspb, 20.02.2021):
> Она замерзнёт в любом случае, если сидит прямо перед местом затора.

Да, я про это. Наличие или отсутствие объезда никак на это не влияет. А с других остановок всегда остаётся возможность уехать с пересадкой.

Цитата (Zhenyok777, 20.02.2021):
> Просто аэропорт работает не в полную силу поэтому пока автобусы справляются, как только международные рейсы вернутся, то вернутся и старые проблемы и без маршруток там снова будет плохо.

Проблемы может и вернутся, но маршрутки их точно не решат. Гармошка каждые 4-5 минут вывозит из аэропорта 110-115 человек (если считать, что "в мясо" - это 2/3 от макс. вместимости).
Маршрутка вряд ли будет ходить чаще (пока все залезут в салон, рассядутся, оплатят проезд - те же 4-5 минут и пройдут) и заберет только 20 человек. Капля в море.
Тут поможет только метро или аэроэкспресс.

Цитата (Сергей Якимов, 20.02.2021):
> Летом и осенью 2020 была жесть, 3 раза по вечерам уезжал из аэропорта, 39 был забит в мясо.
Но интервал-то был заявленный, 4-5 минут или больше?

Цитата (sspap, 20.02.2021):
> Капля в море.

Практика показывает,что это не так. Пока были маршрутки,в автобусах можно было нормально ездить. Как исчезли - стала жесть.

Цитата (sspap, 20.02.2021):
> Но интервал-то был заявленный, 4-5 минут или больше?

Понятия не имею, я садился в первый подошедший автобус, а не мониторил интервал.

Цитата (sspap, 20.02.2021):
> Вот из аэропорта убрали маршрутки
Нет, просто на к-39 нет выпуска техники на линию перевозчиком... Пускай так и продолжается до окончания действия договора на маршрут

Цитата (Михаил Жуков, 19.02.2021):
> Кто хочет работать - ищет возможность, кто не хочет - причину.

На фото пересечение двойной сплошной. На такое могут дать разрешение только сотрудники ГИБДД. Иначе - на свой страх и риск. Почему водитель должен рисковать?

Цитата (vitalyspb, 20.02.2021):
> По какой? Забить болт на пассажиров?)

Ну вы же на своём рабочем месте соблюдаете трудовую дисциплину? Почему другие это делать не должны? Проблемы не нужны никому.

Цитата (vitalyspb, 20.02.2021):
> В том случае объезд через Химиков = потеря всего одной остановки, с которой как раз был виден затор.
> Либо хотя бы через Ириновский-Потапова. Не обязательно все рейсы, хотя бы каждый второй.

В данном случае подобные объезды даёт ЦДС. С ней надо связаться, она должна что-то решить и ответить. Это дело не одной минуты.

Цитата (BusPhotozSPb, 20.02.2021):
> Формальная сторона этого вопроса с инструкцией никому не нравится, но это лучшее из худшего, потому что «творческий подход» у нас и для начальства, и для трудящихся, увы, приводит к вакханалии, а не к гибкости в работе.

Абсолютно верно.

Цитата (Михаил Жуков, 20.02.2021):
> Я не уверен, что у линейных диспетчеров вообще есть компьютеры на рабочих местах.

Подтверждаю - нет.

Цитата (Molchun, 20.02.2021):
> На фото пересечение двойной сплошной. На такое могут дать разрешение только сотрудники ГИБДД. Иначе - на свой страх и риск. Почему водитель должен рисковать?

Я не говорю, что "должен". Да, на свой страх и риск, но чаще всего реального риска нет, а нарушение вполне оправдано. Не надо забывать, что задача транспорта возить пассажиров, а не стоять в пробках и отрабатывать "норму часов".
И те, кто это понимает, ищут возможность проехать.

> В данном случае подобные объезды даёт ЦДС. С ней надо связаться, она должна что-то решить и ответить. Это дело не одной минуты.
Поэтому многие предпочитают вообще не связываться :-)

Цитата (Михаил Жуков, 21.02.2021):
> И те, кто это понимает, ищут возможность проехать.

Возможность только одна - звонок в ЦДС. Но даже она не разрешит нарушать ПДД.

Цитата (Molchun, 23.02.2021):
> Возможность только одна - звонок в ЦДС. Но даже она не разрешит нарушать ПДД.

Разрешит объезд, что уже неплохо.

А как на практике это реализуется?
К примеру, водитель встал под задержку и сообщил об этом в ЦДС. Те приняли решение об объезде. Как они сообщат об этом водителям, которые подъезжают к месту затора? Будут всех обзванивать? Вряд ли у них есть номера личных телефонов всех водителей. Сообщат об этом на автобусные станции, с которых отправляются маршруты, проходящие через место ДТП? То же не вариант - к тому моменту, когда автобус доберется от автобусной станции до места затора, ДТП уже могут растащить и движение откроется.

У водителей для этого стоит терминал Гранита, на который выводятся сообщения от диспетчера. Эдакий пейджер.

Цитата (BOSS, 24.02.2021):
> У водителей для этого стоит терминал Гранита, на который выводятся сообщения от диспетчера. Эдакий пейджер.

Что-то не понял о чём речь. Микрофон у нас есть для связи с диспетчером.

Цитата (Иван Яковлев, 24.02.2021):
> Что-то не понял о чём речь.

О ГЛОНАСС-терминале в МГТ. У Вас другие стоят и система иначе спроектирована, насколько я понимаю.

Цитата (Михаил Жуков, 24.02.2021):
> Разрешит объезд, что уже неплохо.

Это при условии, что есть куда свернуть. А если машины застряли между перекрёстками, то будут стоять.


Цитата (sspap, 24.02.2021):
> Как они сообщат об этом водителям, которые подъезжают к месту затора?

Для этого в каждом автобусе ПАТа есть рация и динамик.

Цитата (Molchun, 24.02.2021):
> Это при условии, что есть куда свернуть. А если машины застряли между перекрёстками, то будут стоять.

Так задача сделать так, чтобы минимальное количество машин так застряло.
Я вот смотрю bustime в "анимации" и понимаю, что в большинстве случаев для этого не делается ничего. Сегодня на Дыбенко ГЭТ собрал почти весь выпуск 7, 23 при условии объезда через Коллонтай.