Фотобус
Московская область — Комтранс 2010
  Московская областьКомтранс 2010
Московская область, Красногорск, МВЦ "Крокус Экспо"
TAGAZ-LC100 Bus - новая разработка РоАЗа. Российская премьера

Автор: BOSS · Ставропольский край           Дата: 20 апреля 2010 г., вторник
Загрузка...

Статистика

Опубликовано 20.04.2010 16:12 MSK
Просмотров — 3449

Подробная информация

Оценка

Рейтинг: +163
Нурсултан+1
Макаренко А. А.+1
DanilDolov+1
Кривич Илья+1
KaptnW+1
базик-2215+1
L-Alex+1
stalkerochek2012+1
Electron+1
A R+1
авиксел+1
saveliy+1
Perlatoff+1
Bombik+1
Дамир Абдуллин+1
sav2403+1
Алекс_2011+1
Cедой+1
tavalex2007+1
Maksim+1
ИА.+1
Euros+1
EvgenRussKuzz+1
verbounty+1
Альтерна 4216+1
Knuckles+1
emercome19+1
Стас Давыдов+1
MIHA FROM OREL+1
КЖ+1
Alex25+1
artemkontakt+1
Bogdan_Ovchar+1
Bond_0071+1
toljn+1
с.чекалкин+1
AirForce+1
Yaroslav V.+1
Ваганов Алексей+1
Konstantin71+1
Petroskoi+1
Technicman+1
Grenadier_Thomas+1
Станислав Богомолов+1
AntoNN+1
МАЗ+1
Iluha+1
Иванов Константин+1
INZ+1
Александр Карпов+1
Сэм+1
Svyat+1
Павел 63+1
Berdovka+1
Dimon 267+1
dimon46rus+1
Сидик из ПТУ+1
max6855+1
Родион+1
Еж3+1
KDG+1
Vic+1
Никита Осипов+1
Kolyan22rus+1
Kaiser_Wilhelm_II+1
vl80+1
Владимир Сенькин+1
Denis_A+1
eugeniI97+1
ters+1
belarso+1
Илья С.+1
Пересунько Вадим+1
Serious Sam+1
Александр Марьянович+1
Дмитрий Апельсинов+1
Олег Довгалюк+1
Михаил (FanTrans)+1
Антон-1991+1
семён кузнецов+1
Andrey_Sheva+1
istok+1
Prorok+1
Иван Ревенков+1
K.Mishin+1
dimas1713+1
sasha24+1
Игорь Букатин+1
Eldar405+1
lexus+1
ALX+1
monochrome+1
ArsenZP+1
VVN+1
DarkKnight NNov+1
Д.Матвеев+1
Butters+1
Yozhik_NN+1
ASG+1
Сергеев Сергей (Орёл) +1
Дмитрий Кояш+1
AS+1
Костя+1
ЗиЛовец+1
Oleja-kid+1
Express_161+1
Anry KB+1
misa+1
maxiWELL+1
пассат+1
pressa74+1
Алексей Воробьев+1
Александр Сологубов+1
WEST+1
Савин Роман+1
Владимир Сергеев+1
IVZ+1
Mr. Liazoff+1
Neches+1
Ruslan_NF+1
Mettal+1
HAV+1
Леха+1
А. Ким+1
LAEN+1
Vladimir+1
Александр Мельников+1
Роговиков Николай+1
робот+1
Щукин Д.+1
Neval+1
Фима+1
Саныч+1
Дмитрий_931+1
mixkol+1
Andrey68+1
Michal Isakov+1
VLM124+1
Lexrudz+1
Diman RF+1
Rai+1
Антифактор+1
Сергей Александрович+1
Eugen+1
iluxa+1
Артем Веселов+1
Алексей Мякишев+1
Nestandart+1
Александров Николай+1
Ник Харлей+1
САНЁК 76 RUS+1
Maksimus+1
andrey92+1
Aртур+1
ГАЗ-31013+1
Илья Плеханов+1
Олег Бодня+1
Archi+1
Леха.+1
Коновалов Артём+1
Denis+1
Лайонел+1
Евгений Буюкли+1

Параметры съёмки

Модель камеры:COOLPIX P60
Время съёмки:20.04.2010 10:53
Выдержка:1/13 с
Диафрагменное число:3.6
Чувствительность ISO:80
Компенсация экспозиции:+0.3 EV
Фокусное расстояние:6.4 мм
Показать весь EXIF

Комментарии · 56

20.04.2010 16:15 MSK
Ссылка
BOSS · Ставропольский край
Фото: 12401
Богдан на шасси Foton. Кадр два, дубль два.
20.04.2010 16:19 MSK
Ссылка
Фото: 1196
Сначала даже показалось что эмблема лексуса:)
20.04.2010 16:50 MSK
Ссылка
ГАЗ-31013 · Чукотский АО
Фото: 412
Интересно, сколько за него денег попросят. Тысяч за 600-700 - вполне неплохая альтернатива как газелям, так и коротким дукатам и полупочившим в бозе максусам. В салоне я 15 мест насчитал вроде.
20.04.2010 18:19 MSK
Ссылка
Aртур · Башкортостан
Фото: 10769
Какой-то он маленький. И салон наверное тесноват.
20.04.2010 18:33 MSK
Ссылка
Ник Харлей · Тверская область
Фото: 451
Позорище. Уж не собираются они этими паралитиками Каунти менять?
20.04.2010 18:46 MSK
Ссылка
BOSS · Ставропольский край
Фото: 12401
Раз "Мастерами" собрались сменять Портеры, то не исключено...
20.04.2010 18:49 MSK
Ссылка
ГАЗ-31013 · Чукотский АО
Фото: 412
Цитата (BOSS, 20.04.2010):
> Раз "Мастерами" собрались сменять Портеры, то не исключено...
Справедливости ради, китайского в Мастере ничего, кроме кабины и на поверку он оказывается не лучше, но и не хуже Портера.
Цитата (Доктор Верховцев, 20.04.2010):
> Уж не собираются они этими паралитиками Каунти менять?
Не думаю - у них явно разные и ценовая категория, и вместимость.
20.04.2010 18:50 MSK
Ссылка
Eugen · Черкасская область
Фото: 7469
Как служебный транспорт - не плохой вариант. Но на маршрутах... Да еще и с такой дверью. И как водителю получать деньги за проезд?!
20.04.2010 18:54 MSK
Ссылка
ГАЗ-31013 · Чукотский АО
Фото: 412
Цитата (Eugen, 20.04.2010):
> Как служебный транспорт - не плохой вариант. Но на маршрутах...
Смотря в сравнении с чем. С Газелями - очень даже "на маршрутах".
Цитата (Eugen, 20.04.2010):
> И как водителю получать деньги за проезд?!
А как он их получает в любом другом микроавтобусе со сдвижной боковой дверью?
20.04.2010 18:56 MSK
Ссылка
NeD · Ростовская область
Фото: 136
Цитата (Eugen, 20.04.2010):
> Как служебный транспорт - не плохой вариант. Но на маршрутах... Да еще и с такой дверью. И как водителю получать деньги за проезд?!

Как в Газели:)
20.04.2010 18:57 MSK
Ссылка
Pavlik · Ростовская область
Фото: 3388
Разработка не РоАЗа а Тагаза
20.04.2010 19:03 MSK
Ссылка
Eugen · Черкасская область
Фото: 7469
А как он их получает в любом другом микроавтобусе со сдвижной боковой дверью?
---
Ну да! Совсем забыл те "газелевские" времена! :))))
20.04.2010 19:07 MSK
Ссылка
Alexander000001 · Челябинская область
Нет фотографий
Цитата (Hrzan, 20.04.2010):
> полупочившим в бозе максусам

Ну не надо так насчёт Максуса - машина гораздо более удобная, чем ГАЗель! А насчёт этой "неплохой альтернативы" посмотрим - я ещё из вменяемых ОМВ made in Russia видел только Семары
20.04.2010 19:10 MSK
Ссылка
BOSS · Ставропольский край
Фото: 12401
Цитата (Pavlik, 20.04.2010):
> Разработка не РоАЗа а Тагаза

Как я понял это автобусный кузов РоАЗа на шасси ТагАЗа
20.04.2010 19:15 MSK
Ссылка
BOSS · Ставропольский край
Фото: 12401
Цитата (Alexander000001, 20.04.2010):
> Ну не надо так насчёт Максуса - машина гораздо более удобная, чем ГАЗель!

Только те, кто купил Максусы, по сути остались без запчастей и сервиса. Я уже знаю место в Москве, где брошен Максус из-за того, что на него не могут найти кое-какие кузовные детали
20.04.2010 19:24 MSK
Ссылка
ГАЗ-31013 · Чукотский АО
Фото: 412
Цитата (Alexander000001, 20.04.2010):
> Ну не надо так насчёт Максуса - машина гораздо более удобная, чем ГАЗель!
Когда газели будут ездить, а максусы стоять из-за отсутствия запчастей (завод в Бирмингеме продан китайцам, машины и запчасти не выпускаются и крайне маловероятно, что будут) - вот тогда и поговорим об удобстве, хорошо? Вспоминается известная пословица, что лучше плохо ехать, чем хорошо стоять.
Цитата (Alexander000001, 20.04.2010):
> я ещё из вменяемых ОМВ made in Russia видел только Семары
СемАР - такая же какашка, как и Газель, точно так же не предназначеннаая для эксплуатации в качестве маршрутного автобуса по своим техническим характеристикам. Только каркасный кузов у него непонятно в каких условиях делается (сильно сомневаюсь, что он проживет дольше родного газовского) и переворачивается он куда охотнее за счет большей высоты и возможности провоза стоячих пассажиров. Кроме того, учитывая, что СемАР принадлежит Самотлору, а последний уже почти полгода как сыграл в ящик, перспектива производства и эксплуатации этих агрегатов довольно туманна.
20.04.2010 19:43 MSK
Ссылка
samuel · Москва
Нет фотографий
Ужас!!! Других слов нет, не хотел бы я сидеть за рулем по 8-10 часов за этим аппаратом
20.04.2010 19:50 MSK
Ссылка
ГАЗ-31013 · Чукотский АО
Фото: 412
Цитата (samuel, 20.04.2010):
> Ужас!!! Других слов нет, не хотел бы я сидеть за рулем по 8-10 часов за этим аппаратом
Отработай смену на Газели - тогда поймешь, что такое ужас. На данном аппарате я не ездил, но на Портере, к примеру, ездить куда приятнее, чем на Газели. Я уж не говорю о Спринтере и прочих совсем цивильных машинах.
20.04.2010 20:14 MSK
Ссылка
Фото: 6683
Цитата (BOSS, 20.04.2010):
> Кадр два, дубль два

И не поспоришь :)

http://s40.radikal.ru/i090/1004/d4/41b196ef6b2d.jpg
http://s58.radikal.ru/i162/1004/e4/4eb7f419199d.jpg
http://i027.radikal.ru/1004/6a/09a868115485.jpg
(Ikarus-506 на шасси Isuzu)
20.04.2010 20:21 MSK
Ссылка
BOSS · Ставропольский край
Фото: 12401
Мне дико напомнило вот это изделие:
http://fotobus.msk.ru/list.php?mid=207
20.04.2010 20:34 MSK
Ссылка
Neval · Омская область
Фото: 238
Колеса от Жигулей?)
20.04.2010 20:58 MSK
Ссылка
BOSS · Ставропольский край
Фото: 12401
Ага, от Жигулей на шестишпилечном ходу, да :)
20.04.2010 21:04 MSK
Ссылка
samuel · Москва
Нет фотографий
Цитата (Hrzan, 20.04.2010):
> Отработай смену на Газели

работал я на Газели, и ничего,как машину сделаешь так и ездить будешь,но я сейчас говорю о внешности, данный Тагаз, это убожество во всем, недалек он внешне от буханки
20.04.2010 21:46 MSK
Ссылка
LAEN · Львовская область
Фото: 15631
Цитата (BOSS, 20.04.2010):
> Мне дико напомнило вот это изделие:
> http://fotobus.msk.ru/list.php?mid=207

Да-да, найдите 10 отличий :)
http://fotobus.msk.ru/photo/245542/
20.04.2010 22:23 MSK
Ссылка
Neches · Севастополь
Фото: 5222
Цитата (LAEN, 20.04.2010):
> Да-да, найдите 10 отличий :)
Тагаз погламурней :)
20.04.2010 23:16 MSK
Ссылка
samuel · Москва
Нет фотографий
конечно дизайн ужас, всеже могли для разработок взять чтото наподобии ссан енг истана
21.04.2010 00:32 MSK
Ссылка
ГАЗ-31013 · Чукотский АО
Фото: 412
Цитата (samuel, 20.04.2010):
> работал я на Газели, и ничего,как машину сделаешь так и ездить будешь
Я сейчас даже не о качестве (которое у газовских поделок хромает на обе ноги, кстати, делай - не делай). Доводилось мне накручивать примерно за 12 часов порядка 400 км на Газели и столько же - на Портере. Не по трассе - по Москве и ближнему Подмосковью, т.е. условия, близкие к маршрутным перевозкам. На Газели с ее "эргономикой" все проклинаешь, Портер, конечно, не семерка БМВ, но хоть человеком себя чувствуешь. А на Спринтере - и вовсе то самое приятное ощущение, что производитель и тут и там о тебе позаботился, чтобы работать было легко и приятно. Ну а Газель - уж на что я ЛиАЗ-5256 с точки зрения водителя недолюбливаю, но даже его значительно удобнее и приятнее водить.
А дизайн за такие деньги не играет никакой роли: не уродец - и ладно. Переплачивать лишние деньги за дизайн в этом сегменте рынка не готовы ни перевозчик, ни пассажиры.
21.04.2010 02:55 MSK
Ссылка
samuel · Москва
Нет фотографий
Цитата (Hrzan, 21.04.2010):
> не уродец - и ладно

это вы фото не разглядели, по мне если такие вместо спринтеров и нижегородцев запустят, то ужас точно будет
21.04.2010 11:57 MSK
Ссылка
Alexander000001 · Челябинская область
Нет фотографий
Цитата (Hrzan, 20.04.2010):
> Когда газели будут ездить, а максусы стоять из-за отсутствия запчастей (завод в Бирмингеме продан китайцам, машины и запчасти не выпускаются и крайне маловероятно, что будут) - вот тогда и поговорим об удобстве, хорошо?

Ну, у нас пока ещё ни один не встал - может, когда понадобятся запчасти (это же не ГАЗель, где запчасти нужны в первый же день эксплуатации), ситуация и изменится, ну а если нет - лично мне будет жалко, так как для пассажира эти машины куда удобнее, чем так любимые нашими коммерческими перевозчиками Транзиты, Боксеры и Дукато и уж тем более ГАЗели ... да и знаю одоног водителя, который с удовольствием пересел с ГАЗели на Максус

Цитата (Hrzan, 20.04.2010):
> СемАР - такая же какашка, как и Газель, точно так же не предназначеннаая для эксплуатации в качестве маршрутного автобуса по своим техническим характеристикам

Я его и не восхваляю - я же не написал, что он качественный, удобный, надёжный, перспективный..., я лишь написал "вменяемый", то есть "с большой натяжкой, но хотя бы имеет право на существование, в отличие от пассажирской ГАЗели". Просто, увы, ничего лучшего среди автобусов ОМВ РОССИЙСКОГО ПРОИЗВОДСТВА я пока что не видел - посмотрим, мжет, то, что на фото, окажется лучше!

Цитата (Hrzan, 20.04.2010):
> переворачивается он куда охотнее за счет большей высоты и возможности провоза стоячих пассажиров

Ну, я не утверждаю, что там стоячих надо возить, к тому же у нас ещё ни с одним происшествий не было, а вот ГАЗели и ПАЗики бьются по нескольку раз в неделю. К тому же я как-то слышал ,как в ГАЗели на пригороде провезли 33 человека, сам такого не видел, но видел 19 пассажиров в ГАЗели - так что провоз стоячих, к сожалению, бывает везде, а ни один автобус ОМВ (ни Транзит, ни Семар, ни Максус, ни тем более ГАЗЕль) для этого не предназначен.

Цитата (Hrzan, 20.04.2010):
> Кроме того, учитывая, что СемАР принадлежит Самотлору, а последний уже почти полгода как сыграл в ящик

А кт о теперь "скорые помощи" для больниц РФ производит, ведь импортные только Москва себе может позволить, а остальные были от Самотлора?
21.04.2010 12:04 MSK
Ссылка
Александр Мельников · Ивановская область
Фото: 3883
Скорые не только Самотлор-НН делал.
21.04.2010 12:54 MSK
Ссылка
LLirik · Москва
Фото: 30
Цитата (Alexander000001, 21.04.2010):

> А кт о теперь "скорые помощи" для больниц РФ производит, ведь импортные только Москва себе может позволить, а остальные были от Самотлора?

Вот не надо ля-ля о чем не знаете, про "зажравщуюся мАскву". В муниципальной "скорой помощи" в Москве работают в основной массе Газели.
21.04.2010 13:04 MSK
Ссылка
Фото: 42018 · Общий редактор
> так что провоз стоячих, к сожалению, бывает везде, а ни один автобус ОМВ (ни Транзит, .... для этого не предназначен.

Транзит как раз-таки предназначен, другое дело что об этом не все знают, но перевозка пассажиров в Транзите официально разрешена. У нас Транзиты на межгороде ездят по 40км, поэтому народ стоя не ездит, а если б по городу их пустили, то народ ездил бы.

Цитата (Alexander000001, 21.04.2010):
> А кт о теперь "скорые помощи" для больниц РФ производит, ведь импортные только Москва себе может позволить, а остальные были от Самотлора?

У нас на Дукато ездят.
21.04.2010 16:04 MSK
Ссылка
BOSS · Ставропольский край
Фото: 12401
Цитата (Alexander000001, 21.04.2010):
> А кт о теперь "скорые помощи" для больниц РФ производит, ведь импортные только Москва себе может позволить, а остальные были от Самотлора?

Производителей всегда было много. Сейчас вот елабужские Фиаты берут в основном
21.04.2010 16:08 MSK
Ссылка
Коновалов Артём · Ямало-Ненецкий АО
Фото: 4785
Цитата (Alexander000001, 21.04.2010):
> ...импортные только Москва себе может позволить...

У нас в области довольно много Renault Master (в самом Челябинске не видел, а в других городах ездят). А в Уфе, например, используются Peugeot Boxer.
21.04.2010 16:36 MSK
Ссылка
iluxa · Свердловская область
Фото: 4587
А мне эта конструкция напомнила УАЗ-2206 :)
21.04.2010 17:09 MSK
Ссылка
Фото: 6683
Цитата (Alexander000001, 21.04.2010):
> так как для пассажира эти машины куда удобнее, чем так любимые нашими коммерческими перевозчиками Транзиты, Боксеры и Дукато

Здесь всё зависит от планировки салона, марка автомобиля не всегда играет главную роль, отдельно взятый Транзит может быть намного удобнее Максуса и Боксера, и наоборот.
21.04.2010 17:13 MSK
Ссылка
LLirik · Москва
Фото: 30
Цитата (Hrzan, 20.04.2010):
> Интересно, сколько за него денег попросят. Тысяч за 600-700 - вполне неплохая альтернатива как газелям, так и коротким дукатам и полупочившим в бозе максусам. В салоне я 15 мест насчитал вроде.

На сайте ТагАЗа написано - 14 мест.
http://www.tagaz.ru/news/page1/issue193/
21.04.2010 17:44 MSK
Ссылка
Corvair · Саха (Якутия)
Фото: 22
Классическая барбухайка :)
21.04.2010 18:55 MSK
Ссылка
BOSS · Ставропольский край
Фото: 12401
Вообще мне кажется, что это попытка занять завод делом, а не сборкой полутора автобусов в месяц. Вот только кому такая поделка нужна - я представить не могу: даже провинция полным ходом переходит на фургонобусы...
21.04.2010 20:02 MSK
Ссылка
Vasek1991 · Москва
Фото: 101
а на деле он меньше чем на фото=)
21.04.2010 23:15 MSK
Ссылка
Neches · Севастополь
Фото: 5222
Цитата (Corvair, 21.04.2010):
> Классическая барбухайка :)
Классическая была бы на шасси УАЗика :)
22.04.2010 00:23 MSK
Ссылка
Butters · Курская область
Фото: 123
Цитата (Eugen, 20.04.2010):
> А как он их получает в любом другом микроавтобусе со сдвижной боковой дверью?

> ---

> Ну да! Совсем забыл те "газелевские" времена! :))))

объясните юмор. у нас в газелях, транзитах и каунти - одинаково водителям передают за проезд.
23.04.2010 08:36 MSK
Ссылка
АндрейТ · Саратовская область
Фото: 18
Пошла мода на изготовление автобусов из маленких грузовичков? Вот еще пример - Автобус на базе китайского грузовика BAW, обозванный Уляновским дилером BAW Street. К сожалению, фото не опубликовано администратором из-за того, что я не указал место съемки:

http://www.fotobus.msk.ru/_update_temp/upload/not_pub/271601.jpg
http://www.fotobus.msk.ru/_update_temp/upload/not_pub/271602.jpg
23.04.2010 08:45 MSK
Ссылка
BOSS · Ставропольский край
Фото: 12401
Цитата (АндрейТ, 23.04.2010):
> из-за того, что я не указал место съемки:

Что мешает загрузить повторно, указав?
23.04.2010 09:05 MSK
Ссылка
Streletz · Москва
Фото: 4780 · Фотомодератор / Корректор
Цитата (BOSS, 23.04.2010):
> Что мешает загрузить повторно, указав?
Немаршрутный, и, если я не ошибаюсь, — менее 7 метров. Согласно новым правилам сайта, не может быть принят. Как и County, о которых на днях в Гостевой разговор был.
23.04.2010 09:13 MSK
Ссылка
BOSS · Ставропольский край
Фото: 12401
Цитата (Streletz, 23.04.2010):
>

> Немаршрутный, и, если я не ошибаюсь, — менее 7 метров.

Машина построена одна, а в "Грузовике-Пресс" была фотография машины, где четко различим трафарет какого-то маршрута
23.04.2010 10:09 MSK
Ссылка
BOSS · Ставропольский край
Фото: 12401
Цитата (АндрейТ, 23.04.2010):
>

> Пошла мода на изготовление автобусов из маленких грузовичков?

В Советской России дефицит вынуждал разные предприятия делать похожие штуки на базе ГАЗонов. Так что она не пошла, она вернулась :)
23.04.2010 13:29 MSK
Ссылка
АндрейТ · Саратовская область
Фото: 18
Цитата (BOSS, 23.04.2010):
> Машина построена одна, а в "Грузовике-Пресс" была фотография машины, где четко различим трафарет какого-то маршрута

Две как минимум:
№№608 и 609. Фото есть тут:
http://asdeal.forum24.ru/?1-3-0-00000002-000-0-0-1263274702
26.04.2010 01:25 MSK
Ссылка
Николай Марков · Тульская область
Фото: 191
Кстати, стекло, которое правее сдвижной двери, на второй день работы выставки разбилось. Говорят, от "неудачно" захлопнутой двери :)))))
26.04.2010 09:35 MSK
Ссылка
BOSS · Ставропольский край
Фото: 12401
У меня в салоне этого чуда штатив застрял, между полом и потолком :)
23.03.2012 19:52 MSK
Ссылка
Илья С. · Днепропетровская область
Фото: 28990 · Общий редактор
Цитата (Eugen, 20.04.2010):
> Ну да! Совсем забыл те "газелевские" времена! :))))

Я сейчас постоянно на учёбу езжу со знакомым, время как раз пиковое, у него на Спринтере сдвижная дверь, и передние места от салона отделены перегородкой. Можно сказать, кондуктором подрабатываю)))
24.03.2012 12:00 MSK
Ссылка
dimon46rus · Курская область
Фото: 3796
Я надеюсь, что данный ужас на колесах в массовое производство не пошел?

Я лучше пешком пойду, чем в такое сяду.
24.03.2012 15:06 MSK
Ссылка
Prowler · Московская область
Фото: 19
А для пассажиров СемАР-3234 на порядок удобнее, чем любая ГАЗель - из-за высокой крыши( можно рпойти не нагибаясь или проехать, если не далеко ), сиденья с высокой спинкой лицом вперед и поручни поудобней...
24.03.2012 15:52 MSK
Ссылка
Yozhik_NN · Нижегородская область
Фото: 35407 · Фотомодератор / Общий редактор
ГАЗели тоже бывают с высокой крышей http://fotobus.msk.ru/list.php?mid=1610
07.01.2013 20:07 MSK
Ссылка
PVA · Харьковская область
Фото: 57
"По салону не бегать"
07.01.2013 20:10 MSK
Ссылка
Фото: 41415 · Модератор комментариев / Модератор неавторских материалов / Старший фотомодератор / Общий редактор
Вполне симпатичный.

Ваш комментарий

Вы не вошли на сайт.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.