Сколько новых гармошек пришло во 2 парк ?
И придут ли на другие площадки Восточного ?

По идее все 100 в 10 парк пойдут.

А сказали, что 80 штук на Монтажную и 50 штук на 5ю Кабельную. А все гармошки до 2015 г.в. передадут в Новокосино

Не понимаю, только начали бывший 18й парк обновлять и сразу переключились на 2й и 10й. Почему нельзя сперва закончить с одним, а потом делать другие?

Цитата (Kacharava, 17.04.2021):
> Не понимаю, только начали бывший 18й парк обновлять и сразу переключились на 2й и 10й. Почему нельзя сперва закончить с одним, а потом делать другие?

Какой только начали..В 18 -й с начала марта пригоняли машины.Загнали туда больше сотни.Значит там закончили и начали обновлять Восточный.

Цитата (Kacharava, 17.04.2021):
> Не понимаю, только начали бывший 18й парк обновлять и сразу переключились на 2й и 10й. Почему нельзя сперва закончить с одним, а потом делать другие?

Это разные контракты на поставку, одно другому не мешает.

Цитата (Kacharava, 17.04.2021):
> Почему нельзя сперва закончить с одним, а потом делать другие?

В 18й все отгрузили, скоро выйдут.

How many new busses are totally ordered for Moscow?

Цитата (Hen, 17.04.2021):
>
> Это разные контракты на поставку, одно другому не мешает.

Это один контракт на 328 ед.

Неужто на востоке будет обновление. А то на текущие местами уже очень страшно смотреть. Ещё б конечно 5292 которые 2011-2012 годов убрать, а то совсем плохие((

Цитата (Администратор, 17.04.2021):
> В 18й все отгрузили, скоро выйдут.

А обновление БВ когда планируется? Разве НефАЗы в ФЮЗ не должны были с начала весны поступать?

Это КЖЦ?

Давно уж Москва без КЖЦ ничего не покупает

Цитата (Евгений Мамыкин, 18.04.2021):
> Неужто на востоке будет обновление. А то на текущие местами уже очень страшно смотреть. Ещё б конечно 5292 которые 2011-2012 годов убрать, а то совсем плохие((

Нам сказали в 10,только обв 100 штук, коротких не будет, зелёные ещё лет 5 катаем.

Цитата (AlexKorb, 18.04.2021):
> зелёные ещё лет 5 катаем.

Разве они дотянут? Бело-зеленые вроде все до 2013 года, максимум до 2023 доживут, если раньше не спишут, у них же 8-10 лет срок эксплуатации.

Это для нормального парка 8 лет, для нашего лет 15. Обещали до конца лета нефазы, но слабо верится.

Цитата (AlexKorb, 18.04.2021):
> Это для нормального парка 8 лет, для нашего лет 15.

Это что же 15 лет отработало? Не придумывайте. Почти всю поставку 2011-2012 годов со всех парков раздают или списывают.

Цитата (Администратор, 19.04.2021):
> 2011-2012 годов со всех парков раздают или списывают.

Видимо 15 АП будет последним в очереди на обновление...ПС из 5 АП :))

Цитата (Администратор, 19.04.2021):
> Цитата (AlexKorb, 18.04.2021):
> > Это для нормального парка 8 лет, для нашего лет 15.
>
> Это что же 15 лет отработало? Не придумывайте. Почти всю поставку 2011-2012 годов со всех парков раздают или списывают.

Некоторые из машин 11 года даже не планируют у нас забирать, как сказали до 23 года работаем, далее возможно обновление.

Ссори за оффтоп - Почему наземный ОТ в Москве такой медленный? (только не кидайтесь "помидорами"). Я сам из Челябинска, пожил в Питере, сейчас живу в Москве - так с самого приезда обратил внимание - ПС в Москве общем-то почти весь современный, но передвигается так медленно, что лишний раз на большие расстояния не особо хочется в нем ехать. Особенно контрастно с Питером - бываю там частенько - у них там по сравнению с Москвой автобусы (и не только) прям вот носятся, я аж последние разы езжу из аэропорта в центр по верху - не особо дольше. После последней поездки и задался этим вопросом...

В Москве за полгода, наверное только пару раз автобус/электробус прям несся. Не могу понять почему так, выглядит как саботаж наземного ОТ :(((

Цитата (ChelNR, 19.04.2021):
> Почему наземный ОТ в Москве такой медленный?

Расписания тянутые.
Цитата (ChelNR, 19.04.2021):
> выглядит как саботаж наземного ОТ

Так оно и есть, только никому до этого нет дела. Картинка красивая есть? Есть. А большего для СМИ и не нужно показывать.

Цитата (ChelNR, 19.04.2021):
> Почему наземный ОТ в Москве такой медленный?

Как правило, графики очень тянутые, но есть и исключения, где наоборот не хватает времени.
Вдобавок к этому стоит отметить, что в Москве нет мотивации например пожождать бегущего пассажира и т.п. Следовательно, могут и перед носом захлопнуть дверь из вредности или недоглядеть. Но это уже другая история)

Цитата (ChelNR, 19.04.2021):
> Ссори за оффтоп - Почему наземный ОТ в Москве такой медленный?

Тянутые расписания.

Цитата (ChelNR, 19.04.2021):
> В Москве за полгода, наверное только пару раз автобус/электробус прям несся.

В парк?)

А зачем летать? Чтоб из-за непредвиденного обстоятельства допустить дтп, или того хуже, падение пассажира? Даже если график быстрый, это не даёт повода рисковать работой (сколько случаев только в нашей колонне, кто в перегонке годами сидит, кто без прав и работы, кто механиком, и т.д.) Тише едешь, больше денег, запомните это.

Цитата (Евгений Мамыкин, 19.04.2021):
> графики очень тянутые

Хорошие графики, летать не надо
Цитата (Евгений Мамыкин, 19.04.2021):
> мотивации

Какая должна быть мотивация? У водителя должна быть простая цель - БЕЗОПАСНО привезти человека из точки А в точку Б. А всякие планы в ОТ, если вы на это намекаете должны быть полностью запрещены на высшем уровне.

Цитата (Я из Митино, 19.04.2021):
> Какая должна быть мотивация?

Денежная или иная. Над этим вопросом просто реально никто ещё не думал, ибо никому не надо. Да, план тоже не есть хорошо, но пока иного способа мотивировать хоть как-то работать в интересах пассажира не придумано. В том же Н.Новгороде насколько знаю план составляет около 50% ЗП - следовательно и подождут всегда и не плетутся, а едут с хорошей скоростью, хотя и местами бывает что агрессивно.

Цитата (Я из Митино, 19.04.2021):
> БЕЗОПАСНО привезти человека из точки А в точку Б.

Увы, но большая часть техники так или иначе неисправна, поэтому бех вариантов.


Цитата (Я из Митино, 19.04.2021):
> Хорошие графики, летать не надо

А мне надо ехать, а не плестись по пустой дороге 10км/ч.

Цитата (Евгений Мамыкин, 19.04.2021):
> Денежная или иная

Видно что человек плохо себе представляет работу за рулем. Топил, топлю, и буду топить за запрет плана на пассажирских перевозках. Расширю свою предыдущую мысль - за организацию такового надо светить УК. План=Убийство.

Цитата (Я из Митино, 19.04.2021):
> У водителя должна быть простая цель - БЕЗОПАСНО привезти человека из точки А в точку Б.

Максимальная безопасная скорость движения автобуса по автомагистрали - 90 км/ч, вне населенных пунктов - 70 км/ч, в населенном пункте, если не указано иное знаком - 60 км/ч. И это всё. Вот тебе безопасная скорость движения, которая в Москве указана везде верно, вот и поезжай максимально близко к этой цифре. Не 10 км/ч там, где можно 70, а то и 80, а 40-50-60, учитывая частоту остановок.
Резина - это следствие желания недобросовестных водителей отправиться раньше в парк или наработать "очень решающие" 15 минут перед "ненужным" обедом и отсутствия борьбы с этим явлением со стороны заметной части диспетчеров, а также усугублением этой ситуации многими составителями расписаний, которые по сути заставляют всех без исключения водителей ездить, будто управляя гужевой повозкой.

Цитата (MHA_74, 19.04.2021):
> В парк?)

Нет) видимо из-за пробок не укладывались в расписание)

Спасибо за ответы! так в принципе и думал(( особенно это странно это выглядит с трамваями - Челябинские и Питерские старые ведра носятся с диким грохотом быстрее, новеньких и тихих Московских, очень жаль, что так, по верху всегда было как то интереснее ездить

Цитата (Василий Фрескин, 19.04.2021):
> Не 10 км/ч там, где можно 70, а то и 80, а 40-50-60, учитывая частоту остановок.
======
Я как водитель буду ориентироваться на пункт 10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.
=====

И так как 90% людей в салоне стоят даже при экстренном торможении с 20км/ч люди летают по салону, так как не держаться.

Водители отвечают не только за себя, а ещё тех кто за их спиной.
Так что маршрутная скорость 35_40 это золотая середина и более не нужно, расписание наконец-то начали делать нормально.

Для городского автобуса 60 - это уже очень много.
А упавшая в салоне бабка со сломанной ногой - ДТП с пострадавшими со всеми вытекающими.

Цитата (BOSS, 19.04.2021):
> Для городского автобуса 60 - это уже очень много.
> А упавшая в салоне бабка со сломанной ногой - ДТП с пострадавшими со всеми вытекающими.

А ты это попробуй докажи таким же людям, как Василий. У меня есть опыт этого(работы) дела не слишком большой, но и не слишком маленький.

Цитата (Я из Митино, 19.04.2021):
> Видно что человек плохо себе представляет работу за рулем.

Да не, вполне представляю. И как раз по словам водителей им этого и не хватает, что типа смысла нет ни ждать пассажиров ни т.п. так как им с этого не ничего. А работать по принципу хлопнуть дверьми и поехать - ну такое себе.


Цитата (Василий Фрескин, 19.04.2021):
> Резина - это следствие желания недобросовестных водителей отправиться раньше в парк или наработать "очень решающие" 15 минут перед "ненужным" обедом

Есть такое, что едут 10км/ч и все светофоры соберут, когда вполне безопасно можно успеть проехать и даже с запасом, но нет надо встать и выбесить этим пассажиров.


Цитата (Я из Митино, 19.04.2021):
> И так как 90% людей в салоне стоят даже при экстренном торможении с 20км/ч люди летают по салону, так как не держаться.

Так это уже другая проблема, если под таких подстраиваться, то тогда вообще 5км\ч надо графики делать и в итоге никто вообще никуда не приедет. Но научить народ держаться нереально, в т.ч. потому что контролеры сами часто не держатся, хотя по идее они должны пример пассажирам подавать.

Цитата (Я из Митино, 19.04.2021):
> Так что маршрутная скорость 35_40 это золотая середина и более не нужно, расписание наконец-то начали делать нормально.

Смотря где. На обычной улице - да, это неплохо, ибо остановка быстрее придет, чем 60 км/ч, но 35-40 по шоссе с редкими или относительно редкими остановками - это бред. Да и дело не в самой скорости движения, а в применяемом для ее достижения ускорении. У троллейбусов и электробусов ускорения часто были и бывают дергаными, поэтому даже на небольших скоростях они могут быть травмоопасными. Просто все делают вид, что этого не было и нет.
Плавное ускорение и плавное торможение - и 80 в автобусе не страшны.

Цитата (Евгений Мамыкин, 20.04.2021):
> Есть такое, что едут 10км/ч и все светофоры соберут, когда вполне безопасно можно успеть проехать и даже с запасом, но нет надо встать и выбесить этим пассажиров.

Где конкретно последний раз вы ехали 10 км/ч? Огласите, подадим жалобу за вас, посмотрим что ответят. Очень много пустой болтовни и жалоб не по адресу. Почему-то все эти "истории" с постоянными жалобами "не подождали" и "все очень медленно" (что само по себе противоположные крайности) почему-то постоянно случаются только с определенными людьми.

Цитата (Администратор, 20.04.2021):
> Огласите, подадим жалобу за вас, посмотрим что ответят.

Спасибо, но я сам подам, если буду уверен что объективных причин для такой скорости не было. Другой вопрос, что скорее всего, отпишутся.


Цитата (Администратор, 20.04.2021):
> (что само по себе противоположные крайности)

А в том и дело что везде по разному. Но сразу оговорюсь, что не имею претензий если водитель не видел или уже отъехал, а вот когда перед носом захлопывают и чуть ли не в глаза смотрят...ну как то неприятно.

Когда жалуемся на "не подождал" и "захлопнул перед носом", то давайте не забывать, что кроме субъективных причин (бывают, скажем прямо, так себе человеки за штурвалом) есть ещё и объективные обстоятельства. Когда водитель убедился, что двери закрылись, никого не зажав, и лампы погасли (это всё очень быстро), то смотреть вправо он перестаёт! Для обеспечения безопасности манёвра отъезда от остановки он сразу начинает смотреть влево и в левое зеркало. Поэтому вам кажется, что двери вот только же что закрылись, а вы такой хороший вот стоите и вас не может быть не видно, но водитель вас уже не видит совершенно честно (особенно, если вы подходили сзади перпендикулярно машине). На линейном ТС на маршруте всё происходит несколько быстрее, чем когда мы не спеша отъезжаем на своём личном авто от подъезда.

Цитата (Я из Митино, 20.04.2021):
>
> А ты это попробуй докажи таким же людям, как Василий.

Не обращайте внимания на школьников. Подрастёт - поймёт. Это же диванные войска.

Цитата (Biker27, 19.04.2021):
> Тише едешь, больше денег, запомните это.

Тут скорее речь идет о реально медленной скорости. Например на маршруте троллейбуса 85, от м. Ясенево и далее по Севастопольскому пр-кту троллейбусы всегда ездили быстро, если на остановке ни кого и никто у дверей не стоит\не нажал кнопку требования остановки, троллейбусы проносились не сбавляя скорости. А нынешние электробусы, что там ездят порой на пустой остановке останаливаются, открывают двери и стоят 2-3 сек., при том что в салоне никто у дверей не стоял и кнопку не нажимал.
На автобусных маршрутах аналогично стало в последнее время, 642-ой раньше гонял бодро, на МКАДе если никто не выходит и остановка пустая, мог даже не перестраиваться со второй полосы и мчаться дальше, иногда от м. Ясенево до м. Юго-Западная за 15 минут долетал, а сейчас едет 30 минут.

Цитата (Rey W. Zie, 21.04.2021):
> троллейбусы всегда ездили быстро, если на остановке ни кого и никто у дверей не стоит\не нажал кнопку требования остановки, троллейбусы проносились не сбавляя скорости. А нынешние электробусы, что там ездят порой на пустой остановке останаливаются, открывают двери и стоят 2-3 сек., при том что в салоне никто у дверей не стоял и кнопку не нажимал.

На бывших троллейбусных маршрутах времени обычно наввалом. И это не электробусы на т85, а обычные автобусы.
А по поводу остановок - необходима фиксация остановки открытием двери. Сейчас за этим следить стали строже.

Цитата (Кум, 20.04.2021):
> Не обращайте внимания на школьников. Подрастёт - поймёт. Это же диванные войска.

Автобус я, конечно, не водил, но всё-таки аргумент в стиле " экстренное торможение с 20 км/ч приводит к падению пассажиров" в качестве оправдания резины не годится. Экстренное торможение на то и экстренное, чтобы максимально быстро затормозить (хотя в УКК вроде как учат делать это так, чтобы паксы не падали) в исключительной ситуации, а не для того, чтобы так постоянно тормозить. Готовым быть к нему нужно, никто не спорит, но уже сказали, что можно плестись и 5 км/ч, чтобы точно никто не упал. Можно (и нужно) держать увеличенную дистанцию, можно ехать на некоторый (не более 25%) процент медленнее потока, но никак не в два-три раза медленее, превращая себя в тихоходное транспортное средство.

Цитата (ChelNR, 19.04.2021):
> контрастно с Питером - бываю там частенько - у них там по сравнению с Москвой автобусы (и не только) прям вот носятся, я аж последние разы езжу из аэропорта в центр по верху - не особо дольше.

Не носятся, я бы сказал 50 на 50, как повезет. В Москве тоже по разному, как мне показалось таскаются в основном редкоходы/ по расписанию/ или в которых больше 5-10 человек не набирается. А где большая сменяемость пассажиров или вывоз от метро в микрорайоны там пошустрее на мой взгляд ездят, особенно в пики.

Цитата (Я из Митино, 19.04.2021):
> маршрутная скорость 35_40 это золотая середина и более не нужно

Если человеку надо 1-5 остановок проехать то да, можно хоть 20 плыть, а как быть тем кто вынужден ехать на длинные расстояния? У вас в Москве метро на каждом углу + кольцевая и мцд, а в Питере не всегда есть смысл спускаться в подземку - и по времени и по деньгам проиграешь.
На 35 тоже могут под под колеса броситься и так же на рефлексе по тискам даш и завалишь салон, с такими мыслями проще вообще отказаться от работы водителем.
Я считаю 45 уж смело можно ехать по прямой в общем потоке, если не узкая заставленная улица. В идеале 50-55 по проспектам. То что меньше, без нужных на то причин вызывает негатив от поездки и отталкивает от общественного транспорта.
Я попадал стоя в салоне с 40 кмч на экстренное торможение с дтп. Я на ногах удержался, пару женщин упали на пол, обошлось без крови, ничего страшного.

Кстати на маршрутах где я всегда езжу есть пару водителей, я их с детства еще помню, профессионалы, взрослые люди уже, но они всегда гоняют и не косячат. По городу 45-50 по шоссе 70-80 и ничего!

Цитата (Я из Митино, 19.04.2021):
> так как 90% людей в салоне стоят даже при экстренном торможении с 20км/ч люди летают по салону, так как не держаться.

Сертификационное экстренное торможение - это 5 м/сс. При таком замедлении пассажиры полетят через весь салон хоть с 1 км/ч. Рабочее замедление - примерно в 5 раз плавнее тем более что при рабочем замедлении ещё и за скоростью нарастания замедления следить надо. Особенно с электронными тормозами, где клапан открывается весь и целиком и сразу после нажатия на педаль.

Из всего вышесказанного надо сделать вывод что если мы хотим чтобы транспорт был быстрым и комфортным, то стандартная заполненность салонов должна быть исключительно по сидячим.