Курган-рулит?

Цитата (Алексей-151, 12.12.2020):
> Курган-рулит?

Своеобразная машина. При открытии дверей АКПП зачем-то вырубает в нейтраль. Указатели поворота, если их не держать рукой отключаются. Есть ступеньки, вместо низкого пола. Ощущения какой-то китайщины от него.

Явно ведь он же.
https://fotobus.msk.ru/vehicle/1600716/

Цитата (Magirus, 12.12.2020):
> При открытии дверей АКПП зачем-то вырубает в нейтраль.

Чтобы при закрытии не раздавить водителя об впереди стоящий автобус, как это не раз бывало уже.

Цитата (Magirus, 12.12.2020):
> Ощущения какой-то китайщины от него.

Хотели разнообразия? Не нравится газовые НефАЗы - получаем ;)

Не знаю, почему от этого автобуса столько негативных отзывов на него. По виду и по ощущениям для пассажира - автобус как автобус (в Пензе ездит дофига таких, успел прокатиться в прошлом году). Да, это не полноценный БВ и даже не низкопол. Зато, как мне кажется, он является шикарной альтернативной Пазикам и Лиазам-4292. Особенно, если 4292 в гребанном трехдверном варианте.

Цитата (Станислав Богомолов, 12.12.2020):
> шикарной альтернативной Пазикам и Лиазам-4292.

Плюсую, ездил на нём в Севастополе и впечатления вполне нормальные(разве что освещение салона ужасное в духе Vector Next) и уж явно приятнее чем 4292 с надрывающимся 534-м мотором.

Цитата (Володя, 12.12.2020):
> Цитата (Magirus, 12.12.2020):
> > При открытии дверей АКПП зачем-то вырубает в нейтраль.
>
> Чтобы при закрытии не раздавить водителя об впереди стоящий автобус, как это не раз бывало уже.

И как это происходит?

Цитата (IKARUSist, 12.12.2020):
> И как это происходит?

Наверное речь про вот такие случаи.
https://www.nn.ru/news/more/na_ostanovke...606511/


Цитата (Володя, 12.12.2020):
При открытии дверей АКПП зачем-то вырубает в нейтраль.
> Чтобы при закрытии не раздавить водителя

Так на нейтрали тоже может покатиться при уклоне. Может паркинг?



Цитата (Magirus, 12.12.2020):
> При открытии дверей АКПП зачем-то вырубает в нейтраль.

А при закрытии дверей каждый раз коробку включать? Реагирует на обе двери или только переднюю?

Цитата (Станислав Богомолов, 12.12.2020):
> Не знаю, почему от этого автобуса столько негативных отзывов на него. По виду и по ощущениям для пассажира - автобус как автобус (в Пензе ездит дофига таких, успел прокатиться в прошлом году). Да, это не полноценный БВ и даже не низкопол. Зато, как мне кажется, он является шикарной альтернативной Пазикам и Лиазам-4292. Особенно, если 4292 в гребанном трехдверном варианте.

В 2020 году я хочу, чтобы деньги тратились на что-то ресурсное, удобное и практичное. Я не знаю ни одного автобуса КАвЗ, который проехал до списания, и половины от того пробега которые проезжают 5299, не сдохли и ездят.
Пусть берут не 120 штук этих 4270, а 100 но нормального БК и если для этого придется наплевать на страх перед газовыми моторами, плевать. Сейчас всё БКАДное покупается на газу.
Ценник 4270 практически идентичен 5299-30-56, но купив Пазик или КАвЗ, руки согреет нужный дилер.
Они Векторы 8.8 купили на 500000 дороже рынка - 100 штук, сейчас купят этот Курган по цене нормального БК

Цитата (IKARUSist, 12.12.2020):
> И как это происходит?

Водитель снаружи закрывает дверь и автобус начинает на него ехать. Водитель пытается автобус остановить своим телом и оно расплющивается о впереди стоящую машину.


Цитата (WEST, 12.12.2020):
> Так на нейтрали тоже может покатиться при уклоне.

Сдвинуть с места автобус даже на уклоне и нейтрали - не просто. Это большой уклон нужен.

Цитата (WEST, 13.12.2020):
>
> А при закрытии дверей каждый раз коробку включать? Реагирует на обе двери или только переднюю?

Так точно, при закрытии каждый раз включать Драйв. КПП реагирует на обе двери.

Цитата (Aртур, 13.12.2020):
> В 2020 году я хочу, чтобы деньги тратились на что-то ресурсное, удобное и практичное

А чем им 5299-30-56 не угодил. Тем что метановый?

How many KAvZ 4270 have been ordered in total?

Цитата (Magirus, 13.12.2020):
> Тем что метановый?

Метан нельзя слить и продать, это нарушает многолетние традиции продажи топлива. В десятках регионов, всё метановое работает и увеличивается количество ТС, у нас выворачиваются на изнанку.

Цитата (Aртур, 13.12.2020):
> В десятках регионов, всё метановое работает и увеличивается количество ТС, у нас выворачиваются на изнанку.

Но при этом уменьшается число выполняемых рейсов, так как у нас например, газировок много, а заправок в парках так и нет => сходы на заправки средь бела дня, а это минус круг или минус рейс. Плюс у некоторых баллоны уже были забанены при поверке, причем без замены, а это ещё один минус.

Дизельные у нас конечно топливо жрут как кони, плюс сливают отовсюду соляру и барыжат. Но! Рейсы выполняются от и до. И пока самые надежные маршруты у нас именно дизельные

Цитата (Magirus, 12.12.2020):
> А чем им 5299-30-56 не угодил

Возможно, КАМАЗовским двиглом.

Цитата (vadya, 13.12.2020):
> Возможно, КАМАЗовским двиглом

5299-30-51 тут дохлыми стоят с Мерседесом. В СтПАТП из 8 автобусов 6 давно трупы. Два кое-как ползают, с регулярными поломками.

Цитата (Aртур, 13.12.2020):
> Метан нельзя слить и продать,

Тоже всегда об этом думаю. Если возьмут КАвЗы, печально...

Цитата (Володя, 12.12.2020):
> Цитата (IKARUSist, 12.12.2020):
> > И как это происходит?
>
> Водитель снаружи закрывает дверь и автобус начинает на него ехать. Водитель пытается автобус остановить своим телом и оно расплющивается о впереди стоящую машину.

1. Почему не поставить на ручник?
2. Какого черта оставлять на передаче, это противоречит правилам эксплуатации
3. Каким умным надо быть, чтобы рассчитывать только на блокировку при открытых дверях, при этом ещё и умудриться закрыть дверь снаружи
4. Пытаться остановить тело, которое весит во много раз больше чем ты сам, серьезно??
Так что это номинанты на премию Дарвина, не более, неужели ради тех, кто не дружит с головой придумывают опцию, усложняющую жизнь тем, кто дружит

Цитата (Yozhik_NN, 13.12.2020):
> Но при этом уменьшается число выполняемых рейсов, так как у нас например, газировок много

В Уфе 5 АГНКС, это больше чем где либо. В Стерлитамаке - 2, далее везде по одной.
Всё остальное, естественно есть и будет, чем больше будет газовых машин, тем лучше будет обслуга и компоненты.
У нас в ГУП тоже есть сторонники метана, БК за смену жрет 5000р на солярку и метан в 2 раза меньше.

Цитата (Magirus, 13.12.2020):
>
> 5299-30-51 тут дохлыми стоят с Мерседесом. В СтПАТП из 8 автобусов 6 давно трупы

Им 4 года и они умерли не из-за метана, их просто не обслуживали и всё. Вопрос не в говно качестве. Добрая сотня таких машин у частников в разных городах работает и сотнями разграблеными не стоят.

Цитата (Aртур, 13.12.2020):
> Метан нельзя слить и продать, это нарушает многолетние традиции продажи топлива.

Это надо пресекать по всей строгости! Сколько ловили и увольняли таких "умных". По-хорошему норму урезать. А то сейчас на котел норму добавили. А зачем ? Котлы работают у пару машин, экономия идет, любителям сливать это только на руку. Кто-то просто оставляет в колонке излишки, что не вошли в бак.

Цитата (Yozhik_NN, 13.12.2020):
> Дизельные у нас конечно топливо жрут как кони

Это неисправность, нормальный автобус не должен жрать, а экономит, во всяком случае у нас так.

Цитата (Magirus, 13.12.2020):
> Если возьмут КАвЗы, печально...

Хуже уже не будет)))

Цитата (Aртур, 13.12.2020):
> У нас в ГУП тоже есть сторонники метана, БК за смену жрет 5000р на солярку и метан в 2 раза меньше.

А сопутствующую газонюху головную боль считать пробовали?

Цитата (BOSS, 13.12.2020):
> А сопутствующую газонюху головную боль считать пробовали

Считали, ничего сверхсекретного. Не из своего кармана.

Цитата (Aртур, 13.12.2020):
>
> В Уфе 5 АГНКС, это больше чем где либо.

У нас тоже 5, так что не больше)

Цитата (Джесси, 13.12.2020):
> Это неисправность, нормальный автобус не должен жрать, а экономит, во всяком случае у нас так.

Я образно, в переводе на рубли

Цитата (Yozhik_NN, 13.12.2020):
> У нас тоже 5, так что не больше)

Скоро опять обгоним :)

Идеально, делать АГНКС внутри предприятия и заправляться ночью..
У нас во многих ДРСУ есть газовые КамАЗы, их заправляют ночами на своих заправках

Цитата (Aртур, 13.12.2020):
> Скоро опять обгоним :)

Так и мы не стоим на месте)

Цитата (IKARUSist, 13.12.2020):
> Так что это номинанты на премию Дарвина, не более, неужели ради тех, кто не дружит с головой придумывают опцию, усложняющую жизнь тем, кто дружит

Именно так.

Ещё плюс нейтрали с открытыми дверями - экономия топлива.

Цитата (IKARUSist, 12.12.2020):
> 1. Почему не поставить на ручник?
> 2. Какого черта оставлять на передаче, это противоречит правилам эксплуатации
> 3. Каким умным надо быть, чтобы рассчитывать только на блокировку при открытых дверях, при этом ещё и умудриться закрыть дверь снаружи
> 4. Пытаться остановить тело, которое весит во много раз больше чем ты сам, серьезно??
> Так что это номинанты на премию Дарвина, не более, неужели ради тех, кто не дружит с головой придумывают опцию, усложняющую жизнь тем, кто дружит

Вопрос к тому понятию, которое определяется, как человеческий фактор.
А это такая штука, которая непредсказуема от слова совсем.
Именно от него (в том числе) и придумали всевозможные ништяки, облегчающие технику безопасности.

Цитата (Володя, 13.12.2020):
> Ещё плюс нейтрали с открытыми дверями - экономия топлива.

Не знаю, как на чуде вверху на фото, но на европейской технике при открытых дверях система безопасности НЕ переводит АКПП в нейтраль (ибо на любом уклоне машина стоит на месте, проверено), а затормаживает машину.
Расторможение возможно исключительно нажатием на газ (само собой, только после закрытия дверей), а на некоторых марках - даже неоднократным.
И да, у меня на Скании при стоянке на включённой D мгновенный расход топлива - 0,0 литра =)))

Цитата (Джесси, 13.12.2020):
> По-хорошему норму урезать.

Всевозможные "нормы" - это абсолютное и несомненное зло.
Тем более, в городском режиме.
А с современных машин с их электронными датчиками в баках что-то слить - очень чревато.

Цитата (STS, 13.12.2020):
> Не знаю, как на чуде вверху на фото, но на европейской технике при открытых дверях система безопасности НЕ переводит АКПП в нейтраль (ибо на любом уклоне машина стоит на месте, проверено), а затормаживает машину.
> Расторможение возможно исключительно нажатием на газ (само собой, только после закрытия дверей), а на некоторых марках - даже неоднократным
ЛиАЗ по итогу тоже к подобной системе к 2020 году пришёл. До этого нажатия на газ не требовалось и были печальные случаи, самые резонансный - на славянском бульваре.

Цитата (Magirus, 12.12.2020):
> Ощущения какой-то китайщины от него.

Китайщина давно обошла то что выпускается в СНГ по качеству, а по цене на 10-15 % дешевле , даже с конскими таможенными пошлинами.

Цитата (Сержан, 13.12.2020):
> Китайщина давно обошла то что выпускается в СНГ
Нуууу я бы так громко не говорил... Смотря что какие конкретно модели вы имеете ввиду, может быть «чистокровная китайщина» будет получше подделок от Кустанайских https://fotobus.msk.ru/photo/2258321/?vid=1456438 и Семипалатинских https://fotobus.msk.ru/photo/2289990/?vid=1472874 заводов, но никак не лучше к примеру этого https://fotobus.msk.ru/photo/2448549/?vid=1566342 или этого https://fotobus.msk.ru/photo/2522711/?vid=1637624 , так что за все СНГ говорить не надо, и у тех и у тех есть модели разного качества и разных классов.

Цитата (August, 13.12.2020):
> но никак не лучше к примеру этого

Я не защищаю китайцев, но у меня резонный вопрос, чем это убожество лучше ? Один только дизайн чего стоит, больше на детскую игрушку похоже, нежели чем на автобус. Да и собственно, что в этих погремушках отечественного, кроме сборки ? В таком случае, питерские ОмниЛинки тоже исконно Русские автобусы.

Цитата (Vadim 161, 13.12.2020):
> но у меня резонный вопрос,
Простите, а чем вам не нравится последний 5299? Отзывы от него только положительные, дизайн как по мне очень удачный (ну это дело вкуса каждого), сам на нем ездил не раз, пока один из лучших росийских автобусов бк как по мне https://fotobus.msk.ru/photo/2531982/?vid=1642722

Цитата (Vadim 161, 13.12.2020):
> В таком случае, питерские ОмниЛинки тоже исконно Русские автобусы.
Ну это сравнение совсем некорректно, Нефаз занимается полным производством (а импортные детали есть абсолютно на всём), а Омнилмнки это была лишь мелкоузловая сборка, это вкорне разные вещи.

Цитата (Vadim 161, 13.12.2020):
> Я не защищаю китайцев, но у меня резонный вопрос, чем это убожество лучше ? Один только дизайн чего стоит, больше на детскую игрушку похоже, нежели чем на автобус. Да и собственно, что в этих погремушках отечественного, кроме сборки ? В таком случае, питерские ОмниЛинки тоже исконно Русские автобусы.
ваша любовь к шведскому секонд-хэнду все больше становится похожа на психическое расстройство. Хватит излагать свои рассуждения на темы, в которых Вы полный профан

Цитата (August, 13.12.2020):
> а чем вам не нравится последний 5299?

Аналогично с МАЗом - детский дизайн, плохой салон (компоновка, сидения), тот-же выше представленный КАвЗ - внешне гораздо симпатичней, гораздо более сдержанный дизайн, без лишних "выёжеств".

Цитата (Mito, 13.12.2020):
> ваша любовь к шведскому секонд-хэнду

"немцев" и "венгров" я тоже уважаю.
Цитата (Mito, 13.12.2020):
> Хватит излагать свои рассуждения на темы, в которых Вы полный профан

Хмм, а Вы поди главный конструктор, или дизайнер Нефаз-а/Маз-а ? Ну, и психиатр за одно ?
Надо же, до сего момента я думал, что здесь обитают лишь фанаты и водители ОТ.

Цитата (August, 13.12.2020):
> Простите, а чем вам не нравится последний 5299

А вам нравится китайский двигатель Вейчай на этом 5299? А салон, где все в подиумах? А шумоизоляция двигателя какая хорошая, что надо беруши одевать. А, ещё: нравится ли вам, что все в них трясётся? Пластиковые вставки домой унести можно.

Цитата (STS, 13.12.2020):
> Расторможение возможно исключительно нажатием на газ (само собой, только после закрытия дверей), а на некоторых марках - даже неоднократным.

Это единственно верное решение - не должна машина ехать сама без команды водителя. Даже в доэлектронное время гидротрансформатор иногда делали так чтобы на холостом ходу самохода не было. А уж сейчас автоматически держать тормоза не проблема. Странно что подобного требования нет при сертификации, самоход это реально опасно.

Цитата (DimonS, 13.12.2020):
> ЛиАЗ по итогу тоже к подобной системе к 2020 году пришёл.

Наконец-то. Осталось обязать всех так делать, чтобы больше никто не чудил.

Цитата (Magirus, 12.12.2020):
> При открытии дверей АКПП зачем-то вырубает в нейтраль.


Цитата (IKARUSist, 13.12.2020):
> Цитата (Володя, 12.12.2020):
> > Цитата (IKARUSist, 12.12.2020):
> > > И как это происходит?
> >
> > Водитель снаружи закрывает дверь и автобус начинает на него ехать. Водитель пытается автобус остановить своим телом и оно расплющивается о впереди стоящую машину.
>
> 1. Почему не поставить на ручник?
> 2. Какого черта оставлять на передаче, это противоречит правилам эксплуатации
> 3. Каким умным надо быть, чтобы рассчитывать только на блокировку при открытых дверях, при этом ещё и умудриться закрыть дверь снаружи
> 4. Пытаться остановить тело, которое весит во много раз больше чем ты сам, серьезно??
> Так что это номинанты на премию Дарвина, не более, неужели ради тех, кто не дружит с головой придумывают опцию, усложняющую жизнь тем, кто дружит

Все теоретические рассуждения правильны. На практике таких случаев (в той же МО за прошлый год было больше 10) слишком много, чтобы не решать эту проблему техническими мерами.

Цитата (Джесси, 13.12.2020):
> Это надо пресекать по всей строгости! Сколько ловили и увольняли таких "умных".
Увольняли - это "по всей строгости"? В МТА сажают, если удаётся

Цитата (Иван С., 13.12.2020):
> А вам нравится китайский двигатель Вейчай на этом 5299? А салон, где все в подиумах? А шумоизоляция двигателя какая хорошая, что надо беруши одевать. А, ещё: нравится ли вам, что все в них трясётся? Пластиковые вставки домой унести можно.
Московские дизельные шумноваты на разгоне, но в-целом очень даже.