Офигеть, это что в него въехало?

легковушка похоже на большой скорости,я жил там и знаю какие там вечерами шумахеры выезжают.

На чермет...

А в автобусе помимо водителя пассажиры были? Не пострадал никто? И что с тем, кто в него въехал?

столкнулся с ауди Q7 в автобусе трое пострадавших и джипе вроде водитель. вот фото которые не прошли http://www.fotobus.msk.ru/_update_temp/upload/not_pub/285928.jpg http://www.fotobus.msk.ru/_update_temp/upload/not_pub/285927.jpg
http://www.fotobus.msk.ru/_update_temp/upload/not_pub/285592.jpg
вот тут хороший вид на последствия http://www.fotobus.msk.ru/_update_temp/upload/not_pub/285589.jpg

И из чего только наши автобусы делают... Ну весь вхлам! А у ауди кабина осталась незадетой!!! страшно садиться не только в русские машины, но и в русские автобусы.

Ох ё! Ауди тоже в мясо.

Цитата (Сергей-Пермский, 22.04.2010):
> И из чего только наши автобусы делают... Ну весь вхлам! А у ауди кабина осталась незадетой!!! страшно садиться не только в русские машины, но и в русские автобусы.

На то она и стоит стотыщмильенов, чтобы быть незадетой. А если в О405 влетит тяжелый внедорожник на скорости далеко за сотню, то он, возможно, и насквозь сможет проехать :)

Цитата (BOSS, 22.04.2010):
> А если в О405 влетит тяжелый внедорожник на скорости далеко за сотню, то он, возможно, и насквозь сможет проехать :)

Да ну? Вот лобовое столкновение О405 с Камазом: http://www.usedcars.ru/dorozhnye-proisshestviya/dtp-v-barnaule-kamaz-stolknulsya-s-passazhirskim-avtobusom-i-nissanom-est-postradavshie.html
Морда конечно камаз мерсу снес, но кузов не повело и крыша целая вся! Т.к. ребра жесткости есть нормальные. И салон не затронут.

Так и удар лобовой, нагрузки совершенно иначе распределяются

Согласен, простоу 5256 нет нормальных ребер жесткости над окнами, фактически у него просто лист. А у О405 например, они сть, поэтому даже потеряв морду, крыша у него не поехала и с салоном ничего не случилось. Да и Камаз потяжелее будет. Ну ладно, фотки я поищу еще, докопаюсь блин!

Ну вот еще MAN SL202 vs Камаз и тоже лобовое - салон снова не пострадал. http://krsk.sibnovosti.ru/incidents/90491-seryoznoe-dtp-v-krasnoyarske-stolknulis-kamaz-i-avtobus-foto
Или пермский случай - пьяный водила Камаза въехал в трехдвеку О405 (из Цюриха) - у автобуса повреждения минимальны, у камаза - нет кабины
http://perm.kp.ru/daily/24446/611590/

Только по ссылкам совершенно непохожие аварии.

Цитата (Сергей-Пермский, 22.04.2010):
> Или пермский случай - пьяный водила Камаза въехал в трехдвеку О405
Посмотрите что с автобусом и что от Камаза осталось. Кстати, автобус вышел на маршрут не позднее 4 апреля.

Цитата (Сергей-Пермский, 22.04.2010):
> простоу 5256 нет нормальных ребер жесткости над окнами, фактически у него просто лист
здорово! У Лиазов новые каркасы крыши стали делать? Просто из листа?

Господа и товарищи! Как можно сравнивать абсолютно разные аварии. С какой скоростью ехал Камаз? С какой автобус. С какой Ауди? В какие зоны пришлись удары? На какой скорости произошло столкновение? Сравнение некорректно! Нужно рассматривать идентичные случаи, что возможно лишь в условиях полигона.

Цитата (Andrey68, 22.04.2010):
> Сравнение некорректно!
поддерживаю! У нас был похожий случай с 5256, но с волжанинским кузовом. Влетела девятка в бок. Правда, удар послабее был, чем на данном фото. Девятка в хлам, у волжанина ободралась краска.

Цитата (a_volk, 22.04.2010):
> Правда, удар послабее был, чем на данном фото. Девятка в хлам, у волжанина ободралась краска.

Это тоже легко объяснимо - 9ка по прочности вообще никакая и с сравнении с ней лиаз да, действительно прочный. У нас тоже былаавария - 8ка или 9-ка вышла на встречку, а затем попыталась увернуться от SL202 - зубилу сломало ровно на 2 части.
Цитата (a_volk, 22.04.2010):
> У Лиазов новые каркасы крыши стали делать? Просто из листа?

Я не об этом.Обратите внимание на скосы под почти 45 градусов в манах и мерсах-квадратах - там стоят как раз эти самые ребра жесткости, которыеДОПОЛНИТЕЛЬНО "прикрепляют" крышу к боковым стенкам. У 5256 этого нет - у него фактически место крепления боковин к крыше одно - шов в месте стыка (ну это если образно). У квадратных немцев тоже это есть, но именно благодаря наличию дополнительных ребер на приличном расстоянии от потолка (порядка 30-40см) автобус при аварии держит форму. Ну и качество стали тоже играет не последюю роль. Судя по этому лиазу, он сделан из тоненькой фольги - металл просто порванный и смятый - как при крушении самолета.

Никогда не испытывал особенно теплых чувств к ликинской продукции, однако, справедливости ради, в отличие от некоторых других поделок отечественного автопрома, с жесткостью кузова у 5256 все в порядке. Сравнивать это ДТП с приведенными по ссылкам глупо: там совсем другие условия. Если кто-то покажет результаты того, как похожий мо массо-габаритным характеристикам на Audi Q7 автомобиль въедет на примерно такой же скорости в борт 405-му Мерседесу - будет, о чем говорить.

Цитата (Сергей-Пермский, 22.04.2010):
> У 5256 этого нет - у него фактически место крепления боковин к крыше одно - шов в месте стыка
не знаю как сейчас, но 10 лет назад каркас крыши 5256 был довольно прочной конструкцией и своеобразные ребра жесткости там были. Просто у мерса скат крыши несколько больше.

автобус должен быть жестким и тяжелым, чтобы всякая хренотень типа Audi Q7 отлетала от него как горох. Важнее здоровье пассажиров автобуса, чем купившего права лихача на папиной иномарке

Цитата (a_volk, 22.04.2010):
> автобус должен быть жестким и тяжелым, чтобы всякая хренотень типа Audi Q7 отлетала от него как горох. Важнее здоровье пассажиров автобуса, чем купившего права лихача на папиной иномарке

Вы не путайте прочность с безопасностью (!), это совершенно разные вещи!

Цитата (Питербуржец, 22.04.2010):
> Вы не путайте прочность с безопасностью (!), это совершенно разные вещи
разные, но взаимосвязанные. При большой массе автобуса относительно малые массы легковых автомобилей не должны причинять вреда. А у того же ауди очень прочный салон.

Мне одному кажется что повреждения у камаза и у автобуса на приведенных Сергеем Пермским не совпадают, особенно по последней ссылке, а в предпоследней можно понять что скорость была не так велика, но при этом весь перед немцу разорвало, причем техника всегда лучше переносит лобовой удар чем боковой. Так что не так уже немцы хороши как их малюют. Кстати ктонибуть может дать ссвылки на фото подобной этой авари, но приэтом с иномаркой?

Ребята!
1. Сказано уже - Не сравнивайте по последствиям, повреждениям и нагрузочным схемам лобовое столкновение с крупногабаритной техникой и боковой удар малой и средней техники. Это совершенно разные картины.
2. Наличие услиливающих угловых раскосов в куполах крыши предохраняет главным образом в штатном режиме от боковых вибрационных деформаций (чтобы крыша на неровностях "не гуляла", и по точкам сварки каркас не расползался), а в аварийном режиме должны защитить от складывания при опрокидывании. В ЛиАЗе такие уголки есть (только меньшего размера), и я так понимаю, что с обеими этими функциями крыша 5256ого вполне справляется. При боковом ударе в основание кузова (а именно это мы видим на фото) эти уголки никакого значения не имеют!
На фото мы видим картину, вполне точно соответствующую тому, что должно произойти с нормальным кузовом при боковом ударе в основание кузова. А именно: основание вминается внутрь кузова и получает на всю ширину поперечный изгиб в направлении удара, и в месте удара вспучивается вверх, передавая оба эти направления деформации каркасу боковины и далее через оконные стойки крыше. Вот это мы всё и видим. Кузов выгнут от левого борта к правому, по левому борту основание разрушено и вмято на добрый метр, боковина втянута внутрь в направлении удара, по вертикали в месте удара кузов выгнут вверх до конструкций крыши, деформация бокового листа обшивки куполов крыши соответствует такому выгибу. Всё правильно! Были б уголки под крышей посильнее - средняя стойка сложилась бы чуть пониже, и никакого влияния на общую картину это бы не имело. Повреждения кузова 405ого и даже 405N (как и любого другого низкопола) выглядят в такой же ситуации примерно также. Насквозь через низкопольник никто не проезжает - на высоте удара легкового автомобиля находится уже основание, прочностные характеристики которого иной раз оказываются выше, чем у высокопольника. В Москве МАЗ-103 в это же место (только с другого бока) трамваем били - в принципе всё примерно также и было, только скорость была ниже, поэтому оба уже давно снова на линии, хотя МАЗу и основание покорёжило, и боковину вмяло.

3. И последнее... Если кого-то на самом деле интересует, что сделано из фольги, ответ будет такой: кабина КамАЗа. И это не новость. Вот там на самом деле фольговый лист и спичечные стойки. Складывается от малейшего дуновения, не то что от удара об автобус. А если мы посмотрим на фотографии барнаульского мерса и красноярского мана, то увидим, что на той высоте, на которой у камаза складываются стойки и крыша, у обоих автобусов тоже напрочь выдраны стойки, состояние основания и нижней части мерса и камаза вполне сопоставимы, зато крышу в задней части, куда, видимо, причалила Микра, свело (обшивка ушла продольной гармошкой, в каких направлениях ушёл каркас сказать трудно), хотя причалила она явно вниз и не на 100км/ч. Что же касается Красноярского случая, то удар там был не фронтальный, а фронтально-боковой, т.е. имеет общую составляющую с нашим случаем, и имеет все признаки, аналогичные этому: основание в передней части машины ушло вверх и вправо, крыша либо осталась на месте (при том, что основание и обе боковины ушли вправо), либо даже ушла влево (её зацепило и могло потянуть за кабиной камаза, когда разлетались), а хвалёные уголки сработали на то, что складывание стоек произошло не по линии стыковки вертикальной и горизонтальной плоскостей крыши, а в месте стыковки с куполами. А результат тот же самый...

Цитата (Coper, 22.04.2010):
> Мне одному кажется что повреждения у камаза и у автобуса на приведенных Сергеем Пермским не совпадают, особенно по последней ссылке,

Совпадают в точности. Он вломился своим правым передним углом в задний левый, вмял его, сложил стойку, за стойкой потянулась вниз крыша и её окончательно пригнуло и смяло об угол автобуса. Про камазовскую кабину я выше написал.



> а в предпоследней можно понять что скорость была не так велика, но при этом весь перед немцу разорвало, причем техника всегда лучше переносит лобовой удар чем боковой.

Схему повреждений и направление удара я тоже выше расписал. Кузов деформирован полностью.


> Так что не так уже немцы хороши как их малюют.

Нет, просто не бывает абсолютно прочных вещей, особенно при столкновении с тяжёлым грузовиком. Металл должен гнуться и деформироваться.

> Кстати ктонибуть может дать ссвылки на фото подобной этой авари, но при этом с иномаркой?

примерно то же и будет.

http://www.vestitambov.ru/?new_id=1483
Скорость порядка 60 км/ч. Протаранен насквозь кирпичный забор толщиной порядка 40 см. Потеря скорости от встречи с забором и лёгкий удар по школе.

Цитата (a_volk, 22.04.2010):
> автобус должен быть жестким и тяжелым, чтобы всякая хренотень типа Audi Q7 отлетала от него как горох. Важнее здоровье пассажиров автобуса, чем купившего права лихача на папиной иномарке
Знаешь, была с Советском Союзе такая машина - ГАЗ-14 "Чайка". Я ее видел, причем отнюдь не только на картинках. Металл там толстенный (к примеру, крышку капота мы вдвоем переносить задолбались), соответственно, при авариях она практически не страдает. Все бы хорошо, если бы не одно но: внутри после этого все сидят, как живые...

последсвия аварии автобуса Мercedes и KAMAZ - боковое столкновение
http://www.youtube.com/watch?v=yJSpOmU2BJU

А вот еще одна пермская авария - Кукурузер вылетел на встречку и протаранил О405N - повреждения смотрим сами.
http://teron.ru/index.php?showtopic=230820&st=0

Цитата (Hrzan, 22.04.2010):
> Все бы хорошо, если бы не одно но: внутри после этого все сидят, как живые..
да, при столкновении автобуса с объектом такой же массы или с неподвижным препятствием мой тезис не катит. Но легковушки всякие ему бы были не опасны

Цитата (a_volk, 23.04.2010):
> да, при столкновении автобуса с объектом такой же массы или с неподвижным препятствием мой тезис не катит. Но легковушки всякие ему бы были не опасны
Большой вопрос. И прикинь, что будет, если такой автобус вылетит на красный и соберет с десяток трупов в трех протараненных машинах? Я уж не говорю об огромной массе и количестве используемого металла. В общем, бредовое предложение...

ну кому бредовое, а в некоторых транспортных средствах ОБВ оно реализовано

Ради одной аварии в 10 лет возить с собой лишние тонны металла в десятках, а то и тысячах машин, немного дороговато. Не забываем закон сохранения энергии на движение автобуса надо никак не меньше энергии, чем половина массы автобуса, умноженная на скорость в квадрате. Ну там ещё КПД всех элементов привода и вращающиеся массы...


Цитата (Hrzan, 23.04.2010):
> И прикинь, что будет, если такой автобус вылетит на красный и соберет с десяток трупов в трех протараненных машинах?

Говорят, заснувший дальнобойщик собирает минимум 6 машин...

Цитата (Hrzan, 23.04.2010):
> Большой вопрос. И прикинь, что будет, если такой автобус вылетит на красный и соберет с десяток трупов в трех протараненных машинах? Я уж не говорю об огромной массе и количестве используемого металла. В общем, бредовое предложение...

Не то, чтобы бредовое, а дебильное. Сколько лет уже потрачено на изучение аксидентологии, изобретение энергосберегающих зон, систем типа FUPS и т.д. Надо бы товарища пригласить сесть в Чайку и разбить её о бетонный блок. Мне интересно, какие ощущения он испытает от сверхпрочного кузова... Хотя, предсказуемы ощущения. Для автобуса любое столкновение критично.