Верхнее ЭМУ напоминает о лучших канувших в историю в временах...

Цитата (Хиря Вассилий, 15.01.2021):
> о лучших канувших в историю в временах...

Не сказал бы , что они были лучшие, скорее наоборот, транспорт был в полнейшем упадке, но определённая ностальгия безусловно есть...)

Ну, не в полнейшем упадке. Тот же 43 при АП-7 ходил гораздо лучше

Цитата (Макс, 15.01.2021):
> Не сказал бы , что они были лучшие, скорее наоборот, транспорт был в полнейшем упадке, но определённая ностальгия безусловно есть...)

Часть маршрутов при "упадке" ходили лучше, чем сейчас.

Цитата (Михаил Жуков, 16.01.2021):
> Часть маршрутов при "упадке" ходили лучше, чем сейчас.

А часть намного хуже. Например, единственный маршрут до метро от Колпино зачастую приходилось брать штурмом в те годы...

Цитата (Михаил Жуков, 16.01.2021):
> Часть маршрутов при "упадке" ходили лучше, чем сейчас.
Какие именно ходили чаще тогда (до 2005 года), чем сейчас ходят?

Цитата (Михаил К-в, 16.01.2021):
> Какие именно ходили чаще тогда (до 2005 года), чем сейчас ходят?

С приходом в социальный транспорт "частников" многие маршруты и правда были загублены, в том числе и массовыми "закосами". В том же Колпино Питеравто стало "косить" по-чёрному до появления ГЛОНАССа. А вот основные магистральные направления обслуживались тогда хуже- те же 3,11,22,56 можно было ждать до часу.

Ну, после запуска на 94 Питеравто, кто-то писал, что срезают, поэтому даже сейчас Питеравто не самый ответственный перевозчик.

Цитата (Михаил К-в, 16.01.2021):
> Какие именно ходили чаще тогда (до 2005 года), чем сейчас ходят?

43 и 68 самые яркие примеры пожалуй

Да и автобусов у ПАТа раньше было больше, в АП-5 были и 51** и 59**

Цитата (Хиря Вассилий, 16.01.2021):
> Да и автобусов у ПАТа раньше было больше

Да, только сколько из этого количества было откровенным хламом, которое из ремзон не вылезало?)

Цитата (Макс, 16.01.2021):
> Да, только сколько из этого количества было откровенным хламом, которое из ремзон не вылезало?)

А сейчас их как будто меньше...

Цитата (Макс, 16.01.2021):
> А вот основные магистральные направления обслуживались тогда хуже- те же 3,11,22,56 можно было ждать до часу.

Потому что это сейчас они стали основными, а тогда перемещались на троллейбусах и трамваях. Вот они точно ходили чаще практически по всем маршрутам. И в-целом было проще перемещаться по городу, чем теперь.

Цитата (Михаил К-в, 16.01.2021):
> Какие именно ходили чаще тогда (до 2005 года), чем сейчас ходят?

Много их. Нынешние частные, как правильно написали, в большинстве своем.

Цитата (Макс, 16.01.2021):
> А часть намного хуже. Например, единственный маршрут до метро от Колпино зачастую приходилось брать штурмом в те годы...

Интервал на 196 в 2004 году: 10-17 минут (88/91 рейсов по будням)

Цитата (Михаил Жуков, 16.01.2021):
> Интервал на 196 в 2004 году: 10-17 минут

Даже этот интервал был слишком большой в те годы, зачастую еле втискивались на последнюю ступеньку, особенно в часы-пик. Потому что это был практически единственный маршрут до метро (192 не в счёт), альтернативой были только маршрутки и электрички. Кроме того, тогда уже были пробки на Московском и Колпинском шоссе, интервалы зачастую из-за этого увеличивались.

Можно сказать, что частным перевозчикам не интересно работать на социале. Поэтому многие и работают «спустя рукава». И с финансовой точки зрения понять их можно. Конечно того, что случилось в феврале 11-го, уже нет https://fotobus.msk.ru/photo/410588/, но интервалы многих маршрутов, попавших в частные руки, оставляют желать лучшего, особенно сейчас в -15'С

Цитата (Макс, 16.01.2021):
> альтернативой были только маршрутки и электрички

Так а для чего электрички нужны? Чтоб воздух возить? В Колпино как раз и нужно на электричке ездить. Я с Ломоносова всегда на работу на электричке. Это быстрее в 2 раза)))

Плановые интервалы движения не перевозчики определяют...
Разве в 2004 году 43 и 68 ходили чаще, чем нынче?

В Колпино нынче 330 от метро "Шушары" - очень хороший вариант

Конечно. Раньше с ними не было проблем. А сегодня в выходные, особенно утром и вечером 43-го по часу нет бывает

Проблема не в частникам, а в действующих старых договорах с ними...

Цитата (Михаил К-в, 16.01.2021):
> В Колпино нынче 330 от метро "Шушары" - очень хороший вариант

Помимо него до различных станций метро ввели- 326,327,328 маршруты, усилили 192.
А 196 ходит чуть ли не с периодичностью поездов метро).Я очень доволен такой связью крупнейшего пригорода с основной частью мегаполиса, в 90-х -нулевых о таком изобилии можно было только мечтать).

Цитата (Михаил К-в, 16.01.2021):
> В Колпино нынче 330 от метро "Шушары" - очень хороший вариант

Вы стебетесь? Если мне нужно не на метро, то 330 мне не поможет вообще. Почему 326 забит, если есть прекрасная альтернатива в виде 330? Я повторю, если мне не нужно метро, то ну нахрен 330...

Цитата (Макс, 16.01.2021):
> 327,328 маршруты

Сейчас даже не представить Металлострой без этих маршрутов:)

Цитата (Хиря Вассилий, 16.01.2021):
> В Колпино как раз и нужно на электричке ездить

Электрички -прекрасный транспорт, но на Главном Ходу они , к сожалению, очень редкое явление, в отличие, например, от витебского направления. Да и на электричке удобнее ехать ,если нужно из Колпино попасть в центр или на север города, а если в надо на юг/юго-запад- то удобнее как раз на автобусе. В дневное время есть перерыв в движении электричек в направлении СПб практически 4 часа.

Цитата (Макс, 16.01.2021):
> Я очень доволен такой связью крупнейшего пригорода с основной частью мегаполиса

Наверное только гармошек на этих маршрутах не хватает)))

Цитата (Хиря Вассилий, 17.01.2021):
> Наверное только гармошек на этих маршрутах не хватает)))

Нет, потребности в них сейчас нет. КАП превосходно справляется одиночками).

Цитата (Хиря Вассилий, 16.01.2021):
> В Колпино как раз и нужно на электричке ездить.

Сапсаны, Ласточки, Невские Экспрессы, Стрижи. Скоростные поезда, которые ограничивают работу обычных электричек. С Ижор до Московского вокзала есть электричка в 07:32. Следующая электричка до Московского вокзала в час дня. Прекрасное расписание...

Цитата (Макс, 16.01.2021):
> Электрички -прекрасный транспорт

И главное преимущество - не стоит в пробках в отличие от 196, 326 и 327

Цитата (Хиря Вассилий, 17.01.2021):
> не стоит в пробках

Проблема электричек, как выше написали, именно в безумных интервалах, созданных явно не для людей , а для удобства РЖД.

В Колпино я практически не бываю, но несколько лет назад пришлось побывать. Обратно в Питер поехал на 196-м. Переплевался. Пробка на 3 часа была

Цитата (Хиря Вассилий, 17.01.2021):
> Пробка на 3 часа была

Да, если на Московском кто-то "раскорячился", это труба. Запасайтесь попкорном, ехать будете долго).

Цитата (Михаил К-в, 16.01.2021):
> В Колпино нынче 330 от метро "Шушары" - очень хороший вариант

Выделенку на Софийке и Колпинском шоссе бы

Цитата (Макс, 17.01.2021):
> Электрички -прекрасный транспорт

Но плохо то, что они практически не интегрированы в систему всего НОТ. Студенческие, школьные проездные там не принимают, а подорожник без скидки.

Цитата (Макс, 17.01.2021):
> КАП превосходно справляется одиночками).

Приезжайте в Рыбацкое, в ЖК "умри в пробке". Мало того, что там жуткие пробки из-за выезжающих со дворов задовозок (из-за этого 100-200 метров автобус едет минут 10-20), так ещё и влезть всем получается только в том случае, если они идут сплотками. Как-то влез с третьего раза только.
Вообще знаю человека, который из-за всего этого из Металлки в Рыбацкое ходит пешком...

Цитата (Tvretv, 17.01.2021):
> Приезжайте в Рыбацкое, в ЖК "умри в пробке

Прекрасно знаю об этой проблеме. Но там проблема не в транспорте , а в развитии транспортной инфраструктуры и бестолковом ,"варварском" планировании городской застройки и "импотенции" городских чиновников в этом вопросе. Это проблема не только там ,Кудрово, Мурино, Шушары- всё аналогично).

Цитата (Tvretv, 17.01.2021):
> ЖК "умри в пробке"

Не-не-не, ЖК "Живи в Рыбацком, сдохни в пробках":)

Цитата (Макс, 17.01.2021):
> КАП превосходно справляется одиночками)

Скажите, что это шутка, пожалуйста

Цитата (Михаил К-в, 16.01.2021):
> Проблема не в частникам, а в действующих старых договорах с ними...

Разруха не в сортирах, а в головах. Было бы желание, а его нет.

Цитата (Михаил К-в, 16.01.2021):
> Разве в 2004 году 43 и 68 ходили чаще, чем нынче?

43 вообще не было. Этот маршрут не нужен был.
А 68 да, не реже уж точно.

Цитата (Михаил Жуков, 16.01.2021):
> А сейчас их как будто меньше...

Меньше. Сейчас в ПАТе практически нет машин, которые по состоянию были бы схожи с ЛиАЗами-677 и Икарусами в конце их жизни.

Десятками нет. А единичные есть в ряде парков, в том же АП-5.

Цитата (Михаил Жуков, 17.01.2021):
> 43 вообще не было. Этот маршрут не нужен был

Как это не было? Почему не нужен? Очень нужен как раз. По Рижскому кроме него вообще ничего не ходит, только маршрутки

43 по нынешней трассе появился вместо трамваев (только у трамваев были намного более длинные трассы)...

Михаил Жуков, в 2004 году 43 уже был на Рижском проспекте: https://pitertransport.com/maps/hist.php?id=169



Цитата (Antarktic pinguin, 16.01.2021):
> Если мне нужно не на метро, то 330 мне не поможет вообще.
А если нужно в Колпино ехать откуда-то из центра или севера города, то-330 - лучший вариант
> Почему 326 забит,
Так и 330 не пустует... К-293а еще ходит?

Макс, Кудрово и Мурино - это область

Цитата (Михаил К-в, 17.01.2021):
> 43 по нынешней трассе появился вместо трамваев

Как моя знакомая говорит, раньше рельсы чуть ли ни в каждом дворе были...

Что вспоминать, что было при царе горохе?
Весь ОТ в Питере убит. Уровень глухой провинции. Только показуха осталась.
Все транспортное руководство надо освободить от должностей. Начать с Соколова, продолжить коллективами Компота, ОргП и перевозчиков

Цитата (Хиря Вассилий, 17.01.2021):
> Как моя знакомая говорит, раньше рельсы чуть ли ни в каждом дворе были...

Были, но вспоминая ту же Пискарёвку - смысла от них было немного, т.к. они под конец своих дней были в таком состоянии, что люди готовы были выбирать всё что угодно, кроме таскания в дребезжащих убитых вагонах со скоростью черепахи с приличной вероятностью не доехать до пункта назначения.

Цитата (Михаил Жуков, 17.01.2021):
> Десятками нет. А единичные есть в ряде парков, в том же АП-5.

А у нас и ЛиАЗы-6212 были в нормальном состоянии перед отставлением.

Цитата (Михаил К-в, 17.01.2021):
> 43 по нынешней трассе появился вместо трамваев (только у трамваев были намного более длинные трассы)...
> Михаил Жуков, в 2004 году 43 уже был на Рижском проспекте: https://pitertransport.com/maps/hist.php?id=169
Значит в 2003 не было. Принципиально ничего не меняется. На 43 ехать некуда, а на трамвае - можно было полгорода объехать без пересадки.

Цитата (DIGWEED, 17.01.2021):
> Начать с Соколова, продолжить коллективами Компота, ОргП и перевозчиков
Антон, категорически плюсую! И запретмть на законодательном уровне занимать эти посты людям с непрофильным образованием.

Цитата (Хиря Вассилий, 17.01.2021):
> Как это не было? Почему не нужен? Очень нужен как раз. По Рижскому кроме него вообще ничего не ходит, только маршрутки

Были трамваи. Мы если что, обсуждаем, почему в начале 2000ых было зачастую лучше, чем сейчас.

Цитата (vitalyspb, 17.01.2021):
> Были, но вспоминая ту же Пискарёвку - смысла от них было немного, т.к. они под конец своих дней были в таком состоянии, что люди готовы были выбирать всё что угодно, кроме таскания в дребезжащих убитых вагонах со скоростью черепахи с приличной вероятностью не доехать до пункта назначения.

Не надо чушь писать. От Пискаревки на 28 я доезжал в те годы до 8 парка за час с небольшим, от Купчино - аналогично. Пути были убитые, но вагоны сейчас по ним ходят не быстрее! И почти такие же убитые некоторые вагоны до сих пор.

Цитата (DIGWEED, 17.01.2021):
> Что вспоминать, что было при царе горохе?
> Весь ОТ в Питере убит. Уровень глухой провинции. Только показуха осталась.

Так точно. Народ еще и покупает билет за наличку за «скоростные» автобусы Пата и «теплые исправно ходящие» машины частника . В среднем 2-5 покупок за маршрут. Я не понимаю это лень людей заиметь подорожник, или его приемущества так тщательно скрываются.

Цитата (DIGWEED, 17.01.2021):
> Уровень глухой провинции.

Ну почти. Вот в ленобласти да. И так же упорно не впускают цивилизацию: на смежных маршрутах где ввели подорожник продолжают висеть бумажки «подорожник не работает», а на маршрутах где ввели оплату по безналу «не не брат не работает картэ».

Цитата (Михаил Жуков, 18.01.2021):
> Цитата (vitalyspb, 17.01.2021):
> > Были, но вспоминая ту же Пискарёвку - смысла от них было немного, т.к. они под конец своих дней были в таком состоянии, что люди готовы были выбирать всё что угодно, кроме таскания в дребезжащих убитых вагонах со скоростью черепахи с приличной вероятностью не доехать до пункта назначения.
>
> Не надо чушь писать. От Пискаревки на 28 я доезжал в те годы до 8 парка за час с небольшим, от Купчино - аналогично. Пути были убитые, но вагоны сейчас по ним ходят не быстрее! И почти такие же убитые некоторые вагоны до сих пор.

Какие маршруты?
В последние годы жизни линии пользовался по выходным дням - и ничего хорошего там не было от слова совсем. Несколько раз у парников выбивало заднюю секцию, и даже двери на остановках переставали открываться.
И почти всегда в заднем вагоне было всего 2-3 человека (в выходной день).

Что реально жалко из северной части - маршрут 22.
И плюс с тем же текущим 181 авт. - очень хотелось бы его видеть до Ручьёв.

Цитата (vitalyspb, 18.01.2021):
> Какие маршруты?

Что "какие маршруты"? Трамвайные. Примеры выше написал. Летали они по этим путям, когда в парк ехали, Глонасса ведь не было. Рекорд 11 минут по убитой Лифляндской от Рижского пр. до Говорова/Трефолева в 2001 году (вагон 8159) до сих пор не побит.
Или в 1997 году Купчино-Говорова/Трефолева на парнике 8636/35 - 1 час ровно, тоже не побит.

В парк приезжали с загоном на 20 минут и более, но ведь ездили же?

Цитата (Михаил Жуков, 18.01.2021):
> Цитата (vitalyspb, 18.01.2021):
> > Какие маршруты?
>
> Что "какие маршруты"? Трамвайные. Примеры выше написал. Летали они по этим путям, когда в парк ехали, Глонасса ведь не было. Рекорд 11 минут по убитой Лифляндской от Рижского пр. до Говорова/Трефолева в 2001 году (вагон 8159) до сих пор не побит.
> Или в 1997 году Купчино-Говорова/Трефолева на парнике 8636/35 - 1 час ровно, тоже не побит.

А какая разница, как они в парк ехали?
Я пишу про регулярные рейсы, там было всё печально. На парковых я и на Ладожском кусте частенько ехал при ГЭТе с нормальной скоростью в 13-14 году, а вот в обычные рабочие часы там был полнейший трэшак. То есть, и с глонассом некоторые вагоновожатые умудрялись ездить быстро на парковых рейсах.

Плюс не стоит забывать, что дорожная обстановка с 2001 значительно изменилась, и сравнивать спустя 20 лет - ну такое себе.

Цитата (vitalyspb, 18.01.2021):
> А какая разница, как они в парк ехали?
Ехали-то они с пассажирами и с остановками (не всеми правда).

> Я пишу про регулярные рейсы, там было всё печально. На парковых я и на Ладожском кусте частенько ехал при ГЭТе с нормальной скоростью в 13-14 году, а вот в обычные рабочие часы там был полнейший трэшак. То есть, и с глонассом некоторые вагоновожатые умудрялись ездить быстро на парковых рейсах.

На обычных рейсах тоже могли превышать все возможные ограничения и ехать быстро, это зависело от водителя.

> Плюс не стоит забывать, что дорожная обстановка с 2001 значительно изменилась, и сравнивать спустя 20 лет - ну такое себе.
Вот об этом и речь. Стало хуже в первую очередь из-за дорожной обстановки! Зачем мне нужен новый вагон на отремонтированных путях, если он стоит в пробке? Это тоже провал КпТ и КРТИ.

Цитата (Михаил Жуков, 18.01.2021):
> Ехали-то они с пассажирами и с остановками (не всеми правда).

Цитата (Михаил Жуков, 18.01.2021):
> На обычных рейсах тоже могли превышать все возможные ограничения и ехать быстро, это зависело от водителя.

Что-то я не совсем понимаю логику. Я писал про регулярное движение по Пискревскому. Скоростью там не пахло от слова совсем. Да, были отдельные вагоновожатые, которые иногда могли ехать быстро - но смотреть же надо с точки зрения обычного пассажира, который утром едет на работу, вечером с неё, а в свободное время едет по делам.

При таком пользовании маршрутом парковые рейсы пролетают мимо.

Простой пример - я езжу от и до метро каждый день по 30 минут, а ночью/вечером тот же самый маршрут в виде паркового рейса вагон преодолевает за 10, то это не значит, что трамвай ездит быстро.

Поэтому с

Цитата (Михаил Жуков, 18.01.2021):
> Не надо чушь писать.

не согласен от слова совсем.

Давайте говорить про правила, а не про отдельные исключения.

Цитата (vitalyspb, 18.01.2021):
> Что-то я не совсем понимаю логику. Я писал про регулярное движение по Пискревскому. Скоростью там не пахло от слова совсем. Да, были отдельные вагоновожатые, которые иногда могли ехать быстро - но смотреть же надо с точки зрения обычного пассажира, который утром едет на работу, вечером с неё, а в свободное время едет по делам.

Тогда как таскались, так и сейчас таскаются. Скоростями не пахнет от слова совсем до сих пор. Кроме отдельных маршрутов, типа 25, 49, 60, 100, Чижика. Да и те ездят не быстрее попутных автобусов. Были плохие пути, стали хорошие, а быстрее ездить не стали.
А если брать "отдельных представителей" - то сейчас и их не осталось, боятся ГлоНаССа и Сорокина. Раньше было больше.

Цитата (Михаил Жуков, 18.01.2021):
> Были плохие пути, стали хорошие, а быстрее ездить не стали.

Слегка стали, но не сильно. Но хоть в разы комфортнее стало ездить без постоянного дребезга и вибрации.

Тут еще момент - раньше было много поломок и сходов, сейчас их мало, но они с лихвой компенсировались задержками из-за сторонних ДТП, с которыми ГЭТ решил ничего не делать. Чижик хоть заставляет разъехаться там, где это возможно - чтобы задержки были минимальные.

Ну и маршрутные сети стали очень странными - с той же Пискарёвки весь упор идёт на подвоз к метро, в основном. Раньше можно было уехать в куда большее число направлений. По самому Пискарёвскому сейчас ездят редкоход 132 и 133 из серии "до метро, дальше сами". Хотя в том году продлили еще 181 - хоть что-то нормальное, хотя он больше просится в Ручьи, т.к. на Энергетиков и так есть 22й.

Цитата (vitalyspb, 18.01.2021):
> Слегка стали, но не сильно. Но хоть в разы комфортнее стало ездить без постоянного дребезга и вибрации.

Надо определиться, что важнее - ехать или шашечки? Я готов ехать в ржавом ЛВС, но ехать быстро, не ждать и не пересаживаться 3 раза. Но мне предлагают ехать в новом Витязе туда, куда мне не надо и с пересадкой.

Цитата (DIGWEED, 17.01.2021):
> Весь ОТ в Питере убит. Уровень глухой провинции. Только показуха осталась.

Потерпите полтора года, после июля 2022 года будете с ностальгией вспоминать эту "убитую показуху". Весна 2020 года чётко показала, что только полный локаут смог скомпенсировать отмену маршруток, но на полный локаут никто никогда больше не решится даже при эпидемии бубонной чумы, передаваемой через мобильную связь.