Интересно, почему КамАЗ, а не НефАЗ? Вроде автобусы всегда делали на НефАЗе. Понятно, что шасси - КамАЗ, но автобусам, вроде, названия моделей присваивают по кузовам. Ни кто же не называл "Волжанины=6270.10" "Сканиями". Или действительно в Набережных Челнах взялись делать автобусы?
Цитата (Дядя Витя, 17.03.2021): > Интересно, почему КамАЗ, а не НефАЗ?
Видимо от марки "НефАЗ" решили постепенно отказаться в пользу Камаза. Действительно, и электробус, и перспективный троллейбус называют просто Камазами, а НефАЗ остался только для одиночных автобусов, и то вероятно временно, пока ОТТС действует.
Мне кажется, что это не правильно. Хотя, конечно, НефАЗ, вроде был как бы филиалом КамАЗа. В салонах НефАЗов на перегородке кабины водителя тоже написано "КамАЗ", хотя у автобуса официально название НефАЗ. Помнится одно время на ЛиАЗах тоже стали горьковских оленей лепить, но потом прекратили. Конечно это внутреннее дело производителей, как какой автобус назвать. Но всё равно как-то не совсем корректно, мне кажется.
Цитата (Чока, 17.03.2021): > Цитата (Дядя Витя, 17.03.2021): > > Интересно, почему КамАЗ, а не НефАЗ? > > Видимо от марки "НефАЗ" решили постепенно отказаться в пользу Камаза. Действительно, и электробус, и перспективный троллейбус называют просто Камазами, а НефАЗ остался только для одиночных автобусов, и то вероятно временно, пока ОТТС действует.
На одиночных тоже написано "KAMAZ", внутри на крышке распределительного щитка (за кабиной водителя).
Цитата (Дядя Витя, 17.03.2021): > Но всё равно как-то не совсем корректно, мне кажется.
Продвижение двух брендов стоит двойных денег относительно продвижения одного КАМАЗа.
Цитата (Щукин Д., 17.03.2021): > НефАЗ свои полуприцепы тоже в КамАЗы будет переименовывать
Да, КАМАЗ хочет предлагать под единым брендом комплексные решения.
Посмотрите на Ивеко - они вообще всем возможным надстройщикам разрешают лепить свой шильдик на поделия и даже обязуются по своим нормо-часам обслуживать технику. А техника на шасси Ивеко может быть самой разной - хоть 4х4 с полностью управляемым шасси, двумя кабинами и сделано по конструкторской документации(или вообще без неё), разработанной там, где это чудо и собрали:) В Миассе такой завод есть, да и пухлики на этом сайте широко известны.
Не понимаю как в нынешнее время могут возникать вопросы типа "зачем КамАЗ а не НефАЗ?". Ясно же что хотят прийти к общему бренду, который будет узнаваем не только в России но и за рубежом. Бренд НефАЗ сейчас просто никому не нужен.
Цитата (Дядя Витя, 17.03.2021): > Интересно, почему КамАЗ, а не НефАЗ? Вроде автобусы всегда делали на НефАЗе. Цитата (Дядя Витя, 17.03.2021): > Конечно это внутреннее дело производителей, как какой автобус назвать. Но всё равно как-то не совсем корректно, мне кажется.
Это называется простым словом - глобализация (включая, т.с. элементы картельного сговора)...
Цитата (ElectricBus, 18.03.2021): > Это называется простым словом - глобализация (включая, т.с. элементы картельного сговора)...
В мире это давно уже норма, когда фирма владеет несколькими брендами, и продаёт товар под тем брендом, под которым он лучше идёт. В России ездят на Рено Логан, поскольку русский человек никогда не купит ничего под румынским брендом Дачия. Ещё в России ездят на Датсун, поскольку русский человек и на Лады косо смотрит. Но тут другой случай, это моя селёдка, как хочу, так и называю, я хозяин Камаза и мне нет никакого дела, что один из моих филиалов называет себя странным словом Нефаз.
Да нет, все проще. КамАЗ просто понимает, кто ЦА его автобусов (имею в виду тех, кто принимает решение закупить автобусы, а не паксов). Вот и решил вместо "какого-то там НефАЗа", о котором реально слышали только 1,5 инвалида, из которых дай бог найдется хоть половинка чинуши, продвигать КАМАЗ.
Цитата (Сергей Мурашов, 18.03.2021): > В мире это давно уже норма, когда фирма владеет несколькими брендами
Тогда это уже корпорация. Но что хорошего, когда в городах "замыливают глаза стандартные кирпичи"? Хвала небесам, что в ряде стран Европы, Азии и Америки существуют кузовные ателье...
Цитата (Сергей Мурашов, 19.03.2021): > русский человек никогда не купит ничего под румынским брендом Дачия. Ещё в России ездят на Датсун, поскольку русский человек и на Лады косо смотрит.
Вот это ерунда. Датсун для большинства говорит не больше, чем Дачия. У нас и "Муданы" продавались, так что возьмут всё!
Цитата (Сергей Мурашов, 19.03.2021): > В мире это давно уже норма, когда фирма владеет несколькими брендами,
Да, эпоха прошла, когда можно было открыть свою фирму и стать мировым брендом. Сейчас на этапе "идея вроде заработала" тебя купят и растворят в какой нибудь корпорации.
Цитата (Володя, 19.03.2021): > эпоха прошла, когда можно было открыть свою фирму и стать мировым брендом. Сейчас на этапе "идея вроде заработала" тебя купят и растворят в какой нибудь корпорации.
Истинно так! Но ведь можно и "прикрыться фиговым листиком", используя компоненты мировых производителей, а выпускать под собственной ТМ - что и делают те самые кузовные ателье, о которых я говорил выше
Цитата (ElectricBus, 19.03.2021): > используя компоненты мировых производителей, а выпускать под собственной ТМ -
Можно, но если есть заинтересованный заказчик. А заказчики сейчас так же укрупняются, вводятся "стандарты", а они писаны с самых массовых и дешёвых вещей.
Разработкой пассажирских автобусов занимается специальное подразделение Камаза, на площадях Нефаза все это собирается. Следующие автобусы на универсальной платформе 52XX тоже будут Камаз.
Странно, что никто не говорит про саму машину. Хотя ничего странного, 90% коментов на ФБ - критика, а тут, машинка настолько хороша, что комментаторам и сказать нечего. Молодцы НЕФАЗовцы.
Цитата (Duster1no, 20.03.2021): > Странно, что никто не говорит про саму машину. Хотя ничего странного, 90% коментов на ФБ - критика, а тут, машинка настолько хороша, что комментаторам и сказать нечего. Молодцы НЕФАЗовцы.
Пока можно сказать, что автобус получился с весьма красивым стайлингом, а вот получился он хорошим, или ..., покажет время. Пока по картинке это не оценить.
Цитата (DimonS, 20.03.2021): > Задняя секция без накопителя очень смущает но надо будет проехаться.
Меня это не смущает, поскольку мой опыт поездок по Москве показывает, что для большинства маршрутов в Москве одного накопителя достаточно, и заднюю секцию можно делать с максимальным количеством сидячки.
Цитата (Duster1no, 20.03.2021): > Странно, что никто не говорит про саму машину. Хотя ничего странного, 90% коментов на ФБ - критика, а тут, машинка настолько хороша, что комментаторам и сказать нечего.
А в этой машине есть что-то особенное, что было бы достойно специального упоминания? Применяемые материалы? Конструкция кузова? Шасси? Тяговый привод? Это все тот же "стандартный кирпич" (с незаконченным дизайном, по моему личному впечатлению), украшенный "московскими рюшами"...
Цитата (Duster1no, 20.03.2021): > Странно, что никто не говорит про саму машину.
По сути он практически не отличается от 12 метрового собрата, реальные отличия это, то что он сочлененный, более мощный двигатель и 2 топливных бака в задней секции.
Цитата (Василий Фрескин, 21.03.2021): > Плюс можно прилепить уширение, как в мазах 203
Какое уширение? Какой 203 маз? Тут сочлененный автобус,есть нормы по ширине прохода по правилам ЕЭК ООН. В 6213 повернули сиденья чтобы вписаться в эти нормы.
Цитата (Ruslan_NF, 20.03.2021): > В 6213 повернули сиденья чтобы вписаться в эти нормы.
Вписаться можно было бы и без этого. Сделать проход, как между арками и всё равно впишется. А так ради и без того огромных баков испортили салон полторашками и отсутствием второй накопительной. А уширение вот как справа между первой и второй дверью http://fotobus.msk.ru/photo/2566006/ .
Плюс ширина прохода, выигранная полторашками, ничтожна по сравнению со съеденной ими площадью и неудобством чисто подиумной задней секции.
Цитата (Щукин Д., 21.03.2021): > Размещённое в Челнах?
Частично в челнах, частично на Нефазе.
Цитата (Василий Фрескин, 21.03.2021): > Сделать проход, как между арками и всё равно впишется
Тут проблема в том, что в сочлененном автобусе именно задняя секция поворачивается относительно самой поворотной секции и получается что при движении на поворотах этот проход сужается, а он минимальный должен быть 450 мм. Посмотрите, ни один произаодитель не устанавливает туда двойные сиденья, тем более с двух сторон. Лиаз по своему выкрутился, волгабас поставил одиночки, в мазе вообще там сидений нет, в ситаро с одной стороны тоже сиденья убраны. Цитата (Василий Фрескин, 21.03.2021): > А так ради и без того огромных баков испортили салон полторашками и отсутствием второй накопительной
В любом случае сделать накопительную площадку не проблема. Например в сочлененном электробусе он есть.
Link