Да уж, все ещё там ходят нефазы. Надеюсь, что с 1 мая у них хватит ума запустить на этот маршрут икарусы.

Чтобы очередной раз получать упрёки от постоянных жителей посёлка, что к ним такие страхолюдины ездят? Противостояние садоводов (за Икарусы) и жителей Чусовского (за НефАЗы) продолжается не первый год.

Цитата (Veter, 18.04.2021):
> что к ним такие страхолюдины ездят

Недавно доводилось ездить на 95 в субботу, давка в автобусе была просто ужасная. Лично я считаю, что все таки лучше старый добрый ОБВ, чем ехать в зажатом нефазе.

Надо просто купить обв на эти садо маршруты да на 27, и закрыть конфликты. икарусы тоже бред эксплуатировать, они реально отпугивают людей уже

Что значит отпугивают?
Альтернативы всё равно нет кроме разве что такси, личного автомобиля, блаблакара и прочих автомобильных услуг.
Вот например в утренний час-пик даже Икарусы на 57 маршруте в завокзальном районе в сторону центра хорошо заполняются, в вечерний час пик из центра в завокзальный район иногда в НефАЗах давка бывает.

Конечно, новые ОБВ нужны для садовых маршрутов, а также 18, 27, 57, может быть ещё куда-то. Но пока НефАЗы-гармошки ещё не в серийном производстве, то Икарусы лучше оставить. Вот когда новые ОБВ купят, тогда можно избавиться от Икарусов.

Цитата (Veter, 18.04.2021):
> Чтобы очередной раз получать упрёки от постоянных жителей посёлка, что к ним такие страхолюдины ездят? Противостояние садоводов (за Икарусы) и жителей Чусовского (за НефАЗы) продолжается не первый год.

Так а зачем зимой их на эти маршруты ставить? Зимой садоводов нет, да ещё и отопление не работает. Отсутствие кондуктора в икарусах зимой на этих маршрутах как раз подтверждение тому, что их нерационально зимой на эти маршруты ставить. Вот жители Чусовского и возмущаются этим. Надо зимой ставить НефАЗы, а летом - Икарусы. Это и компромисно, и рационально.

Цитата (Georgy, 18.04.2021):
> Что значит отпугивают?

Думаю, имелся в виду внешний и внутренний вид Икарусов. Согласитесь, что для города-миллионника иметь такие (пусть и легендарные, вместительные) машины на линии в 2021-м году - немного не комильфо. При всей любви к ним - пора бы уже снимать их с эксплуатации и в музей. Но, главная проблема - в отсутствии альтернативы по вместимости. И вряд ли в ближайшие год-два она появится. Ежегодная закупка НефАЗов по БКАДу проблему не решит.

Заходишь в Нифаз и понимаешь, боже куда я попал сиденья грязные не понятно чем испачканы, салон не убран треш, солярой несет, есть конечно которые еще живые более менее. Да согласен что Нефаз не лучший вариант для садов, если людям нравятся ездить как селедка в бочке, то они мазохисты, это не нормально и нужен ОСБ класс чтобы не говорили. В "АП" сами виноваты, что убивают машины, спасибо водителям нужно сказать, которые отстаивают свои машины и следят за ними. Что сказать об IKARUS(ах) хорошие машины, просто у нас их не ценят в АП. В Венгрии до сихпор ходят 280ые различных модификаций, а наши 283 уникальные и то уже многие просто стоят и гниют, всем пофиг на них, кроме водителей опять же, но нет их заставляют добровольно-принудительно пересаживаться на новые Нифазы.

Я конечно понимаю фанатизм к этим машинам, особенно кто с других городов. Но вы поездите на них зимой каждый день, ну к примеру на 57( не в час пик, там может пару-тройку распесов везет народ), когда перед ним все по очереди вылезут, начиная с 08,021 , заканчивая 019,и если по сидениям есть народ уже повезло, который замерзнет пока ждет, потом пока едет, надышится солярки, тосола, взглянет на разрисованные и развалившиеся сидения, на колхозные заплатки в полу, на гниль снаружи плюнет на все это, купит себе машину и встанет в пробку... тогда может взглянете трезво на все это, что для города -милионника -это позор

Цитата (Iluha, 18.04.2021):
> Ежегодная закупка НефАЗов по БКАДу проблему не решит

Если только в серию пойдут 6299-40-52, то вполне могут их закупить.

Цитата (grafist034, 18.04.2021):
> Заходишь в Нифаз и понимаешь, боже куда я попал сиденья грязные не понятно чем испачканы, салон не убран треш, солярой несет, есть конечно которые еще живые более менее. Да согласен что Нефаз не лучший вариант для садов, если людям нравятся ездить как селедка в бочке, то они мазохисты, это не нормально и нужен ОСБ класс чтобы не говорили. В "АП" сами виноваты, что убивают машины, спасибо водителям нужно сказать, которые отстаивают свои машины и следят за ними. Что сказать об IKARUS(ах) хорошие машины, просто у нас их не ценят в АП. В Венгрии до сихпор ходят 280ые различных модификаций, а наши 283 уникальные и то уже многие просто стоят и гниют, всем пофиг на них, кроме водителей опять же, но нет их заставляют добровольно-принудительно пересаживаться на новые Нифазы.

Нефазам уже под 11-14 лет, тоже пора в утиль, тут нужно обновлять полностью весь пс начиная с икарусов, нефазов (запчастей нихрена нет вечно) заканчивая троллейбусами и трамваями, хватит смотреть через розовые очки, высокопольный транспорт уже устарел, очень часто пожилые люди илм коляски видят ступеньки, плюют и остаются ждать низкополку которая может вообще не приедет.

Так НефАЗы тоже списывают. Например, под приход БКАДовских НефАЗов в прошлом году списали 50 нерабочих автобусов, большинство из которых как раз являлись высокопольными НефАЗами. Возможно Икарусы в большем количестве на ходу остались, если бы по БКАД поступило меньше автобусов, но зато и какое-то количество троллейбусов. А то когда поступает большая партия нового транспорта, то приходится отстранять старые рабочие машины... И это не только в Екатеринбурге так происходит, а во многих городах. В Омске, например, тоже поступило 62 новых троллейбуса, но вместо того, чтобы открыть новые или ранее закрытые троллейбусные маршруты, просто стали списывать рабочие троллейбусы 90-х годов выпуска; и это не смотря на то, что муниципальный автобус требует серьёзного обновления, а не каких-то 20 автобусов.

К сожалению у меня, например, не получается каждый день на икарусе по 57 ездить, хоть я и живу рядом с этим маршрутом. Но Икарусы АП-2 как-то получше выглядят, да и в них теплее зимой, чем в икарусах АП-3.

Цитата (Sanya_ekb_96, 18.04.2021):
> Я конечно понимаю фанатизм к этим машинам, особенно кто с других городов. Но вы поездите на них зимой каждый день, ну к примеру на 57( не в час пик, там может пару-тройку распесов везет народ), когда перед ним все по очереди вылезут, начиная с 08,021 , заканчивая 019,и если по сидениям есть народ уже повезло, который замерзнет пока ждет, потом пока едет, надышится солярки, тосола, взглянет на разрисованные и развалившиеся сидения, на колхозные заплатки в полу, на гниль снаружи плюнет на все это, купит себе машину и встанет в пробку... тогда может взглянете трезво на все это, что для города -милионника -это позор

Уважаемый, Александр, если вы еще не поняли то я с Екатеринбурга! Как вы говорите фанатизм, отнюдь у меня такого нет, да мне нравиться IKARUS это автобус моего детства и никакой современный автобус мне его не заменит. Я ездил на 57ом и знаю сколько там людей он перевозит и в качестве вместимости и кол-во мест он очень удобный, да у многих сняты сейчас печки и состояния многих машин оставляет желать лучшего. "МОАП" или нынешний "ГОРТРАНС" сами виноваты в этом, что убили технику и не следили должным образом. Как многие любят говорить про IKARUS динозавр, аж слух режет, но он вас переживет и новые автобусы. Что с серией НефАЗ-5299-20-32 (5299CSV) многие уже списаны, другие гниют, еще сколько машин находится в техцентре под забором, удачно поработали давайте похлопаем, а вот IKARUS после всех издевательств берет и едет, вот в чем разница тех машинах из 90-х 2000-х когда делали на совесь, не то что сейчас. Единственное в чем свами соглашусь,что техника у нас оставляет желать лучшего, но если во время был бы ремонт и машины не работали на износ и работы по их ремонту не делали для галочки, то и состояние могло быть таким https://busphoto.eu/photo/317535/?vid=552358

Цитата (Sanya_ekb_96, 18.04.2021):
> надышится солярки, тосола, взглянет на разрисованные и развалившиеся сидения, на колхозные заплатки в полу,

Вы серьезно? Я проездил на 10 - 15 разных машинах, и только в одном из них стоял запах солярки, причем очень слабый. Разрисовывают автобусы не сами себя, а хулиганы, которым нечем заняться.

> когда перед ним все по очереди вылезут, начиная с 08,021 , заканчивая 019,и если по сидениям есть народ уже повезло

Насчет маршрутов, где эксплуатируют эти машины: а вы не думали про первый маршрут? Там почти всегда икарусы полные, а иногда даже забиты. Если не на 57, то на копейке они точно востребованы.

Цитата (Александр Pavlovich, 18.04.2021):
> Насчет маршрутов, где эксплуатируют эти машины: а вы не думали про первый маршрут
1 возит только кольцово и работников порта в час пик , и то потому что интервалы там далеко не 10 минут( конечно, если по 30-60 минут ждать автобус икарус везде понадобится). Ездил я по этому 1 чтобы забить нефаз то надо постараться и поймать хотя бы 047 или засадить следующему. Так что увы 1 тут не показатель, он уже не возит. проще на 50/54 его в субботу вечером послать или 27( вот кстати в выхи туда их посылать надо), вот там да, гринвич и мега неплохо заполнит их.

Цитата (Sanya_ekb_96, 19.04.2021):
> 1 возит только кольцово и работников порта в час пик

Кто вам сказал такую чушь?

Цитата (Sanya_ekb_96, 19.04.2021):
> только кольцово и работников порта в час пик

Неправда. Я лично ездил до конечной на икарусе на этом маршруте, в аэропорту, от слова пару человек из автобуса только вышло. Вся основная масса людей ездит из посёлка в город, а вечером из города в посёлок. Тем более, туда на каком либо другом автобусе добраться наиболее проблематично, чем на 1.

Цитата (vladru, 19.04.2021):
> Цитата (Sanya_ekb_96, 19.04.2021):
> > 1 возит только кольцово и работников порта в час пик
>
> Кто вам сказал такую чушь?

На тех участках где иногда нужен икарус я сказал. Нефаза там хватает.

Цитата (Александр Pavlovich, 19.04.2021):
> Цитата (Sanya_ekb_96, 19.04.2021):
> > только кольцово и работников порта в час пик
>
> Неправда. Я лично ездил до конечной на икарусе на этом маршруте, в аэропорту, от слова пару человек из автобуса только вышло. Вся основная масса людей ездит из посёлка в город, а вечером из города в посёлок. Тем более, туда на каком либо другом автобусе добраться наиболее проблематично, чем на 1.

Сколько раз ездил? Расписания вечером посмотри интервал, и поймешь да ахеренно возит раз в 25-30 минут везет. Я работаю на 1 иногда и собрать там можно если поймаешь 021,64, 047 и следующий не в остановке. И нефаза хватает там. Имел я ввиду работников аэропорта которые ездят с кольцово, комприка , и птичника в порт, у остальное время по сибирскому там ловить нечего, нефаза хватает.

Цитата (Sanya_ekb_96, 19.04.2021):
> Цитата (vladru, 19.04.2021):
> > Цитата (Sanya_ekb_96, 19.04.2021):
> > > 1 возит только кольцово и работников порта в час пик
> >
> > Кто вам сказал такую чушь?
>
> На тех участках где иногда нужен икарус я сказал. Нефаза там хватает.

Про достаточность БВ полностью согласен. Имелось ввиду, что случайные пассажиры все равно есть и на птичнике и из центра обратно, особенно, если не вылезли 021,047 и 64 впереди. Только - это когда вообще ноль) Социальную составляющую тоже не забываем. Просто продление коммерсов окончательно добило заполняемость 1 и 32 по Сибтракту. Переполненность салонов муниципалов в час пик обусловлено обычно большими их интервалами для жителей Кольцово.

Цитата (Sanya_ekb_96, 19.04.2021):
> Я работаю на 1 иногда и собрать там можно если поймаешь 021, 64, 047 и следующий не в остановке.

Ради любопытства спрошу - какой маршрут из тех, на которых работали, считаете самым бесполезным и "воздуховозным"?

Цитата (Iluha, 19.04.2021):
> Ради любопытства спрошу - какой маршрут из тех, на которых работали, считаете самым бесполезным и "воздуховозным"?

!

60

пассажиры же
Цитата (Sanya_ekb_96, 19.04.2021):
> 60

пассажиры его считают нужным и полезным, но его губят интервалы и куча дублеров.

Цитата (vladru, 19.04.2021):
> пассажиры его считают нужным и полезным, но его губят интервалы и куча дублеров.

!

Да у нас так про любой маршрут сказать можно, любой губят интервалы и дублеры, 18 только сам себя загубил и 083 с 05 чуть помогли

Вообще не понимаю, почему по всем маршрутам идет неадеватное увеличение интервала, даже 27, неудивительно что жалобы идут бесконечные

Цитата (Sanya_ekb_96, 19.04.2021):
> Вообще не понимаю, почему по всем маршрутам идет неадеватное увеличение интервала, даже 27, неудивительно что жалобы идут бесконечные

острейший дефицит кадров

Цитата (Sanya_ekb_96, 19.04.2021):
> 18 только сам себя загубил

Скоро его, думаю, можно будет совсем не ждать, с грядущим продлением в Пионерский с одного конца и в Солнечный с другого. А жаль, отличный маршрут был раньше.

24 будет не лучше))

Цитата (Sanya_ekb_96, 18.04.2021):
> Надо просто купить обв на эти садо маршруты да на 27

На 27 ОБВ нельзя.

Цитата (Georgy, 18.04.2021):
> Вот жители Чусовского и возмущаются этим.

Жители Чусовского возмущаются не зимой, а в садово-огородный сезон.

На 27 нельзя икарусы или вообще любые ОБВ?
Понятно, что Икарусы - это единственные ОБВ, но вопрос про возможные новые ОБВ.


Цитата (vladru, 19.04.2021):
> Цитата (Sanya_ekb_96, 19.04.2021):
> > Вообще не понимаю, почему по всем маршрутам идет неадеватное увеличение интервала, даже 27, неудивительно что жалобы идут бесконечные
>
> острейший дефицит кадров

И как решается эта проблема?
Казалось бы, в условиях дефицита кадров в самый раз ставить гармошки на 85, 95, чтобы меньшим числом автобусов можно было бы перевести большее количество пассажиров. Или что предполагается сделать для привлечения дополнительных кадров?

Ну а по поводу городских маршрутов увы, но гармошки нужны в основном только в часы-пик, и то в одном рейсе они заполнятся, остальные - полупустые. С той же единицей можно попробовать так: выполнить пиковый рейс на икарусе, далее пересадить водителя на НефАЗ. Или почему такое не практикуют? Вот с 57 так уже не получится из-за расположения АП-2 и АП-3 относительно маршрута, хотя на нём тоже аналогичная ситуация: нужен в час-пик для связи жителей Завокзального района с центром, а в остальное время - как повезёт с конкурентами, поэтому обычно полупустой.

Кстати, интересно, а на ком больше паразитирует 021: на 1 или на 57?
Я стал замечать, что перед некоторыми автобусами 57 маршрута почему-то нет 021, хотя раньше это почти всегда было.
Ну и по направлению единицы маршрутная сеть по-моему логично и рационально построена: 1 вывозит Кольцово, далее присоединяются 32, 64 и 047, потом 021: вот и получается, что у каждого "свои" пассажиры. А то как иначе, не вывозить всех, но при этом полмаршрута полным ехать, полмаршрута - полупустым? Да и потом, все эти маршруты в разные районы центра едут, поэтому кому-то принципиально конкретный маршрут нужен, а кто-то поедет на том, что подойдёт.

Да и вообще наблюдается снижение пассажиропотока на всех видах транспорта: кто-то на удалённую работу переходит, кто-то поближе к работе переезжает, кто-то личный автомобиль покупает, кто-то уезжает из города, а приезжие, как правило, рядом с работой селятся, кто-то ещё какую-то альтернативу находит.

Цитата (Georgy, 19.04.2021):
> На 27 нельзя икарусы или вообще любые ОБВ?

Помнится мне, запрет Икарусов был обусловлен слишком тупым углом разворота на Новгородцевой / дублёр Сибирского тракта.


Цитата (Georgy, 19.04.2021):
> в самый раз ставить гармошки на 85, 95, чтобы меньшим числом автобусов

По вашей логике нужно увеличивать интервал ради гармошек на данных маршрутах?


Цитата (Georgy, 19.04.2021):
> С той же единицей можно попробовать так: выполнить пиковый рейс на икарусе, далее пересадить водителя на НефАЗ. Или почему такое не практикуют?

Тут порой машин не хватает, чтобы закрыть не то что полуторные графики с достаточно поздним выходом, но даже сменки, а вы предлагаете на один график держать две машины?

А что, разве на 85 и 95 с 1 мая будет увеличено количество графиков по сравнению с предыдущими дачными сезонами? Будем ждать жалоб от садоводов, что не все могут уехать, а также выломанные двери в НефАЗах?
Или всё-таки увеличат количество графиков за счёт других маршрутов?

И что значит машин не хватает, если поступило 66 новых автобусов?
Куда делись 66 автобусов, которые они заменили?

Цитата (Georgy, 19.04.2021):
> И что значит машин не хватает

57 машин поступило для маршрутов 21, 25 и 50. Их работа на 24, 28, 43 и иных - показатель, что ресурса предприятий не хватает. Хотя тут, действительно, главный фактор - проблема с водителями во всех АП, особенно в шестёрке, на маршрутах которой дыры в интервалах уже стали нормой.

Цитата (Georgy, 19.04.2021):
> если поступило 66 новых автобусов?

Которые с завидной периодичностью стоят с электроникой, коробками, невозможностью пройти ТО и прочими напастями. Одна машина уже приехала с двигателем.

Цитата (Georgy, 19.04.2021):
> Куда делись 66 автобусов, которые они заменили?

А какие автобусы они заменили? Пара отъездившихся икарусов, остальное - вёдра башкирского производства, убитые местными рулевыми или физически исчерпавшие ресурс и отъездившие своё. Восстановление сих агрегатов, конечно, возможно, но нецелесообразно в силу необходимости более крупных вливаний в фонд запчастей, нежели имеющиеся на текущий момент.

Цитата (Georgy, 19.04.2021):
> А что, разве на 85 и 95 с 1 мая будет увеличено количество графиков по сравнению с предыдущими дачными сезонами?

нет, наоборот. 95 по будням пока раз в час вместо 45-50 мин, по выходным раз в 45-50 мин вместо получаса. 85 круглогодично расписание не меняется. Там и так с прошлого августа один график был убран.
Так что однозначно раздавят 95-е.

Цитата (vladru, 19.04.2021):
> Так что однозначно раздавят 95-е.

Да посмотрим, что зря воздух сотрясать, это я думаю уже проблемы мэрии и начальства моапа, бабки их закидают слюнями если что не так пойдет

Цитата (Sanya_ekb_96, 20.04.2021):
> Цитата (vladru, 19.04.2021):
> > Так что однозначно раздавят 95-е.
>
> Да посмотрим, что зря воздух сотрясать, это я думаю уже проблемы мэрии и начальства моапа, бабки их закидают слюнями если что не так пойдет

но пока это наши проблемы. Что-то не особо горю желанием на дачу гонять как килька в банке.

Что-то не особо горю желанием на дачу гонять как килька в банке.

НА КАКОМ КИЛОМЕТРЕ ДАЧА? Сосед по не счастью

Цитата (Ikarus 96, 21.04.2021):
> НА КАКОМ КИЛОМЕТРЕ ДАЧА? Сосед по не счастью

на 15-м)

Цитата (vladru, 21.04.2021):
> на 15-м)

У меня на 14-м, раньше было хоть какое-то облегчение после 8 го км , но с каждым дачным сезоном народу всё больше едет чуть ли не до самого посёлка... гармошки там летом нужны как воздух.

бабки чуть ли не с 13-го вкругаля через посёлок едут - лишь бы сесть.

Цитата (vladru, 21.04.2021):
> бабки чуть ли не с 13-го вкругаля через посёлок едут - лишь бы сесть.

Вот и на 14 что бы уехать в город приходится теперь в круголя садится.... Прошлым летом были случаи на вечерних рейсах что народ оставался на остановке , с Чусовского Нефаз на 14 км приходил битком... А ещё в прошлом году расписание летом резко сократили на ежедневное в середине Июля кажется... Вот это была жесть на 95

Цитата (vladru, 22.04.2021):
> бабки чуть ли не с 13-го вкругаля через посёлок едут - лишь бы сесть

Цитата (Ikarus 96, 22.04.2021):
> что бы уехать в город приходится теперь в круголя садится

Эта проблема решается вполне просто и в рамках правового поля - по прибытии на конечнную остановку производится повторное обилечивание.

Цитата (death_infinity, 22.04.2021):
> Эта проблема

Для пенсионеров с их безлимитными проездными это вообще не проблема. Маршрут же городской.

Мне больше интересно кто разрабатывает новые маршруты? Как по Солнечному будут ездить 12-ти метровые машины?

И зачем 46 до Пехотинцев по Юмашева и горе-53 опять же до Пехотинцев*? В очередной раз спасти неактуальные (частные!) маршруты как 14, 011 в своё время непонятно для чего упорно спасали сменами перевозчика, изменением схемы? Муниципальные 23 и 31 отменили очень быстро без единой попытки сохранить, чего их до Пехотинцев не продлили? Сначала анонсируется политика ликвидации маршрутов-дублёров, а потом этих дублёров (частных!) начинают опять размножать. В район Пехотинцев и Таганского ряда не достаточно автобусов? (Или недостаточно именно частных автобусов?) Зачем снова выставлять на конкурс 12, 26 если маршруты (частные!) не востребованы и существуют в последнее время больше на бумаге? Очередное искусственное раздувание рынка исключительно коммерческих перевозок.

*на Пехотинцев скорее всего будет конечная у 53 по факту, до Виншампанькомбината маршрут будет только на бумаге, как 014 до Шувакиша.

Цитата (Андрей Ивановский, 28.04.2021):
> И зачем 46 до Пехотинцев

Видимо, из-за жалоб пассажиров, когда отменили 057-ой.