Fotobus
Dnipropetrovská oblast, MAN A21 Lion's City NL273 LPG č. CY-530-HN
  Dnipropetrovská oblast MAN A21 Lion's City NL273 LPG č. CY-530-HN 
Volyňská oblast, Луцк, Ковельская улица

Autor: TFA · Volyňská oblast           Datum: Středa 8. července 2020
Загрузка...

Statistika

License: Copyright ©
Zveřejněno 08.07.2020 23:32 MSK
Zhlédnutí — 1211

Podrobné informace

Komentáře · 28

08.07.2020 23:47 MSK
Odkaz
Valeriy · Itálie
Počet fotografií: 555
Это же французский гос номер, Может стоит эго во Францию перенести?
09.07.2020 01:04 MSK
Odkaz
TFA · Volyňská oblast
Počet fotografií: 1108
Если номера французские, значит стоит привязать к Франции.
09.07.2020 01:22 MSK
Odkaz
Pan Dymek · Polsko
Počet fotografií: 132 · Redaktor všech databází / Překlad webu (PL)
Машина явно уже куплена, т.е. к Франции не имеет никакого отношения.

P.S. Французскую историю добавил, но нужно уточнение VIN.
09.07.2020 05:19 MSK
Odkaz
Илья С. · Dnipropetrovská oblast
Počet fotografií: 28775 · Redaktor všech databází / Redaktor městské databáze
99% что едет к нам
09.07.2020 13:02 MSK
Odkaz
LIS · Volyňská oblast
Počet fotografií: 6498 · Redaktor městské databáze
В Луцке на территории где отстаиваются автобусы для Днепра стоит еще более 5 таких МАНов.
09.07.2020 18:28 MSK
Odkaz
Dimon 24 · Krasnojarský kraj
Počet fotografií: 892
Поступил в августе 2020?
09.07.2020 18:55 MSK
Odkaz
Илья С. · Dnipropetrovská oblast
Počet fotografií: 28775 · Redaktor všech databází / Redaktor městské databáze
Цитата (Pan Dymek, 09.07.2020):
> но нужно уточнение VIN

VIN с ошибкой

Цитата (Dimon 24, 09.07.2020):
> Поступил в августе 2020?

Исправил
09.07.2020 19:45 MSK
Odkaz
Pan Dymek · Polsko
Počet fotografií: 132 · Redaktor všech databází / Překlad webu (PL)
Cytat (Илья С., 09.07.2020):
> VIN с ошибкой

Так потому и говорю, что нужно уточнение.
09.07.2020 22:42 MSK
Odkaz
ed4mk0089 · Moskevská oblast
Počet fotografií: 11
Какие хорошие вам автобусы привозят, а нам приходится на лиазах газелях и пазиках ездть....
09.07.2020 23:40 MSK
Odkaz
Počet fotografií: 839
Цитата (ed4mk0089, 09.07.2020):
> Какие хорошие вам автобусы привозят, а нам приходится на лиазах газелях и пазиках ездть....

Российского производителя надо поддерживать..
10.07.2020 00:12 MSK
Odkaz
STS · Berlín
Počet fotografií: 6973
Цитата (Дмитрий Софринский, 09.07.2020):
> Цитата (ed4mk0089, 09.07.2020):
> > Какие хорошие вам автобусы привозят, а нам приходится на лиазах газелях и пазиках ездть....
>
> Российского производителя надо поддерживать..

К тому же, 13-летний газоход - ооооочень сомнительное приобретение.
10.07.2020 00:32 MSK
Odkaz
DimonS · Moskva
Počet fotografií: 460
Это кстати LPG - пропан.
10.07.2020 04:20 MSK
Odkaz
Skipper · Almaty region
Počet fotografií: 3260
Цитата (ed4mk0089, 10.07.2020):
> Какие хорошие вам автобусы привозят, а нам приходится на лиазах газелях и пазиках ездть....

Газовый европеец которому больше 10 лет - сомнительный повод для зависти.

Да и кроме того в Днепре (судя по базе) основная часть ПС спринтеры, руты и прочие подобные изделия. БВ машин не так много.
10.07.2020 14:20 MSK
Odkaz
Sonderfahrt · Perm region
Počet fotografií: 171
Цитата (Дмитрий Софринский, 10.07.2020):
> Российского производителя надо поддерживать..

Только после того, как он начнёт делать что-то действительно стоящее
10.07.2020 15:31 MSK
Odkaz
Počet fotografií: 795
Цитата (Skipper, 10.07.2020):
> Цитата (ed4mk0089, 10.07.2020):
> > Какие хорошие вам автобусы привозят, а нам приходится на лиазах газелях и пазиках ездть....
>
> Газовый европеец которому больше 10 лет - сомнительный повод для зависти.
>
> Да и кроме того в Днепре (судя по базе) основная часть ПС спринтеры, руты и прочие подобные изделия. БВ машин не так много.

Там есть пафосная программа под названием "Смерть маршруткам", которая как раз и должна избавить город от Спринтеров и Рут на большинстве маршрутов города. Так что через год-два ситуация поменяется.


Цитата (Sonderfahrt, 10.07.2020):
> Цитата (Дмитрий Софринский, 10.07.2020):
> > Российского производителя надо поддерживать..
>
> Только после того, как он начнёт делать что-то действительно стоящее

За те деньги, которые продают российские новые автобусы они делают стоящую технику и они готовы совершенствоваться, особенно когда это хочет Москва. Да и брала же Москва новые турко-мерсы и как-то они не сильно лучше ЛиАЗов оказались.
10.07.2020 19:55 MSK
Odkaz
Bez fotografií
Цитата (Skipper, 10.07.2020):
> Газовый европеец которому больше 10 лет - сомнительный повод для зависти.

Есть примеры 15-летних "европейцев" (правда дизельных), которые по приходу на/в Украину отработали ещё не менее 10 лет (и вероятно могут ещё, зависит от "хозяина и/или того, кто водит)... Есть примеры грузовых "газоходов" LPG (даже 1-2) поколения, которые отбегали по 20-30 лет...
Конкретизируйте сказанное. Из-за газового оборудования? Что смущает, LPG?
10.07.2020 20:28 MSK
Odkaz
Skipper · Almaty region
Počet fotografií: 3260
Цитата (ElectricBus, 10.07.2020):
> Конкретизируйте сказанное. Из-за газового оборудования? Что смущает, LPG?

Именно оно.
Центролайнеры газовые (опять же судя по базе) долго не жили. 2-3 года - и они благополучно подпирают забор. Для сравнения - те же дизельные цитаро продержались гораздо лучше.

Да и потом, газовые машины имеют склонность к перегревам. У нас летом многие газовые Ютонги катались с приоткрытой или же с полностью открытой задней крышкой моторного отсека.
10.07.2020 20:32 MSK
Odkaz
Nikolay_k · Moskevská oblast
Počet fotografií: 710
Цитата (ElectricBus, 10.07.2020):
> "газоходов" LPG (даже 1-2) поколения, которые отбегали по 20-30 лет...
=====
Уточните, это изначально дизель или бензин?
10.07.2020 23:11 MSK
Odkaz
STS · Berlín
Počet fotografií: 6973
Цитата (ElectricBus, 10.07.2020):
> Есть примеры 15-летних "европейцев" (правда дизельных)

Так к дизельным как раз вопросов нет, но Украина забанила всё, что не Евро-5 (если не ошибаюсь)
10.07.2020 23:42 MSK
Odkaz
Santehnik · Kyjev
Počet fotografií: 5046 · Technické oddělení
Цитата (STS, 10.07.2020):
> Так к дизельным как раз вопросов нет, но Украина забанила всё, что не Евро-5 (если не ошибаюсь)

Всё что ниже Евро-5. EEV можно :)
Но есть ушлые делки которые выписывают сертификаты на старые машины называя их Евро-5 и есть схема со Спринтерами когда ввозится "запчасть" и потом официально меняется кузов у старой машины.
11.07.2020 05:25 MSK
Odkaz
Bez fotografií
Цитата (Skipper, 10.07.2020):
> Центролайнеры газовые (опять же судя по базе) долго не жили. 2-3 года - и они благополучно подпирают забор. Для сравнения - те же дизельные цитаро продержались гораздо лучше.

Возникает логический вопрос: "Это точно из-за ГБО или все же: "кривые руки", "пофигистическое" отношение, отсутствие, либо нежелание находить необходимые з/ч и.т.д. (нужное подчеркнуть)?


Цитата (Skipper, 10.07.2020):
> Да и потом, газовые машины имеют склонность к перегревам. У нас летом многие газовые Ютонги катались с приоткрытой или же с полностью открытой задней крышкой моторного отсека.

Может это все же недостаток конструкции газового ДВС, СЖО которого сделана "лишь бы было", а не с дополнительными радиаторами (сейчас "модно" их выносить на крышу)...


Цитата (Nikolay_k, 10.07.2020):
> Уточните, это изначально дизель или бензин?

Бензин.


Цитата (Santehnik, 11.07.2020):
> Но есть ушлые делки которые выписывают сертификаты на старые машины называя их Евро-5 и есть схема со Спринтерами когда ввозится "запчасть" и потом официально меняется кузов у старой машины.

"Народ крутится" )))...
11.07.2020 13:08 MSK
Odkaz
STS · Berlín
Počet fotografií: 6973
Цитата (ElectricBus, 11.07.2020):
> Цитата (Skipper, 10.07.2020):
> > Центролайнеры газовые (опять же судя по базе) долго не жили. 2-3 года - и они благополучно подпирают забор. Для сравнения - те же дизельные цитаро продержались гораздо лучше.
>
> Возникает логический вопрос: "Это точно из-за ГБО или все же: "кривые руки", "пофигистическое" отношение, отсутствие, либо нежелание находить необходимые з/ч и.т.д. (нужное подчеркнуть)?

Я понимаю, что у нас по отношению к западной технике сложилось мнение, как о жене Цезаря, которая всегда вне подозрений - вне зависимости от того, сколько жене лет и каковы физиологические особенности её организма.
Увы, к реальности подобное положение вещей не имеет отношения весьма нередко.
Ресурс газовой техники низкий, раза в полтора минимум ниже дизельной при более-менее равных вводных, и если дизельный 10-13-летний западный автобус ещё способен минимум несколько лет нормально работать, то аналогичная по возрасту газовка нередко будет уже в очень больном состоянии.
Центролайнеры... вот честно, лучше Неоплан пусть делал бы туристические, это у него очень хорошо получалось всегда.
И напоследок - если для пожилой техники нужно постоянно находить запчасти по цене, скажем так, не самой малой по сравнению с остаточной стоимостью всего автобуса - то ну его нафиг, такой автобус вообще.
Не зря же на Западе его отстранили от работы.
11.07.2020 16:41 MSK
Odkaz
Počet fotografií: 112
Цитата (Влад Булгаков, 10.07.2020):
> Да и брала же Москва новые турко-мерсы и как-то они не сильно лучше ЛиАЗов оказались.

Намного лучше, в том числе и по обслуживанию.
11.07.2020 20:58 MSK
Odkaz
Počet fotografií: 795
Цитата (Я из Митино, 11.07.2020):
> Цитата (Влад Булгаков, 10.07.2020):
> > Да и брала же Москва новые турко-мерсы и как-то они не сильно лучше ЛиАЗов оказались.
>
> Намного лучше, в том числе и по обслуживанию.

Которые они оплачивают у дилера)
12.07.2020 09:17 MSK
Odkaz
Bez fotografií
Цитата (STS, 11.07.2020):
> Увы, к реальности подобное положение вещей не имеет отношения весьма нередко.
> Ресурс газовой техники низкий, раза в полтора минимум ниже дизельной при более-менее равных вводных, и если дизельный 10-13-летний западный автобус ещё способен минимум несколько лет нормально работать, то аналогичная по возрасту газовка нередко будет уже в очень больном состоянии.

Давайте "отделять мух от котлет" - все же ресурс не газовой техники в целом, а отдельных элементов, в первую очередь ДВС и ГБО в частности...
12.07.2020 09:26 MSK
Odkaz
STS · Berlín
Počet fotografií: 6973
Цитата (ElectricBus, 12.07.2020):
> все же ресурс не газовой техники в целом, а отдельных элементов, в первую очередь ДВС и ГБО в частности...

Ну так это-то понятно, просто именно от последних зависит функционирование автобуса по его прямому назначению )))
12.07.2020 09:49 MSK
Odkaz
Bez fotografií
Цитата (STS, 12.07.2020):
> просто именно от последних зависит функционирование автобуса по его прямому назначению )))

Но тогда как быть с известными постулатами применения газового топлива, а именно:
"...более продолжительный срок эксплуатации двигателя. Более высокое октановое число позволяет газу дольше гореть. А длительное сгорание приводит к полному отсутствию детонации, а также к уменьшению нагрузок на движок. Газ и воздух здесь смешиваются максимально равномерно, а пленка с цилиндров не смывается вовсе. Масло также не загрязняется, увеличивая параллельно ресурс мотора..."
"...Газ имеет более высокое октановое число (порядка 100 и даже выше в зависимости от состава). Соответственно, практически невозможны детонационные повреждения двигателя..."

Из сказанного следует, что если "еврогазенвагены" действительно имеют меньший ресурс (чем дизельные), тогда установленные в таких автобусах ДВС (и обслуживающее его оборудование) сами по себе ненадежны... И в этом случае, "европейское качество" - очередной миф для "лохов" ?
12.07.2020 11:39 MSK
Odkaz
STS · Berlín
Počet fotografií: 6973
Цитата (ElectricBus, 12.07.2020):
> как быть с известными постулатами применения газового топлива, а именно:
> "...более продолжительный срок эксплуатации двигателя. Более высокое октановое число позволяет газу дольше гореть. А длительное сгорание приводит к полному отсутствию детонации, а также к уменьшению нагрузок на движок. Газ и воздух здесь смешиваются максимально равномерно, а пленка с цилиндров не смывается вовсе. Масло также не загрязняется, увеличивая параллельно ресурс мотора..."
> "...Газ имеет более высокое октановое число (порядка 100 и даже выше в зависимости от состава). Соответственно, практически невозможны детонационные повреждения двигателя..."

Во-первых - огромные температуры вызывают более ускоренный и повышенный износ выпускных клапанов и их гнёзд.
И не придумано ещё материалов, длительное время выдерживающих такие нагрузки.
Второе, этот же высокий температурный режим требует крайне внимательного отношения к системе охлаждения: последняя должна ВСЕГДА должна находиться в безукоризненном состоянии - исправные вентиляторы, чистые радиаторы и всё сопутствующее.
А система охлаждения после десятка и более лет эксплуатации даже на европейских автобусах будет далека от идеальной - что на дизеле, что на газе.
Но вот газоход гораздо более чувствителен к перегревам.
Ну и плюс к этому управляющая аппаратура газохода требует определённой квалификации при обслуживании.
Отдельная история - газовые баллоны, все они имеют ограниченный срок эксплуатации.
Думаю, понятно, почему дизеля и газоходы одних лет выпуска продаются в Европе по разной цене.

Впрочем, и более старые дизеля там тоже дешевеют всё сильнее - всё дело в эко-стандартах и запретах, связанных с этим.
Резюмируя, скажу следующее: современный ОТ становится качественнее, но вместе с этим - всё дороже в содержании.
Если условно сравнить тот же бестселлер МВ 0405 и свежий Цитаро, то первый в своё время могли содержать даже небольшие частники-одиночки - второй же по карману именно в содержании лишь уже серьёзным предприятиям с хорошей технической базой.
И это речь о дизелях - про газоходы и гибриды вообще говорить не приходится.

Your comment

Nejste přihlášeni.
Komentovat mohou jen registrovaní uživatelé.