Это БК или СК?

Цитата (Vasya, 03.01.2021):
> Это БК или СК?
БК - автобусы длиной от 10м. Лотос 105 - 10,5м

Жесть какая.
БК тут только формально, фактически никаких преимуществ БК у такого автобуса нет.
Опять недостаток наших дырявых законов: на городской маршрут, требующий настоящего БК, можно поставить это #$@#$, которое формально БК, а фактически оставит половину невлезших пассажиров на остановке.

Писать в ТЗ аукциона на маршрут длину не менее 12 метров и три двери и будет счастье.

Полностью согласен. Но ведь не пишут!
КпТ умудряется оговорить в ТЗ чуть ли не запах одеколона водителя (как например в ТЗ до сих пор не открытого 115Б), но при этом полностью игнорирует ключевые для пассажиров параметры перевозок.

Цитата (Vasya, 03.01.2021):
> Опять недостаток наших дырявых законов: на городской маршрут, требующий настоящего БК, можно поставить это #$@#$, которое формально БК, а фактически оставит половину невлезших пассажиров на остановке.

Есть примеры, где так делают?
Тут не стоит забывать, что частник - сам себе не враг, и оставлять деньги на остановке ему не интересно, как и получать на это поток жалоб.

В принципе, такие машины достаточно много где можно использовать - маршрутов-воздуховозов у нас приличное кол-во, и по ним в основном катаются трехдверные БК автобусы.

Нормальные автобусы, на такие маршруты как 147, 454 подходят. А если избавляться от ПАЗ 3204 на пригородных социалах, то они тоже подойдут на 442/а, и на 458а/б, 632/а, 181 и другие. Конечно, если на какие то нужен именно СК ( К примеру те же самые 442/а или 458а/б) то подойдут лиазы 4292 и мазы 206. Просто Питеравто лень закупить несколько СК для таких маршрутов.

> > Опять недостаток наших дырявых законов: на городской маршрут, требующий настоящего БК, можно поставить это #$@#$, которое формально БК, а фактически оставит половину невлезших пассажиров на остановке.
>
> Есть примеры, где так делают?

Пример на фото - 454.
Еще сюда же можно добавить 442, 458, 463, 216, 307/309 и прочие подобные маршруты.


> Тут не стоит забывать, что частник - сам себе не враг, и оставлять деньги на остановке ему не интересно, как и получать на это поток жалоб.

Вы из какой реальности это писали?
Во-первых, "частник - сам себе не враг" - это не про ПитерАвто.
Во-вторых, на остановке остаются не только деньги, но и льготники с карточками, на которых ПА плевать хотело. Питеравто в основном зарабатывает на дотациях, а не на оплате проезда. А дотация идет независимо от того, все влезли в автобус или не все.
В-третьих, ПА плевать хотело на поток жалоб - они все идут КпТ, часть которого прикормлена, а вторая часть язык в одно место засунуло и ничего не делает.
Уже давно ПА - первое в официальном рейтинге КпТ по нарушениям и жалобам. И что, что-то поменялось? Нифига! КпТ также продолжает отдавать ПА дополнительные маршруты и никаких мер на жалобы не принимает, наоборот, постоянно отмазывает ПА. Не замечали? Тогда подайте в КпТ жалобу на ПА и почитайте ответ КпТ, где будет сказано, что ПА хорошее и ни в чем не виновато, а вы сам дурак.
В-четвертых. Зачем теоретические выкладки, если есть факты. Утром в 7-8 утра ЛиАЗ-5292 или -5293 454ого маршрута в сторону Красного Села всегда был в мясо. Этой осенью тоже - сам видел. Это факт. То, что полная вместимость этой хрени с фото сильно меньше ЛиАЗа городского класса - тоже факт. Выводы можно сделать самим.


> В принципе, такие машины достаточно много где можно использовать - маршрутов-воздуховозов у нас приличное кол-во, и по ним в основном катаются трехдверные БК автобусы.

Я бы не сказал, что 454ый подходит под это определение.
А если говорить про другие маршруты, то воздуховозность - это как правило не отсутствие потенциального пассажиропотока, а крайне неудачная трасса маршрута (очередной минус комитету по транспорту), из-за чего пассажиры вынуждены пользоваться смежными маршрутами с кучей пересадок, а не маршрутом, который запущен именно для них, но имеет кучу недостатков.

Цитата (Влад Азовский, 03.01.2021):
> Нормальные автобусы, на такие маршруты как 147, 454 подходят.

Скажите это, например, в Яльгелево где-нить в 7-8 утра людям, которые не влезут в эту хрень и останутся на остановке.
Только сначала медицинскую страховку оформите максимально широкую.

Vasya , полностью с тобой по поводу 454 не согласен . Народа в 7 , 8 утра уже нет давно , с тех пор как появились барбухайки 639 маршрута . Наполняемость автобуса рейсом на 6.24 прибытием в Красное село в 7.45 на Лиазе составляла 25-30% от полной пассажировместимости Лиаза . Так , что риска кому то остаться в Яльгелеве по причине забитого салона нет . В связи с этим Лотос и дали . Плюс экономия на топливе , при всём при том , что на Лотосе одной заправки хватает на две смены . Плюс хоть не намного , но в Лотосе больше сидячих мест . Плюс у Лотоса тёплые салоны ,7 печек , против 3 у ЛиАЗ 5293 . За эти три дня работы на Лотосах , народв восторге , если вернуть обратно ЛиАЗы , они точно дороги перекроют в пользу Лотоса

Цитата (Vasya, 03.01.2021):
> Полностью согласен. Но ведь не пишут!
> КпТ умудряется оговорить в ТЗ чуть ли не запах одеколона водителя (как например в ТЗ до сих пор не открытого 115Б), но при этом полностью игнорирует ключевые для пассажиров параметры перевозок.

Если вы говорите об торгах, которые были разыграны на госзакупках, то там всё чётко. Те маршруты, куда выходят Лотосы и КАвЗы работают по старым договорам, подписанным аж в 2010 году. И там они могут корректироваться.



Цитата (Vasya, 03.01.2021):
> > Тут не стоит забывать, что частник - сам себе не враг, и оставлять деньги на остановке ему не интересно, как и получать на это поток жалоб.
>
> Вы из какой реальности это писали?
> Во-первых, "частник - сам себе не враг" - это не про ПитерАвто.

То бишь Питеравто, по вашему не нужны лишние деньги?

> Во-вторых, на остановке остаются не только деньги, но и льготники с карточками, на которых ПА плевать хотело. Питеравто в основном зарабатывает на дотациях, а не на оплате проезда. А дотация идет независимо от того, все влезли в автобус или не все.

Вообще-то они за карточки получают деньги. А дотации покрывают лишь часть расходов, причём далеко не самую большую.

> В-третьих, ПА плевать хотело на поток жалоб - они все идут КпТ, часть которого прикормлена, а вторая часть язык в одно место засунуло и ничего не делает.

Ну вот разрываем контракт с ПА и дальше что? Проводим торги по 220-ФЗ, которые обойдутся в гораздо большие суммы, чем нынешние договора? А что с коммерцией делать? Каким образом её разыгрывать? На нерегулируемый тариф переводить и давать свидетельство на 5 лет? И самое главное, а кто выйдет вместо Питеравто? Выходит что Ранд-Транс, так это тоже самое, если не хуже...

> Уже давно ПА - первое в официальном рейтинге КпТ по нарушениям и жалобам. И что, что-то поменялось? Нифига! КпТ также продолжает отдавать ПА дополнительные маршруты и никаких мер на жалобы не принимает, наоборот, постоянно отмазывает ПА. Не замечали? Тогда подайте в КпТ жалобу на ПА и почитайте ответ КпТ, где будет сказано, что ПА хорошее и ни в чем не виновато, а вы сам дурак.

Ну не отдаёт, а выигрывает в торгах. ПА работая на госзакупочных маршрутах получает/получало копейки и работает в убыток.

> В-четвертых. Зачем теоретические выкладки, если есть факты. Утром в 7-8 утра ЛиАЗ-5292 или -5293 454ого маршрута в сторону Красного Села всегда был в мясо. Этой осенью тоже - сам видел. Это факт. То, что полная вместимость этой хрени с фото сильно меньше ЛиАЗа городского класса - тоже факт. Выводы можно сделать самим.

Ну ваше выражения "в мясо" это тоже теоретические выкладки. Объективные данные дают лишь транзакции карточек и мониторинги пассажиропотоков с конкретными цифрами.

> > В принципе, такие машины достаточно много где можно использовать - маршрутов-воздуховозов у нас приличное кол-во, и по ним в основном катаются трехдверные БК автобусы.
>
> Я бы не сказал, что 454ый подходит под это определение.
> А если говорить про другие маршруты, то воздуховозность - это как правило не отсутствие потенциального пассажиропотока, а крайне неудачная трасса маршрута (очередной минус комитету по транспорту), из-за чего пассажиры вынуждены пользоваться смежными маршрутами с кучей пересадок, а не маршрутом, который запущен именно для них, но имеет кучу недостатков.

Ну возьмём в пример 216 маршрут, где работает КАвЗ. Пока там маршрутки вовсю процветают, нет никакого смысла пускать на него больше автобусов.

Цитата (Влад Булгаков, 03.01.2021):
> Ну возьмём в пример 216 маршрут, где работает КАвЗ.

Уже не работает. После продажи части КАвЗов на 216 только МАЗы-103.

Цитата (Влад Булгаков, 03.01.2021):
> Ну вот разрываем контракт с ПА и дальше что? Проводим торги по 220-ФЗ, которые обойдутся в гораздо большие суммы, чем нынешние договора? А что с коммерцией делать? Каким образом её разыгрывать? На нерегулируемый тариф переводить и давать свидетельство на 5 лет? И самое главное, а кто выйдет вместо Питеравто? Выходит что Ранд-Транс, так это тоже самое, если не хуже...

Аналогично с тем, как забрали 81 маршрут от МАКСа. Он ушёл в ПАТ без торгов и попутного отбора коммерции. ПАТ на данный момент имеет резерв для обслуживания других маршрутов и готов их обслуживать.

Цитата (Влад Булгаков, 03.01.2021):
> ПА работая на госзакупочных маршрутах получает/получало копейки и работает в убыток.
Когда работает, а когда и нет, как было пару недель назад.

Цитата (Михаил Жуков, 03.01.2021):
> Аналогично с тем, как забрали 81 маршрут от МАКСа. Он ушёл в ПАТ без торгов и попутного отбора коммерции.
Это было давно, а теперь есть ФЗ-220 и по нему только так, как написано выше...

Цитата (Михаил К-в, 04.01.2021):
> Это было давно, а теперь есть ФЗ-220 и по нему только так, как написано выше...

Когда есть желание, легко и в обход его делают.
Пальмира каким образом почти всю область получила, по 220 ФЗ что ли?

Лотос 105 нормальный автобус. Для пассажиров там есть единственный недостаток это жёсткие сидения без паралона. Зато теплый и юсб зарядки в базовой комплектации.

У этих другие сиденья чем на ваших.

Цитата (Vasya, 03.01.2021):
> КпТ также продолжает отдавать ПА дополнительные маршруты

КпТ тут при чём, если маршруты теперь на аукционах?


Цитата (Vasya, 03.01.2021):
> Во-вторых, на остановке остаются не только деньги, но и льготники с карточками, на которых ПА плевать хотело. Питеравто в основном зарабатывает на дотациях, а не на оплате проезда. А дотация идет независимо от того, все влезли в автобус или не все.

ПА получает субсидии за километраж плюс нал/безнал, смысл ему выпускать машину в которую все не влезут, при наличии в парках свободных более вместительных машин? Маршрутов-воздуховозов у ПА прилично, даже в пределах основной черты СПб.

Цитата (Vasya, 03.01.2021):
> В-четвертых. Зачем теоретические выкладки, если есть факты. Утром в 7-8 утра ЛиАЗ-5292 или -5293 454ого маршрута в сторону Красного Села всегда был в мясо. Этой осенью тоже - сам видел. Это факт. То, что полная вместимость этой хрени с фото сильно меньше ЛиАЗа городского класса - тоже факт. Выводы можно сделать самим.

На большинстве трассы есть прямая связь с метро. Остальным бы тоже такую же связь, вместо двух машин на непонятном маршруте до ж/д станции.

Цитата (Влад Азовский, 03.01.2021):
> А если говорить про другие маршруты, то воздуховозность - это как правило не отсутствие потенциального пассажиропотока, а крайне неудачная трасса маршрута (очередной минус комитету по транспорту), из-за чего пассажиры вынуждены пользоваться смежными маршрутами с кучей пересадок, а не маршрутом, который запущен именно для них, но имеет кучу недостатков.

Не только. Есть вполне неплохие по трассировке маршруты, убитые интервалами в 25-60 минут. Да и в целом к социалу массовая претензия - непонятные "круги" там, где не нужно, и наличие коммерции, которая ходит без них.

Цитата (Влад Булгаков, 03.01.2021):
> Ну вот разрываем контракт с ПА и дальше что? Проводим торги по 220-ФЗ, которые обойдутся в гораздо большие суммы, чем нынешние договора? А что с коммерцией делать? Каким образом её разыгрывать? На нерегулируемый тариф переводить и давать свидетельство на 5 лет? И самое главное, а кто выйдет вместо Питеравто? Выходит что Ранд-Транс, так это тоже самое, если не хуже...

А вот это вопрос к комитетчикам - почему у них нет абсолютно никаких действенных рычагов давления на перевозчиков. МАКС, СЛК, ПТ, ПА... - кто следующий?

Сегодня в итоге имеем две стороны медали - либо ПАТ за "оверпрайс", либо частники, которые могут выкинуть что угодно, и на которых нет никакой возможности или желания повлиять.

Цитата (Михаил Жуков, 03.01.2021):
> Цитата (Влад Булгаков, 03.01.2021):
> > ПА работая на госзакупочных маршрутах получает/получало копейки и работает в убыток.
> Когда работает, а когда и нет, как было пару недель назад.

Как раз на эти самые маршруты выпуск не уменьшался. Они чуть ли не единственные отображались в ГЛОНАССе.

Цитата (Михаил Жуков, 04.01.2021):
> Пальмира каким образом почти всю область получила, по 220 ФЗ что ли?
Да, по нему. Просто вначале работала по временным договорам на несколько месяцев, а потом там везде аукционы были. Так что без аукционов никак, а соответственно и затрат на них, которые должны быть предусмотрены в бюджете города...

Везде, это где? В Пикалёво?
Вот про временный договор и идет речь.

Цитата (Влад Булгаков, 04.01.2021):
> Цитата (Михаил Жуков, 03.01.2021):
> > Цитата (Влад Булгаков, 03.01.2021):
> > > ПА работая на госзакупочных маршрутах получает/получало копейки и работает в убыток.
> > Когда работает, а когда и нет, как было пару недель назад.
>
> Как раз на эти самые маршруты выпуск не уменьшался. Они чуть ли не единственные отображались в ГЛОНАССе.

Выпуск уменьшался практически на все маршруты, где было более 2 нарядов, местами и на те, где 2 наряда (384, 545).

Цитата (Сергей 3819, 03.01.2021):
> народв восторге , если вернуть обратно ЛиАЗы , они точно дороги перекроют в пользу Лотоса

А какая судьба Лиазов (3808, 3819, 3459, 3666) с этих маршрутов? Перекинут на другие или в утиль?

3666 уже месяц стоит с двигателем.

Цитата (sspap, 05.01.2021):
> Цитата (Сергей 3819, 03.01.2021):
> > народв восторге , если вернуть обратно ЛиАЗы , они точно дороги перекроют в пользу Лотоса
>
> А какая судьба Лиазов (3808, 3819, 3459, 3666) с этих маршрутов? Перекинут на другие или в утиль?

В область наверное перекинут

Пусть пока жёлтыми побудут...

Цитата (RUS21, 04.01.2021):
> Лотос 105 нормальный автобус. Для пассажиров там есть единственный недостаток это жёсткие сидения без паралона. Зато теплый и юсб зарядки в базовой комплектации.
Главный его плюс для пассажиров, то, что он двухдверный.

Цитата (Сергей 3819, 03.01.2021):
> Vasya , полностью с тобой по поводу 454 не согласен.

Ваши доводы убедительны, т.к. вы человек в теме, а не диванный эксперт, да и аргументы у вас по существу.

Почему я говорил, что утром в Яльгелево беда:
- в бытность АП-5 после очередного подрезания расписания на 454, ЛиАЗы-5256 там были в мясо, были постоянные жалобы, чтобы определенные рейсы закрывались гармонями (именно поэтому там работала гармонь 5574, правда не ежедневно);
- несколько лет назад я сам утром не влез в 454 на Октябрьском городке, правда не особо и пытался - через 10 минут после него был пустой 146 (хотя признаю, что тогда к639 не было, либо был в виде микроавтобусов, но точно не в виде ПАЗов);
- в октябре 2020 года я утром лично видел очень полный ЛиАЗ 454го маршрута на остановке Свободы,50 - возможно это было разовое явление, но из-за предыдущих пунктов я воспринял его как постоянное (если принципиально, могу попробовать вспомнить конкретное время, во сколько это было).

Поэтому с человеком в теме спорить я не буду и признаю, что в этом случае я был не прав.

Но сама тенденция мне не нравится - так как Лотусы формально являются автобусами большого класса, то ПитерАвто имеет право поставить его на любой маршрут, в том числе и на маршрут с большим пассажиропотоком. А это я считаю неправильным и мне не нравится то, что комитет по транспорту никак не регламентирует этот вопрос. Например, на маршрутах 2а, 67, 96, 97, 179, 388, 191 и т.п. вместимости Лотусов будет явно не хватать, но ничего не мешает ПитерАвто их туда выпустить. Считаю, что это большая недоработка КпТ.


Цитата (Сергей 3819, 03.01.2021):
> Народа в 7 , 8 утра уже нет давно , с тех пор как появились барбухайки 639 маршрута . Наполняемость автобуса рейсом на 6.24 прибытием в Красное село в 7.45 на Лиазе составляла 25-30% от полной пассажировместимости Лиаза . Так , что риска кому то остаться в Яльгелеве по причине забитого салона нет . В связи с этим Лотос и дали . Плюс экономия на топливе , при всём при том , что на Лотосе одной заправки хватает на две смены . Плюс хоть не намного , но в Лотосе больше сидячих мест . Плюс у Лотоса тёплые салоны ,7 печек , против 3 у ЛиАЗ 5293 . За эти три дня работы на Лотосах , народв восторге , если вернуть обратно ЛиАЗы , они точно дороги перекроют в пользу Лотоса

Цитата (Бараш Алексей, 05.01.2021):
> Главный его плюс для пассажиров, то, что он двухдверный.

Плюс в том, что не однодверный?

Цитата (Михаил Жуков, 05.01.2021):
> Вот про временный договор и идет речь.
На несколько месяцев, за которые нужно провести аукцион, под который выделить бюджетные деньги (то есть произвести корректировку бюджета)...

Цитата (Михаил К-в, 05.01.2021):
> Цитата (Михаил Жуков, 05.01.2021):
> > Вот про временный договор и идет речь.
> На несколько месяцев, за которые нужно провести аукцион, под который выделить бюджетные деньги (то есть произвести корректировку бюджета)...

Почему "эти" бюджетные деньги мы считаем, а "другие" - нет (закошенные рейсы, потерянный доход). А суммы там побольше наверняка.

Какой и чей потерянный доход, если оплата проезда остается у перевозчиков?

Цитата (Михаил К-в, 06.01.2021):
> Какой и чей потерянный доход, если оплата проезда остается у перевозчиков?

От не перевезенных пассажиров.
То есть можно вообще никого не возить и все стороны будут довольны? Перевозчик же не будет тратиться на топливо, на зарплату.

У частников восновном малодоходный социал... Всё хочешь разрыва договоров с кем-то из них, а ты знаешь прописанные причины для этого в их старых договорах, что нынче действуют?

Цитата (Михаил Жуков, 06.01.2021):
> Цитата (Михаил К-в, 06.01.2021):
> > Какой и чей потерянный доход, если оплата проезда остается у перевозчиков?
>
> От не перевезенных пассажиров.
> То есть можно вообще никого не возить и все стороны будут довольны? Перевозчик же не будет тратиться на топливо, на зарплату.

А с чего это ты решил, что эти рейсы были городом оплачены?

Ответьте мне на мой вопрос и все станет на свои места.

> То есть можно вообще никого не возить и все стороны будут довольны? Перевозчик же не будет тратиться на топливо, на зарплату.

Цитата (Михаил К-в, 06.01.2021):
> У частников восновном малодоходный социал... Всё хочешь разрыва договоров с кем-то из них, а ты знаешь прописанные причины для этого в их старых договорах, что нынче действуют?

Невыполнение обязательств перед городом, выполнение менее 50% рейсов маршрута это что, недостаточно веская причина?

Цитата (Михаил Жуков, 07.01.2021):
> Невыполнение обязательств перед городом, выполнение менее 50% рейсов маршрута это что, недостаточно веская причина?

Ну ничего, сейчас брутто-контракты сделают, уберут мерзкие маршрутки, и будет нормально. Если автобус не приедет - город за него не заплатит, еще и штраф сможет взять.

Цитата (Михаил Жуков, 07.01.2021):
> Невыполнение обязательств перед городом, выполнение менее 50% рейсов маршрута это что, недостаточно веская причина?

Помнится информация в прессе о том, что кое-кто лишился маршрута 181 в связи с постоянным неудовлетворительным санитарным состоянием ТС.

Цитата (Михаил К-в, 06.01.2021):
> У частников восновном малодоходный социал... Всё хочешь разрыва договоров с кем-то из них, а ты знаешь прописанные причины для этого в их старых договорах, что нынче действуют?

А какой выход то? Ничего не делать и ждать пока очередной частник что-либо подобное не выкинет?

Цитата (Влад Булгаков, 06.01.2021):
> А с чего это ты решил, что эти рейсы были городом оплачены?

Пассажирам на остановках всё равно, оплатил ли город что-то или нет, им нужно ехать. У ПА есть чёткие обязательства, которые он не исполняет.

Где гарантии, что завтра они не разделят социал на прибыльный и убыточный, и не прекратят выпуск последнего на линию?

Цитата (vitalyspb, 07.01.2021):
> Помнится информация в прессе о том, что кое-кто лишился маршрута 181 в связи с постоянным неудовлетворительным санитарным состоянием ТС.

Это вообще можно предъявить каждому первому и нарушение куда менее серьёзное

Цитата (Vasya, 05.01.2021):
> Но сама тенденция мне не нравится - так как Лотусы формально являются автобусами большого класса, то ПитерАвто имеет право поставить его на любой маршрут, в том числе и на маршрут с большим пассажиропотоком. А это я считаю неправильным и мне не нравится то, что комитет по транспорту никак не регламентирует этот вопрос. Например, на маршрутах 2а, 67, 96, 97, 179, 388, 191 и т.п. вместимости Лотусов будет явно не хватать, но ничего не мешает ПитерАвто их туда выпустить. Считаю, что это большая недоработка КпТ.
Ну такое то вряд ли грозит, т.к. МАЗы-206, работающие на 75, 124ом, на другие маршруты не ставили.
Цитата (Михаил Жуков, 05.01.2021):
> Цитата (Бараш Алексей, 05.01.2021):
> > Главный его плюс для пассажиров, то, что он двухдверный.
> Плюс в том, что не однодверный?
Нет, в том, что в нём нормальная планировка и пассажиры смогут добираться с комфортом.
И это в основном только в СНГ делают транспорт с планировкой, побольше дверей, чем пространства, где можно добавить сидячие места.

Цитата (Бараш Алексей, 07.01.2021):
> И это в основном только в СНГ делают транспорт с планировкой, побольше дверей, чем пространства, где можно добавить сидячие места.
В СНГ уже вполне научились делать 30-31 сидячее место при трёх дверях и шахте. По мне для города третья дверь лучше её отсутствия, вот для пригорода возможны варианты.

Цитата (Влад Булгаков, 03.01.2021):
> Цитата (Vasya, 03.01.2021):
> > > Тут не стоит забывать, что частник - сам себе не враг, и оставлять деньги на остановке ему не интересно, как и получать на это поток жалоб.
> >
> > Вы из какой реальности это писали?
> > Во-первых, "частник - сам себе не враг" - это не про ПитерАвто.
>
> То бишь Питеравто, по вашему не нужны лишние деньги?

Нужны, но в варианте дикого капитализма.
Поэтому если экономия на топливе будет больше заработка от налички и карточек пассажиров, то Питеравто легко забьёт на пассажиров и их деньги.
А если в Кемерово или где-то еще в конкретный момент времени появится возможность заработать больше, чем в Питере, то Питеравто легко может сорвать питерский выпуск как на социале, так и на коммерции, как было совсем недавно.
Только нужен ли городу такой перевозчик, готовый срубить бабло любой ценой и плюющий на пассажиров?


> Ну вот разрываем контракт с ПА и дальше что? Проводим торги по 220-ФЗ, которые обойдутся в гораздо большие суммы, чем нынешние договора? А что с коммерцией делать? Каким образом её разыгрывать? На нерегулируемый тариф переводить и давать свидетельство на 5 лет? И самое главное, а кто выйдет вместо Питеравто? Выходит что Ранд-Транс, так это тоже самое, если не хуже...

Вы сейчас открытым текстом говорите, что КпТ не выгодно контролировать работу ПА, привлекать его к ответственности за нарушения и вообще реагировать на жалобы пассажиров. В этом я согласен, но нужен ли городу такой КпТ?

И ваша фраза - хороший ответ vitalyspb на фразу "Тут не стоит забывать, что частник - сам себе не враг, и оставлять деньги на остановке ему не интересно, как и получать на это поток жалоб.".
Частник Питеравто - сам небе не враг, поэтому ради большей выручки в другом месте вполне может оставить деньги на остановке и поток жалоб ему не страшен - КпТ его просто не заметит, т.к. КпТ не выгодно его замечать.

Насчет Ранд-Транса - я наслышан, что это полное дно.
Но Питеравто - такое же дно, в чём разница?


> Ну не отдаёт, а выигрывает в торгах. ПА работая на госзакупочных маршрутах получает/получало копейки и работает в убыток.

Питеравто выигрывает маршруты на определенных условиях, которые не соблюдает и соблюдать не планировало изначально. И не надо создавать ему имидж благородной компании, работающей в убыток. Это работать на таких маршрутах убыточно, зато не работать и получать дотации - в самый раз, чем Питеравто с молчаливого согласия КпТ и занимается.

Например, какой класс автобусов заявлен на маршруте 38? Большой? А от Питеравто там работает МАЗ-206 среднего класса. Где реакция КпТ? Опять язык в одно место засунули?


> Ну ваше выражения "в мясо" это тоже теоретические выкладки. Объективные данные дают лишь транзакции карточек и мониторинги пассажиропотоков с конкретными цифрами.

У вас они есть? Предъявите! Или может есть личные наблюдения? Тоже нет?
Так может тогда не стоит умничать там, где вы сами не владеете информацией?


> Ну возьмём в пример 216 маршрут, где работает КАвЗ. Пока там маршрутки вовсю процветают, нет никакого смысла пускать на него больше автобусов.

Как и все фанаты и маршруткофобы, вы путаете причину со следствием.
Низкий пассажиропоток на социале (в том числе и на 216 маршруте) не потому, что маршрутки процветают, а потому что работа социальных маршрутов не настроена и они сильно проигрывают из-за различных организационных препятствий, за которые отвечает КпТ и поэтому пассажиры вынуждены идти на маршрутки, которые из-за некомпетентности КпТ процветают. А в социале не настроено всё, например норма времени на пробег, неудобное расписание, неудобная трасса, неудобное расположение остановок (где-то слишком часто, где-то в ключевых местах нужных остановок наоборот нет), частые срывы из-за плохой работы диспетчеров.
Если бы работа социальных маршрутов была бы настроена нормально, то народ бы сам, добровольно, выбирал их. Но у нас процветают маршрутки, потому что их работа организована лучше, чем работа социала, который находится в ведении КпТ.
И когда маршрутки (не дай Бог) отменят, то социал лучше работать не станет, т.к. КпТ не делает для этого ничего. Силой пересаживать в некачественный сервис социала, ни капли не улучшая его - признак убогости.
И от отмены маршруток выиграют только личные автомобили, такси, бомбилы, каршеринг и т.д., но никак не социал, т.к. он неудобный, ненастроеннный, некачественный и менять что-либо КпТ не намерен. А проиграют пассажиры и жители города.

Цитата (Бараш Алексей, 07.01.2021):
> Ну такое то вряд ли грозит, т.к. МАЗы-206, работающие на 75, 124ом, на другие маршруты не ставили.

Леша, ты уверен в этом? Если нет, то почему пишешь в уверенной форме? И не первый раз уже так делаешь. Где сегодня работал 4657? А вчера? А позавчера? Ты проанализировал это или написал наугад, "авось прокатит"? Не прокатило!

Цитата (Бараш Алексей, 07.01.2021):
> Нет, в том, что в нём нормальная планировка и пассажиры смогут добираться с комфортом.

А при чём тут двери? Скании с 2 и 3 дверями планировкой почти не отличались. Отсутствие задней двери это не критерий удобства, как мне кажется

Цитата (sspap, 05.01.2021):
> А какая судьба Лиазов (3808, 3819, 3459, 3666) с этих маршрутов?

Штатные-то только 3666 и 3819, а 3808 и 3459- это резерв.

3666 уже более месяца нет там

Цитата (Макс, 07.01.2021):
> Штатные-то только 3666 и 3819, а 3808 и 3459- это резерв.

3808 - основная машина со 147 маршрута;
3459 заменил 3666 и фактически стал постоянной машиной на этом маршруте.

Цитата (Vasya, 07.01.2021):
> Например, какой класс автобусов заявлен на маршруте 38? Большой? А от Питеравто там работает МАЗ-206 среднего класса. Где реакция КпТ? Опять язык в одно место засунули?

Сегодня на 38 уже два МАЗа - 4657 и 4664. Откуда? Где уменьшен выпуск в праздники, кроме 113? На 75 по выходным на 1 наряд меньше?

Цитата (Vasya, 07.01.2021):
> Например, какой класс автобусов заявлен на маршруте 38? Большой? А от Питеравто там работает МАЗ-206 среднего класса. Где реакция КпТ? Опять язык в одно место засунули?

На 38 должен быть средний класс