Красота) с понедельника, вроде, должны выйти на 127 маршрут.

Цитата (Иван Кочанов, 02.10.2020):
> Красота) с понедельника, вроде, должны выйти на 127 маршрут.

Посмотрим.

Цитата (Иван Кочанов, 02.10.2020):
> с понедельника, вроде, должны выйти на 127 маршрут.

Все на один маршрут? Если так, то лихо.

К слову, парк заново отстроен, насколько я понимаю?

Цитата (Антон Чулков, 02.10.2020):
> Все на один маршрут?

К концу осени - началу зимы анонсирована совершенно новая маршрутная сеть в Белгородском районе с полной ликвидацией старой сети. Эти 58 автобусов предназначены для 4-х магистральных маршрутов города в новой сети. Именно эта идея и помогла взять первое место в БКАД в 2020 году плюс, да, новый современный парк в чистом поле, рассчитанный на 600 автобусов

Цитата (Антон Чулков, 02.10.2020):
> Цитата (Иван Кочанов, 02.10.2020):
> > с понедельника, вроде, должны выйти на 127 маршрут.
>
> Все на один маршрут? Если так, то лихо.
>
> К слову, парк заново отстроен, насколько я понимаю?

Я про то, где они будут работать до начала работы новой маршрутной сети. Воскресенье- последний день работы еврохлама на 127. Информация 100%

Цитата (Иван Кочанов, 02.10.2020):
> Я про то, где они будут работать до начала работы новой маршрутной сети.

Машины, полученные по БКАД, могут работать ТОЛЬКО на маршрутах, на которые подавалась заявка.

А чего они в московском цвете?

Цитата (buspassenger, 03.10.2020):
> А чего они в московском цвете?

Они в белгородском цвете.

Цитата (buspassenger, 03.10.2020):
> А чего они в московском цвете?

Впервые такой цвет слышу. Голубой если только. Окраска просто похожа на бренд "Московский транспорт"

Круто конечно, жаль что бескондейные.

Цитата (buspassenger, 03.10.2020):
> А чего они в московском цвете?
Цитата (ALX, 03.10.2020):
> Они в белгородском цвете.

А разве "белгородская ливрея", уже не бело-синяя, как у троллейбусов?

Цитата (ElectricBus, 03.10.2020):
> "белгородская ливрея"

представлена на фото

Цитата (Andresandrivich220, 03.10.2020):
> Впервые такой цвет слышу. Голубой если только. Окраска просто похожа на бренд "Московский транспорт"

Голубой цвет разных оттенков бывает. Тут именно что московский.

Цитата (ElectricBus, 03.10.2020):
> Цитата (buspassenger, 03.10.2020):
> > А чего они в московском цвете?
> Цитата (ALX, 03.10.2020):
> > Они в белгородском цвете.
>
> А разве "белгородская ливрея", уже не бело-синяя, как у троллейбусов?

Уже нет. Так было в 2011,2013 и до 2019 года. Но сейчас допустимы цвета ОТ: белый, бело-синий и синий

Цитата (ИА., 03.10.2020):
> Уже нет. Так было в 2011,2013 и до 2019 года.

Для троллейбусов вероятно и до 2020 года https://transphoto.org/photo/1293418/?vid=303127

Жаль, что Белгород тоже "пал под вирусом московской синевы" (и даже "псевдолапши"), лишившись "собственного лица"...

Она уже очень много где на него похожа. Не похожа в основном в городах, где фирменный окрас утвердили задолго до того, как его утвердила Москва (например, Казань).

Цитата (buspassenger, 03.10.2020):
> А чего они в московском цвете?

Регионы уже стали повторять в таких цветах. Как Тверь, Астрахань, Владивосток, Элиста и другие города.

Цитата (ALX, 03.10.2020):
> Машины, полученные по БКАД, могут работать ТОЛЬКО на маршрутах, на которые подавалась заявка.

Забили на это:
http://fotobus.msk.ru/photo/2503262/#1448491

в Ставрополь бы таких, но Администрацию Ставрополя проблемы общественного транспорта не волнуют вообще, Ставрополь по программе "Безопасные и качественные автомобильные дороги" ставит заборы и ложит асфальт, и всё

Цитата (Ян Мухтаров, 04.10.2020):
> Регионы уже стали повторять в таких цветах.

Зато по всему Уралу новые автобусы в зелёном цвете

Цитата (The aleksandr king, 04.10.2020):
> Зато по всему Уралу новые автобусы в зелёном цвете

Ну так синий и зеленый - два популярных цвета сейчас

Даже в Белгород новые привезли. А мы в Москве на автобусах 2011 года пашем.

Цитата (The aleksandr king, 04.10.2020):
> Цитата (Ян Мухтаров, 04.10.2020):
> > Регионы уже стали повторять в таких цветах.
>
> Зато по всему Уралу новые автобусы в зелёном цвете

У нас почему-то не спешат перекрашивать в зелёный. Хотя город второй по численности в области:(

Цитата (StepS, 04.10.2020):
> Цитата (The aleksandr king, 04.10.2020):
> > Цитата (Ян Мухтаров, 04.10.2020):
> > > Регионы уже стали повторять в таких цветах.
> >
> > Зато по всему Уралу новые автобусы в зелёном цвете
>
> У нас почему-то не спешат перекрашивать в зелёный. Хотя город второй по численности в области:(

Чтобы перекрашивать автобусы, надо сначала приобести эти автобусы.

Цитата (Олег Довгалюк, 04.10.2020):
> Чтобы перекрашивать автобусы, надо сначала приобести эти автобусы.

Так у нас же есть сеть общественного транспорта в городе, вот было бы и неплохо весь транспорт покрасить в один цвет. А большие автобусы как на фото нам ни к чему.

Цитата (StepS, 04.10.2020):
> А большие автобусы как на фото нам ни к чему.

Спорное утверждение для 350-титысячного города

Цитата (ИА., 04.10.2020):
> Спорное утверждение для 350-титысячного города

Человек по газелькам фанатеет, не обращай внимания)

How many new busses have beeen ordered in total and which types?

Цитата (CitaroMH, 04.10.2020):
> How many new busses have beeen ordered in total and which types?

58 5292.67

Цитата (ИА., 04.10.2020):
> Спорное утверждение для 350-титысячного города

Так это уже обговаривалось, что в Тагиле таким автобусом делать будет нечего. Ходить они будут раз в 30 минут и возить воздух, так и не окупится. Есть места на которых таким автобусам просто не развернутся. Вот и сделали вывод что это не выгодно и не целесообразно. Лучше уж газели которые каждые пять минут ходят, особенно зимой. Никто автобус просто не будет ждать а уедет что первое придёт. Тут тебе не до комфорта как говорится. А если в целом то для города было бы хорошо закупить новых газелей next на короткие маршруты и с меньшим пасажиропотоком и паз vector next для длинных маршрутов с высоким пассажиропотоком. Вместо старых. Чтобы новые были более экологичные и ввести льготу на проезд в автобусах. А так если никому это не нужно и все привыкли довольствоваться тем что есть, то и изменений ждать не стоит пока кто-то не поднимет эту тему. Просто обидно что мы не город что-ли? О комфорте перевозчики совсем не заботятся. Им лишь бы $ срубить. Я уже сколько говорю - давно пора обновить автопарк! На более удобные и качественные автобусы, которые подошли бы по всем параметрам городу.

Цитата (AlexKorb, 04.10.2020):
> Даже в Белгород новые привезли

Что значит "даже в Белгород"? Как будто их привезли в глухой хутор с населением полтора землекопа.

Цитата (StepS, 04.10.2020):
> давно пора обновить автопарк! На более удобные и качественные
Цитата (StepS, 04.10.2020):
> газелей next

Воистину диагноз.

Цитата (ALX, 04.10.2020):
> Воистину диагноз

Думаю, что люди другого не видели, кроме неудобных газелей и гремящих трамваев (не в упрек трамваям, как виду ОТ), и даже не представляют, что может быть что-то лучше

Цитата (StepS, 04.10.2020):
> Просто обидно что мы не город что-ли? О комфорте перевозчики совсем не заботятся.

Ну так, сами же не хотите комфорта, раз газели хотите)

Цитата (Yozhik_NN, 05.10.2020):
> Ну так, сами же не хотите комфорта, раз газели хотите)

Так Газель не может быть что-ли комфортной? По моему лучше nextов закупить новых удобных, чем ездить на старых дребезжащих холодных тесных Газелей которым по 15 лет. Для НТ сойдёт, не в Мск же живём.

Я например частично согласен с StepS, на мой город где проживает около 270 тысяч людей БВ из 47 маршрутов нужно максимум на 4 с половиной, город маленький, не развернется на светофоре, по хорошему нужно почти на все маршруты СВ, на малый пасспоток МВ типо рут, тыкать БВ куда попало ради галочки не самый умный выбор, лучше закупить много СВ, а БВ только тролейбусы. У нас при союзе так то икарусов было не так уж и много, во основе были Лиазы 677, Каросы на пригород и Пазы с РАФами, а чуть дальше глубнуть одни ЗиСы катались.

Цитата (StepS, 05.10.2020):
> Так Газель не может быть что-ли комфортной?

Да как бы не особо, и теснота из них никуда не делась. Длиннобазные чуть получше, и ещё газель-сити нахваливают, но их ещё надо заслужить. В остальном те же яйца, только некст.
Довелось мне бывать в Тагиле в 2009 году, посмотреть, как там работают эти газели, как буквально наслаиваются друг на друга на каждой остановке, как кучами слетаются к остановкам, как голуби на семечки. И такое происходит не только в Тагиле, но в любом городе, где плодят мелкий транспорт только потому, что его всегда много и ждать не надо. А нормальный вместительный транспорт в условиях засилья газелей конечно не выживет. Прежде чем его в НТ закупать, нужно сначала в маршрутной сети порядок навести.

И не надо думать, что газели некст всегда будут новыми. Они тоже станут дребезжащими и старыми. И может даже холодными. А покупать новые, пока из старых все соки не выжмут, тоже не будут

Zitat (ALX, 04.10.2020):
>
> 58 5292.67

Thanks.

I see, these busses have been added here with datas.

i thought these were other busses.

Цитата (StepS, 04.10.2020):
> Вот и сделали вывод что это не выгодно и не целесообразно.

ОТ не обязан быть выгодным так-то

Цитата (StepS, 04.10.2020):
> Есть места на которых таким автобусам просто не развернутся.

Да ладно, трамваям место значит есть, Икарусам служебным место есть, в Союзе гармоням места хватало, а сейчас внезапно не хватит?

Цитата (StepS, 04.10.2020):
> Никто автобус просто не будет ждать а уедет что первое придёт.


Цитата (StepS, 04.10.2020):
> Никто автобус просто не будет ждать

если делать график раз в час, то конечно не будет. Ну и сомневаюсь что после восьми вечера ту же газель ждать не нужно.


Цитата (StepS, 04.10.2020):
> Тут тебе не до комфорта как говорится. А если в целом то для города было бы хорошо закупить новых газелей next на короткие маршруты и с меньшим пасажиропотоком

ПАЗ-Vector


Цитата (StepS, 04.10.2020):
> паз vector next для длинных маршрутов с высоким пассажиропотоком.

ЛиАЗ-5292


Цитата (StepS, 04.10.2020):
> А так если никому это не нужно и все привыкли довольствоваться тем что есть, то и изменений ждать не стоит

Не жили бохато, неча и начинать (с)
Цитата (StepS, 05.10.2020):
> Так Газель не может быть что-ли комфортной?

Неа, максимум, 3,5 бабушки в пригород возить


Цитата (StepS, 05.10.2020):
> чем ездить на старых дребезжащих холодных тесных Газелей которым по 15 лет.

Шило на мыло. Купили новый хлам на следующие 15 лет.
При этом качество перевозок сильно не улучшилось

Цитата (StepS, 04.10.2020):
> Так Газель не может быть что-ли комфортной?

Именно если говорить, про этих старые добрые ГАЗели? Добро пожаловать на Кавказ, все Б/У (со всей России), туда пихают. Точнее имею виду, где ездят ГАЗели, это 05, 06, 07, 08, 09, 15, 26, 30, 34, 95 RUS.

Цитата (StepS, 04.10.2020):
> Так у нас же есть сеть общественного транспорта в городе, вот было бы и неплохо весь транспорт покрасить в один цвет.

Просто красить трамваи в зеленый цвет это треш, особенно, УТМ.

Цитата (ИА., 04.10.2020):
> Спорное утверждение для 350-титысячного города

Упор делается на развитие трамвая. Второго города уровня Тагила с такой трамвайной системой более в России нет. А создавать новый муниципальный автобусный парк банально не рентабельно. Проще заставить частников эксплуатировать хотя бы Векторы, и в целом народ будет удовлетворен транспортом.

Цитата (StepS, 04.10.2020):
> паз vector next

Мелкий. Нужен обычный Вектор.

Цитата (ALX, 05.10.2020):
> Воистину диагноз.

Новые СИТИ с низким полом волне себе.

Цитата (Yozhik_NN, 05.10.2020):
> А нормальный вместительный транспорт в условиях засилья газелей конечно не выживет.

Частный – нет, а муниципальный запросто.

Цитата (Олег Довгалюк, 05.10.2020):
> ОТ не обязан быть выгодным так-то

Плодить долги тоже не обязан, и для шинного ОТ рентабельность это вполне реально.

Читаю каменты и диву даюсь. Ещё совсем недавно (в нулевые) вотчиной автобусов-ОБВ были многие более-менее крупные города РФ, а сейчас гармони массово закупают лишь две столицы, замкадью же приходится довольствоваться в лучшем случае обычными БВ, в худшем - быдлоПАЗиками и козельками. Более того, сами жители городов готовы мириться с той помойкой, в которой они живут (мол, мы же не Москва, куда нам БВ и ОБВ). Ау, ребята! В относительно небольших европейских городах с населением 50-100 тыс. спокойно работают автобусы БВ, а кое-где даже и ОБВ. А в экс-СССР жители городов в 270 и 350 тыс. считают, что "для нас это жирно". То ли это такой "нестоличный" комплекс неполноценности, то ли руководство данных городов окончательно отучило жителей от нормальных автобусов, то ли эти люди просто фанатеют от маловместительных долбошруток. Короче, жуть!

Цитата (Гюнтер Штольц, 05.10.2020):
> Ещё совсем недавно (в нулевые) вотчиной автобусов-ОБВ были многие более-менее крупные города РФ, а сейчас гармони массово закупают лишь две столицы.

Немало из этого всего было тем, что по инерции закупалось ещё в 90-е.
Современные ОБК-низкополы, наоборот, изначально (в нулевых) закупали лишь Москва и Питер, и лишь недавно они пошли и в регионы тоже.
А современные БК вне столиц вообще закупаются всё более массово.

Цитата (Гюнтер Штольц, 05.10.2020):
> В относительно небольших европейских городах с населением 50-100 тыс. спокойно работают автобусы БВ, а кое-где даже и ОБВ.

Вы забываете про то, что система организации ОТ в Европе - совершенно иная, это небо и земля по сравнению с СНГ.
На Западе работу нормального ОТ оплачивает бюджет, в немалой степени с налоговых поступлений муниципалитета (при этом к качеству ПС предъявляются высокие требования), в СНГ ОТ находится на самоокупаемости.
Западная модель жизнеспособна лишь в богатых регионах (при условии, что это нужно самим властям), работу качественного ОТ должен кто-то оплатить.

Цитата (STS, 05.10.2020):
> Современные ОБК-низкополы, наоборот, изначально (в нулевых) закупали лишь Москва и Питер, и лишь недавно они пошли и в регионы тоже

И какие же российские города, кроме МСК и СПБ сейчас массово закупают гармони? На ум приходит разве что только Тюмень. Ну ещё на Кузбассе какие-то шевеления наметились. И всё.

Цитата (STS, 05.10.2020):
> Вы забываете про то, что система организации ОТ в Европе - совершенно иная, это небо и земля по сравнению с СНГ

Тут речь идёт не про систему, а про то, что по мнению некоторых товарищей, отписавшихся сверху, под большие автобусы якобы "нет потоков". Сомневаюсь,что в том же Тагиле с населением 350 тыс. не будет потоков под 6213, не говоря уже о 5292. Тут да, всё упирается в нежелание местных властей развивать муниципальный транспорт. Мол, зачем его развивать, когда заместо 5292 можно пустить десяток-другой ржавых вонючих Газёлов, в которые вкладывать ничего не надо. Да и сами пользователи ОТ заместо того, чтобы требовать от своих властей качественного транспортного обслуживания, рассуждают по принципу "не жили хорошо, нечего и начинать".

Цитата (Гюнтер Штольц, 05.10.2020):
> не жили хорошо, нечего и начинать"

А жители города согласятся на повышение стоимости проезда или увеличение налогов?

Цитата (Гюнтер Штольц, 05.10.2020):
> На ум приходит разве что только Тюмень. Ну ещё на Кузбассе какие-то шевеления наметились. И всё.

+ Нижний Новгород ранее брал.
Вроде как, что-то планируется во Пскове.
Общая тенденция, хоть и небольшая, но есть.

Цитата (Гюнтер Штольц, 05.10.2020):
> под большие автобусы якобы "нет потоков". Сомневаюсь,что в том же Тагиле с населением 350 тыс. не будет потоков под 6213, не говоря уже о 5292. Тут да, всё упирается в нежелание местных властей развивать муниципальный транспорт. Мол, зачем его развивать, когда заместо 5292 можно пустить десяток-другой ржавых вонючих Газёлов

Вы сами же и ответили на первое предложение последним.
Чтобы были потоки, нужно ИЗНАЧАЛЬНО выпилить всю хаотичную мелюзгу, имя которой - легион.
А это исключительно инициатива "сверху".
Иначе да, потоков не будет.

Цитата (STS, 05.10.2020):
> + Нижний Новгород ранее брал.

И есть шанс, что будет ещё брать)

Цитата (STS, 05.10.2020):
> Нижний Новгород ранее брал

Брать то он брал, вот только 24 из 30-ти этих автобусов уже не первый год подпирают забор. И потом, для города-миллионника 30 автобусов это капля в море. У нас в Витебске гармоней и то больше.

Цитата (Гюнтер Штольц, 05.10.2020):
> Брать то он брал, вот только 24 из 30-ти этих автобусов уже не первый год подпирают забор.

А это - уже совсем другая история.

Цитата (Гюнтер Штольц, 05.10.2020):
> У нас в Витебске гармоней и то больше.

Белорусский ОТ - особая тема.
У вас в небольших городах работают большие автобусы, да - но если они ходят с часовым интервалом, то ничего хорошего в этом тоже нет.
В СССР люди ждали такой ОТ, ибо выбора не было, в наше время потенциальные пассажиры просто пересядут на личные авто.

Цитата (Гюнтер Штольц, 05.10.2020):
> какие же российские города, кроме МСК и СПБ сейчас массово закупают гармони? На ум приходит разве что только Тюмень. Ну ещё на Кузбассе какие-то шевеления наметились. И всё.
>

Вчера на трассе А-295 встретились 4 гармони для Кузбасса.

Ну так-то в Тобольске довольно много БВ-автобусов, хотя население Тобольска чуть больше 100 тысяч человек. Впрочем там нет частных перевозчиков.

Цитата (STS
> На Западе работу нормального ОТ оплачивает бюджет, в немалой степени с налоговых поступлений муниципалитета (при этом к качеству ПС предъявляются высокие требования), в СНГ ОТ находится на самоокупаемости.
> Западная модель жизнеспособна лишь в богатых регионах (при условии, что это нужно самим властям), работу качественного ОТ должен кто-то оплатить.

Ну вот что-то похожее на западную модель пытаются запустить в Белгороде. Выделенные полосы нарисовали, автобусы поступают, должна заработать новая маршрутная сеть. Как раз планировались брутто-контракты (Первая попытка была на 1,2 миллиарда сроком на пять лет и это только машистральные и городские маршруты. Плюс еще Белгородский район размещал подвозящие маршруты на какую-то сумму).

Почему в СССР в городе с населением 100+ тыс. практически ВЕЗДЕ был БВ-автобусы. А с населением 300+ тыс. и более ОБВ был также как и БВ и транспорт не ходил пустым. Причем везде не хватало автобусов трамваев и тд. Так что изменилось сейчас? Изменились пасспотоки? Так надо ТРЕБОВАТЬ с Чиновников и Мэрии изменение трассировки маршрутов а не клонированием маршрутов МТ от каждого дома в районе к ЕДИНОЙ точки в другой конце маршрута а конечные практически везде остались с времен СССР где мог развернутся даже "Паровоз". Пока ВСЕ не поймут что ездия в Газели, Ford и тд и тп. и платя в два а то и в три раза больше причем нюхая потную подмышку а то и жоп...у соседнего пассажира или в БВ или ОБВ где зимой тепло а летом прохладно и по той же цене а возможно и дешевле по сравнению с МТ. И пока ВСЕ не начнут ТРЕБОВАТЬ с Администрации Мэрии и тд отношения к себе как к ЧЕЛОВЕКУ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКУ и ГРАЖДАНИНУ который оплатил все это своими налогами и сборами так и будем ездить на Газелях 2000х годов.

Цитата (Витос893, 05.10.2020):
>
Почему в СССР в городе с населением 100+ тыс. практически ВЕЗДЕ был БВ-автобусы. А с населением 300+ тыс. и более ОБВ


> и транспорт не ходил пустым. Причем везде не хватало автобусов трамваев и тд.

Потому, что не в каждой семье был личный автомобиль, причём очень далеко не в каждой. А сейчас редкостью считается семья, где менее 2-х автомобилей.

Ну у меня есть машина но в центр города я ездию на общественном транспорте. А домой на такси на том же яндексе и получается практически тоже самое что на машине приехать в центр, потрать топливо заплати за парковку и топливо чтобы вернутся домой. Так едя в такси домой я могу выпить бутылочку пивка и получается дешевле.

Цитата (ALX, 03.10.2020):
> Цитата (Иван Кочанов, 02.10.2020):
> > Я про то, где они будут работать до начала работы новой маршрутной сети.
>
> Машины, полученные по БКАД, могут работать ТОЛЬКО на маршрутах, на которые подавалась заявка.

Можно подробнее в личку? И можно ли увязать БКАД и брутто-контракты?

Цитата (ИА., 02.10.2020):
> К концу осени - началу зимы анонсирована совершенно новая маршрутная сеть в Белгородском районе с полной ликвидацией старой сети.

С применением брутто-контрактов?

Цитата (Управляющий, 11.10.2020):
> Можно подробнее

Это обязательное условие для получения машин по программе. Маршруты прописаны в заявке и машины идут под них.

Цитата (Управляющий, 11.10.2020):
> С применением брутто-контрактов?

Да
Цитата (ALX, 11.10.2020):
> Маршруты прописаны в заявке и машины идут под них.

Сейчас новые автобусы встречаются и на дачных маршрутах, то есть обязательное условие не собюдается

Цитата (ИА., 11.10.2020):
> Сейчас новые автобусы встречаются и на дачных маршрутах, то есть обязательное условие не собюдается

Повод для отзыва техники, в общем-то..

Ну в общем-то ЕТК сами не вышли на аукционы по новой маршрутной, которые уже проводились. Все готово для повторного размещения, но ...

Вообще заявок не было на аукционы: https://zakupki.gov.ru/epz/order/extende...sCodes=

Что же ЕТК не устроило в прошедших, ведь конкурентов-то вообще нет?

Всё ЕТК устраивает. Это контролируемая видимость бурной деятельности чиновников. На самом деле ещё совсем не готовы инфраструктура, перевозчики, документация под новую сеть маршрутов

Не все их устраивает...

Цитата (Витос893, 05.10.2020):
> Почему в СССР в городе с населением 100+ тыс. практически ВЕЗДЕ был БВ-автобусы. А с населением 300+ тыс. и более ОБВ был также как и БВ и транспорт не ходил пустым.

Смотря какой город вы рассматриваете, в моём например, ОБВ за всю историю было от силы штук 15 ходовых, за всю историю существования маршрутной сети были в основе СВ, иногда БВ а ещё реже ОБВ.
Ближе к девяностым основной техникой были Лиазы 677, Пазы, Рафики.
А все потому что на то время основной пассажиропоток уходил на тролейбусы, кстат которые БВ и ОБВ.

Думаю, подразумевался не автобус, а ОТ в целом