Сколько всего будет газовых "Волгабасов"?

Цитата (Yoojeen, 16.12.2020):
> Сколько всего будет газовых "Волгабасов"?

20

Эмблема на Сколково похожа.

А 5 куда дели?

Цитата (Maksimus, 17.12.2020):
> А 5 куда дели?

На яму загоняли для подробного ознакомления

Им очень идёт этот окрас) Рад за город в последнее время

В городе много что стало за последний год делаться, но очень мало системности в этих действиях.

20 автобусов раз в два года купили на миллионный город. Жуть. Их как на 20 маршрутов по одному распределят или на один маршрут все 20?

Их выпустят на 22 маршрут, который станет магистральным

Цитата (val, 17.12.2020):
> 20 автобусов раз в два года купили на миллионный город. Жуть. Их как на 20 маршрутов по одному распределят или на один маршрут все 20?

Зато 2 года назад аж целых 220 единиц транспорта купили, которые считают автобусами. Правда автобусов БВ из них всего лишь 20 (это полунизкопольные метановые НефАЗы). Видимо посчитали, что троллейбусный парк по БКАД обновить важнее, ибо в ГЭТе обновления бывают гораздо реже, чем у автобусов, из-за чего на ходу троллейбусы, которым по 21-27 лет... Выбор, наверное, от самого города зависит, какие маршруты какого вида транспорта надо обновлять. Вон, Екатеринбург, например, в этом году по БКАД получил 57 автобусов для трёх маршрутов, а в следующем году ещё 58 автобусов получит для ещё трёх маршрутов, но ГЭТ по БКАД там скорее всего не будут обновлять. А в Омске посчитали, что троллейбусы важнее.

Хотя с другой стороны, конечно, не совсем рационально получается: рабочие троллейбусы списывают просто тупо из-за возраста, а автобусов не хватает... Надо было бы тогда троллейбусы для одного маршрута купить, а на остальные средства автобусы - так было бы гораздо рациональнее.

Цитата (Georgy, 17.12.2020):
> Цитата (val, 17.12.2020):
> > 20 автобусов раз в два года купили на миллионный город. Жуть. Их как на 20 маршрутов по одному распределят или на один маршрут все 20?
>
> Зато 2 года назад аж целых 220 единиц транспорта купили, которые считают автобусами. Правда автобусов БВ из них всего лишь 20 (это полунизкопольные метановые НефАЗы). Видимо посчитали, что троллейбусный парк по БКАД обновить важнее, ибо в ГЭТе обновления бывают гораздо реже, чем у автобусов, из-за чего на ходу троллейбусы, которым по 21-27 лет... Выбор, наверное, от самого города зависит, какие маршруты какого вида транспорта надо обновлять. Вон, Екатеринбург, например, в этом году по БКАД получил 57 автобусов для трёх маршрутов, а в следующем году ещё 58 автобусов получит для ещё трёх маршрутов, но ГЭТ по БКАД там скорее всего не будут обновлять. А в Омске посчитали, что троллейбусы важнее.
>
> Хотя с другой стороны, конечно, не совсем рационально получается: рабочие троллейбусы списывают просто тупо из-за возраста, а автобусов не хватает... Надо было бы тогда троллейбусы для одного маршрута купить, а на остальные средства автобусы - так было бы гораздо рациональнее.

На автобусы Омск тоже подавал заявку. Он распределил свой лимит финансирования по БКАД между 70 троллейбусами и 105 автобусами. Учитывая то, что БКАД рассчитан на 5 лет и Омск всегда будет в лидерах по многим причинам. Велика вероятность того что в 2022 году Омск получит приличную партию больших автобусов.

Цитата (val, 17.12.2020):
> 20 автобусов раз в два года купили на миллионный город. Жуть. Их как на 20 маршрутов по одному распределят или на один маршрут все 20?

В Омске принято пихать преимущественно на какой-то один маршрут всю новую технику, а на остальных продолжают помойки ездить, есть деление как бы на первосортные и второсортные маршруты с соответствующим отношением и к обслуживанию на этих маршрутах. Вот, например, маршрут 69 считается у них второсортный, там и автобусы новые никто не поставит, и дырки в графике не закрывают, а вот маршрут 24 первосортный с соответствующим обслуживанием.

В последние несколько лет действительно, исторически в Омске так сложилось. Но в данном случае таковы условия субсидии по программе БКАД, согласно которой транспорт приобретается под конкретные маршруты. Такие условия по БКАД не только в Омске вынуждены соблюдать.
Тут теперь вопрос состоит в том, останутся ли автобусы ПП-4 на 22 маршруте, если вся партия в ПП-7 поступит? Ведь 20 автобусов явно не хватит на 20 графиков.

Цитата (Georgy, 17.12.2020):
> Вон, Екатеринбург, например, в этом году по БКАД получил 57 автобусов для трёх маршрутов, а в следующем году ещё 58 автобусов получит для ещё трёх маршрутов,

А еще для трех маршрутов когда получит? Через 10 лет? Когда уже и эти 6 маршрутов обновлять придется?

Цитата (val, 18.12.2020):
> Цитата (Georgy, 17.12.2020):
> > Вон, Екатеринбург, например, в этом году по БКАД получил 57 автобусов для трёх маршрутов, а в следующем году ещё 58 автобусов получит для ещё трёх маршрутов,
>
> А еще для трех маршрутов когда получит? Через 10 лет? Когда уже и эти 6 маршрутов обновлять придется?

Если Екатеринбург по этой программе будет получать только автобусы, то там могут быть обновлены чуть ли не 20 автобусных маршрутов города.
Ну а на конкретном маршруте автобусы и троллейбусы должны работать в течении 5 лет, то есть на срок лизинга, а дальше предприятие ими может распоряжаться так как считает нужным.

Цитата (Влад Булгаков, 18.12.2020):
> Если Екатеринбург по этой программе будет получать только автобусы, то там могут быть обновлены чуть ли не 20 автобусных маршрутов города.

А 100% маршрутов города обновить слабо как это у нас сделали? И продолжают делать? И мы при этом уже давно не столица

Цитата (val, 18.12.2020):
> А 100% маршрутов города обновить слабо как это у нас сделали? И продолжают делать? И мы при этом уже давно не столица

Еще будут 9 маршрутов обновлять магистральных, посмотрим в какие сроки
У Омска хорошие шансы снова выиграть финансирование

Цитата (val, 18.12.2020):
> Цитата (Влад Булгаков, 18.12.2020):
> > Если Екатеринбург по этой программе будет получать только автобусы, то там могут быть обновлены чуть ли не 20 автобусных маршрутов города.
>
> А 100% маршрутов города обновить слабо как это у нас сделали? И продолжают делать? И мы при этом уже давно не столица

Алматы - это с точки зрения административного устройства Санкт-Петербург. Наш город ежегодно покупает новую технику + в 2022 году планируется масштабная реформа городского транспорта, в рамках которой частным перевозчикам необходимо приобрести 2600 новых автобусов.

Цитата (val, 18.12.2020):
> А 100% маршрутов города обновить слабо как это у нас сделали? И продолжают делать? И мы при этом уже давно не столица

Ну у вас в стране кроме Алматы и Астаны, нормального низкопольного бк просто нет... Более менее автобусы норм в Павлодаре и ... всё. Единственное обновление - это высокопольные китайские Ютонги и Анкаи, вместимость которых как у пазика, но в крайнем случае чуть чуть больше. А про ГЭТ лучше промолчу, сами все знаете) (опять же, привет Павлодару с его более менее нормальными трамваями). Вот и выходит палка о двух концах, вы поездите по регионам казахстана, а то конечно с Алматы кажется что все по другому.
P.s. Не кидайте в меня какашками, я прожил в Актюбинске (казахстан) несколько десятков лет и знаю что говорю.

Цитата (Влад Булгаков, 17.12.2020):
> Цитата (Georgy, 17.12.2020):
> > Цитата (val, 17.12.2020):
> > > 20 автобусов раз в два года купили на миллионный город. Жуть. Их как на 20 маршрутов по одному распределят или на один маршрут все 20?
> >
> > Зато 2 года назад аж целых 220 единиц транспорта купили, которые считают автобусами. Правда автобусов БВ из них всего лишь 20 (это полунизкопольные метановые НефАЗы). Видимо посчитали, что троллейбусный парк по БКАД обновить важнее, ибо в ГЭТе обновления бывают гораздо реже, чем у автобусов, из-за чего на ходу троллейбусы, которым по 21-27 лет... Выбор, наверное, от самого города зависит, какие маршруты какого вида транспорта надо обновлять. Вон, Екатеринбург, например, в этом году по БКАД получил 57 автобусов для трёх маршрутов, а в следующем году ещё 58 автобусов получит для ещё трёх маршрутов, но ГЭТ по БКАД там скорее всего не будут обновлять. А в Омске посчитали, что троллейбусы важнее.
> >
> > Хотя с другой стороны, конечно, не совсем рационально получается: рабочие троллейбусы списывают просто тупо из-за возраста, а автобусов не хватает... Надо было бы тогда троллейбусы для одного маршрута купить, а на остальные средства автобусы - так было бы гораздо рациональнее.
>
> На автобусы Омск тоже подавал заявку. Он распределил свой лимит финансирования по БКАД между 70 троллейбусами и 105 автобусами. Учитывая то, что БКАД рассчитан на 5 лет и Омск всегда будет в лидерах по многим причинам. Велика вероятность того что в 2022 году Омск получит приличную партию больших автобусов.

Проще ещё бы купили хорошие, отличные автобусы ЛиАЗы 5292 дизельный или газовый.

Цитата (AlexRomanen, 18.12.2020):
> Цитата (Влад Булгаков, 17.12.2020):
> > Цитата (Georgy, 17.12.2020):
> > > Цитата (val, 17.12.2020):
> > > > 20 автобусов раз в два года купили на миллионный город. Жуть. Их как на 20 маршрутов по одному распределят или на один маршрут все 20?
> > >
> > > Зато 2 года назад аж целых 220 единиц транспорта купили, которые считают автобусами. Правда автобусов БВ из них всего лишь 20 (это полунизкопольные метановые НефАЗы). Видимо посчитали, что троллейбусный парк по БКАД обновить важнее, ибо в ГЭТе обновления бывают гораздо реже, чем у автобусов, из-за чего на ходу троллейбусы, которым по 21-27 лет... Выбор, наверное, от самого города зависит, какие маршруты какого вида транспорта надо обновлять. Вон, Екатеринбург, например, в этом году по БКАД получил 57 автобусов для трёх маршрутов, а в следующем году ещё 58 автобусов получит для ещё трёх маршрутов, но ГЭТ по БКАД там скорее всего не будут обновлять. А в Омске посчитали, что троллейбусы важнее.
> > >
> > > Хотя с другой стороны, конечно, не совсем рационально получается: рабочие троллейбусы списывают просто тупо из-за возраста, а автобусов не хватает... Надо было бы тогда троллейбусы для одного маршрута купить, а на остальные средства автобусы - так было бы гораздо рациональнее.
> >
> > На автобусы Омск тоже подавал заявку. Он распределил свой лимит финансирования по БКАД между 70 троллейбусами и 105 автобусами. Учитывая то, что БКАД рассчитан на 5 лет и Омск всегда будет в лидерах по многим причинам. Велика вероятность того что в 2022 году Омск получит приличную партию больших автобусов.
>
> Проще ещё бы купили хорошие, отличные автобусы ЛиАЗы 5292 дизельный или газовый.

В смысле проще?
Они эти автобусы и троллейбусы покупают со скидкой 60%. Лизинг газовых автобусов им обходится по цене ПАЗиков так-то...
То что получили Волгабасы, увы, но сейчас ЛиАЗ и нефАЗ забиты. Выбирать особо не приходилось.

Вопрос лишь в том, чтобы эти самые волгабусы с китаёзными движками ездили так же стабильно, как те же нефазы и лиазы, а не встали под забор дружно.

Цитата (Night Hunter, 18.12.2020):
> Вопрос лишь в том, чтобы эти самые волгабусы с китаёзными движками ездили так же стабильно, как те же нефазы и лиазы, а не встали под забор дружно.

Уже куча городов их эксплуатирует и никаких проблем.

Цитата (Влад Булгаков, 18.12.2020):
> То что получили Волгабасы, увы, но сейчас ЛиАЗ и нефАЗ забиты. Выбирать особо не приходилось.

Да все они одного поля ягоды: начинают сыпаться/скрипеть вскоре после начала эксплуатации, поэтому не из чего и выбирать.

Одно дело сыпаться, скрипеть и ездить, другое дело встать с дефицитной деталью или сложно восстановимым дефектом.

Цитата (55 RUS, 18.12.2020):
> Вот, например, маршрут 69 считается у них второсортный, там и автобусы новые никто не поставит, и дырки в графике не закрывают, а вот маршрут 24 первосортный с соответствующим обслуживанием.

Вот только из второсортного 69 собираются делать как раз магистральный маршрут, непонятно только зачем. А пресловутый 24 так и останется обычным.

Цитата (Влад Булгаков, 19.12.2020):

> Уже куча городов их эксплуатирует и никаких проблем.

Так понятное дело,либо это город который может позволить покупать хоть каждый год автобусы,либо уже их парк давно состоит из этих машин и они уже знают как решать эти проблемы.

Цитата (busman, 19.12.2020):
> Цитата (55 RUS, 18.12.2020):
> > Вот, например, маршрут 69 считается у них второсортный, там и автобусы новые никто не поставит, и дырки в графике не закрывают, а вот маршрут 24 первосортный с соответствующим обслуживанием.
>
> Вот только из второсортного 69 собираются делать как раз магистральный маршрут, непонятно только зачем. А пресловутый 24 так и останется обычным.

Потому что в очередной раз отсутствует здравый смысл. И делается это, скорее, для заманивания пассажиров, показуха, так сказать.

Цитата (busman, 19.12.2020):
> Цитата (55 RUS, 18.12.2020):
> > Вот, например, маршрут 69 считается у них второсортный, там и автобусы новые никто не поставит, и дырки в графике не закрывают, а вот маршрут 24 первосортный с соответствующим обслуживанием.
>
> Вот только из второсортного 69 собираются делать как раз магистральный маршрут, непонятно только зачем. А пресловутый 24 так и останется об
Цитата (busman, 19.12.2020):
> Цитата (55 RUS, 18.12.2020):
> > Вот, например, маршрут 69 считается у них второсортный, там и автобусы новые никто не поставит, и дырки в графике не закрывают, а вот маршрут 24 первосортный с соответствующим обслуживанием.
>
> Вот только из второсортного 69 собираются делать как раз магистральный маршрут, непонятно только зачем. А пресловутый 24 так и останется обычным.

Так по 24 не имея статуса магистральный уже имеется 4 графика , которые до 22-23 часов в будние и выходные дни

Так а зачем делать магистральным 24 - тот маршрут, который итак фактически им является? На нём, кстати, и работает основная масса 2-летних метановых НефАЗов. Лучше делать улучшения на других маршрутах, а недостаток водителей, как показывает практика, не такая уж и большая проблема для усиления маршрута.

Превращение 22 в магистральный - это хорошо, так как ПАЗики с 15-минутными интервалами (а иногда даже и с 30-40-минутными интервалами) явно не справляются на этом маршруте, на котором даже автобусы БВ едут полными, и где реально нужны 10-минутные интервалы. Хотя с другой стороны взять тот же 110 маршрут, например, который собираются делать магистральным. Опять же, зачем? Интервалы на нём итак низкие, с вокзала последний 110 около 22:00 отравляется, да и он дублируется тем же 22 маршрутом (для связи Заозёрной с центром), а вокзал с центром связывает магистральный троллейбусный маршрут №4 и 69, который станет магистральным.

По поводу 69 мнение двоякое. Это такой маршрут, без которого с одной стороны можно обойтись (так как есть 335, 385, троллейбус 4, а также прочие 424, 434, 346), а с другой стороны он ранее был одним из прибыльных, не смотря на кучу маршрутов-дублёров. Недаром 69 и 110 были одними из последних маршрутов, с которых исчезли автобусы ОБВ. Поэтому почему бы и не оживить его? Но может быть из него хотят сделать маршрут-донор для других магистральных маршрутов, чтобы на других магистральных маршрутах поменьше старого хлама ездило. Ибо сколько графиков - столько и новых автобусов, а как известно, должен ведь ещё и резерв быть.

Планируемое превращение 29 маршрута в магистральный одобряю - хоть он и не едет в центр, но там автобусы БВ хорошо заполнялись, а нынешние ПАЗики едва-едва вмещают пассажиров.

Как-то слишком много планируется магистральных маршрутов по направлению "Нефтезаводская - пр. Мира - центр" (троллейбусы 2,4, автобусы 33,69)
Ну и удивляет, что на левый берег из центра нет ничего магистрального (за исключением разве что 24, который официально им не будет являться, но является им таковым фактически сейчас). Видимо предполагается, что народ на 67 троллейбусе (который в следующем году станет магистральным) будет выезжать с пересадкой у СибАДИ на четыре других магистральных маршрута.

Вот как раз в том и проблема, что из 10 планируемых магистралов - 8 для жителей нефтяников, остальное по остаточному принципу. Мне, как человеку живущему в шаговой доступности от всех этих 8 маршрутов, конечно, это льстит, однако тенденция несколько несправедливая, по отношению к жителям других районов.

24 магистральным можно назвать только с натяжкой, средний интервал на протяжении всего дня 20 минут, время работы и вовсе не проходит по критериям (последний рейс в сторону солнечного приезжает на конечную до ещё до 11 вечера, в обратную сторону и вовсе раньше 10 отправление). 73 и то более «магистрален» в этом плане: графики регулярны, интервал небольшой на протяжении всего дня, время работы буквально 1-2 графиками не дотягивает до нужных показателей. При этом нет ущемления в вечернее время какого-либо направления, что наблюдается на 24.

Цитата (Night Hunter, 19.12.2020):
> Одно дело сыпаться, скрипеть и ездить, другое дело встать с дефицитной деталью или сложно восстановимым дефектом.

Кто из этих трех этим страдает? Что за дефекты такие?

Цитата (KontaktoMan, 20.12.2020):
> Кто из этих трех этим страдает?

Ну вот к примеру, недавно читал о массовых дефектах НефАЗов с газовыми движками Mercedes.
Волгабус с китайским движком для нашего региона вообще новое и незнакомое совсем.

Мда, и что самое забавное - это то, что этот 73 тоже и в Нефтяниках есть, где планируется изобилие магистральных маршрутов, и в Чкаловском, где тоже магистральные маршруты есть и планируются в хорошем количестве... Хотя с другой стороны, наверное, не случайно после избавления от ОБВ, в ПП-7 больше всех потребовались автобусы БВ, что их пришлось туда даже из ПП-4 и ПП-8 передавать - может быть поэтому и решили магистральными делать маршруты в Нефтяниках?

Хотя, казалось бы, по идее должен быть спрос на маршруты, пересекающие реку Иртыш: мостов мало, да и первую линию метро недаром планировали с левого берега в центр. Но, видимо, Нефтяники - это более востребованное направление, чем левый берег. Они ведь с центром соединяются только двумя дорогами: ул. Красный Путь и пр. Королёва, переходящим в Красноярский тракт (это если про общественный транспорт говорить).

Цитата (Night Hunter, 20.12.2020):
> Ну вот к примеру, недавно читал о массовых дефектах НефАЗов с газовыми движками Mercedes.

Дефекты, думаю, были у всех троих по началу ввода в эксплуатацию. Это детские болезни, непременно возникающие у новых моделей, но устранимые со временем.
А вот качество сборки стабильно.


Цитата (Night Hunter, 20.12.2020):
> Волгабус с китайским движком для нашего региона вообще новое и незнакомое совсем.

Любая марка автобуса когда-то была новой и незнакомой для любого региона.

Цитата (Night Hunter, 20.12.2020):
>
> Ну вот к примеру, недавно читал о массовых дефектах НефАЗов с газовыми движками Mercedes.

У них не было брака, эти моторы переходили на родных свечах по 90-120 тысяч, это убило всю систему искового зажигания, потом им начали менять углы зажигания и начали сгорать поршня. Те кто это делал не думал о будущем, сегодня им как-то нужно обеспечить выпуск и плевать.
У всякого газовика, ресурс свечей от 15000-30000 км, зазоры неизбежно начнут увеличиваться, если время не менять свечи, это убивает бронепровода, катушки зажигания. Если будут по 60000 ходить на одном масле, то намотают вкладыши к 250000 - гарантирую.
А на этом Китай моторе ещё нужно караулить зазоры на клапанах и турбину.
За всем нужен уход, нужно закладывать время на обслуживание.

Так как тесть моторист то насчёт «китайцев» хорошо отзывается, камминсы убить надо постараться. А так да, согласен: если халатно ко всему относится можно миллионник загубить и не обязательно мерсовский

Цитата (Aртур, 22.12.2020):
> У них не было брака
А это чуть ли не главная проблема, когда по незнанию могут запороть и испортить всё имеющееся.
У нас так в своё время Caterpillar дизеля запороли на 6212, потом задорого восстанавливали, при том, что такие же дизеля на более поздних 5293 ходят отлично.

Пришли еще 8, а завод рапартует, что отправлены уже все 15 оставшихся

Цитата (Maksimus, 22.12.2020):
> Пришли еще 8, а завод рапартует, что отправлены уже все 15 оставшихся

Ну правильно, отправлены 15, а пришли 8. Остальные потерялись по дороге :D

Да в пути видимо, придут на днях.

Цитата (Aртур, 22.12.2020):
> Те кто это делал не думал о будущем, сегодня им как-то нужно обеспечить выпуск и плевать.

Я вот этого не понимаю. Ну почему для сотрудников техотделов является откровением то, что надо прочитать руководство по эксплуатации той техники, которую они эксплуатируют и делать то, что там написано, а не "как обычно".

Цитата (Володя, 23.12.2020):
> Ну почему для сотрудников техотделов является откровением то, что надо прочитать руководство по эксплуатации <…>

Потому что, незачем его читать, пока ничего не сломалось. Да и некогда, нужно выпуск обеспечивать, а не ботанством заниматься.

Цитата (Night Hunter, 23.12.2020):
> Цитата (Володя, 23.12.2020):
> > Ну почему для сотрудников техотделов является откровением то, что надо прочитать руководство по эксплуатации <…>
>
> Потому что, незачем его читать, пока ничего не сломалось. Да и некогда, нужно выпуск обеспечивать, а не ботанством заниматься.

А потом плакаться будете, что они все стоят с проблемами...

Цитата (Влад Булгаков, 24.12.2020):
> А потом плакаться будете, что они все стоят с проблемами...

Таковы реалии подхода к эксплуатации в ПАТП.

Цитата (Night Hunter, 23.12.2020):
> Цитата (Володя, 23.12.2020):
> > Ну почему для сотрудников техотделов является откровением то, что надо прочитать руководство по эксплуатации <…>
>
> Потому что, незачем его читать, пока ничего не сломалось. Да и некогда, нужно выпуск обеспечивать, а не ботанством заниматься.


Кстати да, выпуск автобусов как раз на днях увеличили: https://ngs55.ru/text/transport/2020/12/...n=ngs55
Это, наверное, как раз с учётом того, что эти автобусы выйдут на маршрут №22?
Кстати, 22 тоже фигурирует в списках маршрутов, на которых увеличили выпуск.

Цитата (Night Hunter, 24.12.2020):
> Цитата (Влад Булгаков, 24.12.2020):
> > А потом плакаться будете, что они все стоят с проблемами...
>
> Таковы реалии подхода к эксплуатации в ПАТП.

К сожалению, у нас принцип "главное-количество, а не качество", во многих сферах имеет решающую роль.

Цитата (Georgy, 24.12.2020):
> Кстати да, выпуск автобусов как раз на днях увеличили: https://ngs55.ru/text/transport/2020/12/...n=ngs55
> Это, наверное, как раз с учётом того, что эти автобусы выйдут на маршрут №22?

Нет. Это связано с тем, что кое-кто из крупных управленцев получил нагоняй за плохую работу с транспортом и распространения всем известного вируса в нём.
А новые машины ещё на маршруты не вышли и до конца январских праздников не выйдут.

Ну до праздников-то немного осталось - как-нибудь можно продержаться с уменьшенным резервом. В праздники выпуск выходного дня будет, а после праздников как раз эти волгобасы будут готовы к выходу на маршрут. Вполне может быть такая логика.

Цитата (Georgy, 25.12.2020):
> как раз будут готовы

Вот только выпуск уже увеличен и даже не вчера, в приказном порядке.
И вообще там всего о 6 муниципальных маршрутах идёт речь, на каждый из которых добавили по 1,5 машины; все остальные частные.
Поэтому прекратите уже искать связи там, где их нет.

961 уже в эксплуатации

Так они уже по идее все вышли после презентации или нет?

Завтра все выйдут