Супер фото, спасибо!!!

Класс! Большое спасибо за фото! А ещё что нибудь из старенького есть?

Вот уж никогда не думал, что по 66 маршруту в Питере ходили ОБВ.

Почему ходили? Ходят и сейчас.

Ну и корыто...

Модификация высосана из пальца.
280.41 -- планетарка

Наверное, 280.33

Модификация не высосана из пальца. 41 от 33 отличалась в первую очередь более мощным мотором. Внешне это сразу бросалось в глаза наличием масляной центрифуги. Мост и коробка внешне от 33 никак не отличались.

Объясните, что Вы подразумеваете под более мощным мотором.
Лошади и киловатты не интересуют. Интересует точное наименование и тип.
Исходя из ответа и будет понимание модификации.
Есть ли у Вас другие обоснования, что это .41, а не .63, .33, .01

Я, к сожалению, не могу назвать Вам наименование мотора. Не додумался сфотографировать табличку, так что документального подтверждения нет. Что же касается мощности, то мне, как водителю, это было вполне ощутимо. В обиходе водители называли их ГМПэшными гармонями и по началу на эти машины давали повышенное количество топлива. Машины поступили в парк в октябре 86г. Всего их, если не ошибаюсь, было 4. Попробую задать вопрос на форуме, быть может, найдутся у кого-либо списки прихода октября 86г. с указанием конкретных моделей и бортовых номеров.

> Модификация высосана из пальца.
> 280.41 -- планетарка — АСЯ

Если судить по http://ikarus280.uw.hu/200ascsalad/ik280altipusok.html
у 280.41 ширмовые двери.

Мост и коробка внешне от 33 никак не отличались. - ?????
===
В обиходе водители называли их ГМПэшными гармонями и по началу на эти машины давали повышенное количество топлива.
===
Может это вообще .23 или .18?

Да, Андрей, я вкурсе, что 280.41 это модификация с ширмовыми дверями. Относительно планетарок это было сообщение-провокация (администрация уведомлена) Иногда приходится прибегать к таким жёстким мерам чтобы выяснить истину, как в данном случае.
Nikolay_k - прав. Возможно это вообще не .41, а .18 (.23 не подходит никак). Только точных сведений о .18, .23, .41 - у меня нет, поэтому и приходится выяснять у тех, кто работал на них в славные восьмидесятые, почему и на основании каких деталей они делают свои выводы.
Меня интересовало что стоит на этой? Если не D2156HM6U, то что, D2156HM6UT или D2156MT6U или D2356HM6U...

Тут
http://forum.tr.ru/read.php?9,249364,250574#msg-250574
есть упоминание о том что в 86-ом была поставка двух 280.41 в АП-2 Ленинграда, так что возможно это действительно 280.41 (хотя про АП-7 там не сказано...).

У Эдика с давних времён была "своя" нумерация моделей Икаров. Указание что это .41 могло и "совпасть" с его внутренней нумерацией. :)
Я вполне верю в то, что они иные, а не .33-е, но всё-же хотелось бы узнать точнее. Спасибо всем кто пытается разобраться в столь важном пласте. Надеюсь вместе мы установим истину.

Вопрос водителю (DSh): под "ГМПэшными" имеется в виду гидродромеханическая коробка передач ? Так может различее было именно в передаче а не в моторе ? (Может у вашего автобуса была автоматическая трансмиссия ?).

Андрей! Конечно никакой ГМП на ней не было. Так называли только из-за того, что давались повышенные нормы на топливо, так же, как и ГМПэшным коротышам. Правда, было это не долго, потом все нормы сравняли в меньшую сторону.

Подтверждение что это 280.41 можно найти ещё здесь:
http://webforum.ru/mes.php?id=7323531&fs=0&ord=0&lst=&board=5828&arhv=yes

Так в итоге что, .33 или .41?
С учетом документальных данных?

Цитата (Михаил Жуков, 01.03.2021):
> Так в итоге что, .33 или .41?
> С учетом документальных данных?

у 280.41 заводские номера на 38хх, 39хх, 40хх, а у 280.33, поступивших одновременно с ними-на 32хх, 33хх
Допускаю, что в документальных данных могут быть ошибки или отсутствовать модификация.
В АП-2 и АП-5 было всего по 2 шт .41. В остальных парках значительно больше

Цитата (Земледелец, 01.03.2021):
> у 280.41 заводские номера на 38хх, 39хх, 40хх, а у 280.33, поступивших одновременно с ними-на 32хх, 33хх

Здесь на 33**. А модификация стоит .41. Ошибка?

Цитата (Михаил Жуков, 01.03.2021):
> Здесь на 33**. А модификация стоит .41

А кем ставилась модификация? Официально стоит просто "280".
Посмотрел по другим городам. Везде тоже всё сходится. Единственный косяк в нашем АП-1. Но он вполне объясним: в декабре 1986 280.33 поступали с 280.41 общей партией.

Цитата (Земледелец, 01.03.2021):
> А кем ставилась модификация?

Похоже, это уже не установить.
Правок с 2010 года до вчерашнего дня не было.

Ого! Наверно есть смысл приписать в скобках "старое кольцо"?

Цитата (Бараш Алексей, 01.03.2021):
> Ого! Наверно есть смысл приписать в скобках "старое кольцо"?

На 1991 год оно было единственным.

Это понятно, просто по поисковику это фото находится со всеми остальными, у которых уже нынешнее кольцо.

Переписывать место съёмки, которое на момент съемки было корректным, не вариант. Надо что-то другое придумывать.

А так ли нужно что-то с этим делать?

Геолокацию можно указать, при желании

Сегодня утром на Яндекс-картах на набережной реки Екатерингофки, южнее дома 19в, напротив выезда с Малого Резвого острова стояла отметка: «Площадка для строительства автобусной станции». Сейчас этой отметки уже нет.
Это был какой-то сбой или реально туда будут «Двинскую» переносить?

Автобус стоит на старой станции. 59.908380, 30.256790

Цитата (Сергей Якимов, 02.03.2021):
> Геолокацию можно указать, при желании

Я отметил

Цитата (sspap, 02.03.2021):
> Это был какой-то сбой или реально туда будут «Двинскую» переносить?

Были такие планы.

Цитата (Михаил Жуков, 02.03.2021):
> Надо что-то другое придумывать.

На родственном сайте пишут в скобках "старая территория", например https://transphoto.org/photo/1331703/


Цитата (sspap, 02.03.2021):
> Это был какой-то сбой или реально туда будут «Двинскую» переносить?

В "планах на замену коммерции" были маршруты и от а/с Двинская, и от а/с Екатерингофка параллельно.

Цитата (EIjas, 03.03.2021):
> На родственном сайте пишут в скобках "старая территория", например https://transphoto.org/photo/1331703/

Логики в этом не вижу. На момент съемки (и возможно, даже на момент публикации) место было подписано верно. Исправлять его пост-фактум - это "работа ради работы", можно это время потратить с пользой. Причем даже через функционал массовой замены МС на сайте его не поменять, только вручную выбирать нужные фото.

Citāts (sspap, 02.03.2021):
> Сегодня утром на Яндекс-картах на набережной реки Екатерингофки, южнее дома 19в, напротив выезда с Малого Резвого острова стояла отметка: «Площадка для строительства автобусной станции». Сейчас этой отметки уже нет.
> Это был какой-то сбой или реально туда будут «Двинскую» переносить?

Так на набережной Екатерингофки будет новая автобусная станция (для маршрутов 262, 266 и 269)

Виртуальная станция для виртуальных маршрутов.

Citāts (Михаил Жуков, 03.03.2021):
> Виртуальная станция для виртуальных маршрутов.

!

Вообще то все это есть в Постановлении правительства СПб-64 РФ, если не читали то добро пожаловать https://www.gov.spb.ru/gov/otrasl/c_tran...t-2020/
262 - Набережная Екатерингофки - ст. М. Технологический институт
266 - Путиловская наб ( набережная Екатерингофки) - уо. Червонного казачества
269 - Екатерингофка ( кольцевой по Трефолева и Калинина)

Цитата (Влад Азовский, 03.03.2021):
>
> Вообще то все это есть в Постановлении правительства СПб-64 РФ, если не читали то добро пожаловать https://www.gov.spb.ru/gov/otrasl/c_tran...t-2020/
> 262 - Набережная Екатерингофки - ст. М. Технологический институт
> 266 - Путиловская наб ( набережная Екатерингофки) - уо. Червонного казачества
> 269 - Екатерингофка ( кольцевой по Трефолева и Калинина)

Я тоже в детстве любил рисовать фэнтези-мэп...
Из этих маршрутов только 262 хоть как-то осмысленный.
266 - копия К-66, который южнее Нарвской возит воздух. И отличается от 66 только одной остановкой.
269 - будет воздуховоз от рождения.

Citāts (Михаил Жуков, 04.03.2021):
>
> Я тоже в детстве любил рисовать фэнтези-мэп...
> Из этих маршрутов только 262 хоть как-то осмысленный.
> 266 - копия К-66, который южнее Нарвской возит воздух. И отличается от 66 только одной остановкой.
> 269 - будет воздуховоз от рождения

Про fantazy-map не понял.
262 да, осмысленный, чатсь замены к-62.
266 непонятно про него ничего.
269 - непонятно, ведь он единственный будет по промышленной, калинрна и Трефолева. Как замена к169. Все таки нужно обеспечивать некоторые улицы социалом. Как сделали со 157 и 159.
Вообще, можно 88 и 89 тоже изменить по Симоняка по таким трассам :
88 ( От Стойкости - по стойкости, по улице генерала Симоняка, проспекту народного ополчения, улица солдата Корзуна, бульвар новаторов) ( в обратном направлении - без изменений)
89 - ( От стойкости - без изменений)
От Метро Ветеранов - по дачному проспекту, проспекту народного ополчения, улице солдата Корзуна, проспетку ветеранов, улице генерала Симоняка, улица Стойкости) "

262 заменит собой к-124 и часть к-350, а не к-62 (автобус 100 давно изменён для его замены).
266 не будет, а будет 66 продлен: https://www.fontanka.ru/2021/01/08/69684041/

Цитата (Влад Азовский, 04.03.2021):
> Про fantazy-map не понял.
Я не понимаю, зачем Вы с Михаилом К всерьез обсуждаете эти фантазии, которые еще 10 раз переиграют и в итоге могут вообще отменить?

> 269 - непонятно, ведь он единственный будет по промышленной, калинрна и Трефолева. Как замена к169.
В каком месте он замена К-169? Где ходит К-169 и где 269? Народ ездит не в соседний дом, а по вполне определенным маршрутам.
70 и 71 тоже запускали как "замену" трамваю, только по факту они идут из ниоткуда в никуда и потому возят воздух.

Не фантазии это...

Цитата (Михаил К-в, 04.03.2021):
> Не фантазии это...

Пока нет никаких оснований считать иначе. :-)
Вот 266 уже отменили

Citāts (Михаил Жуков, 04.03.2021):
> Я не понимаю, зачем Вы с Михаилом К всерьез обсуждаете эти фантазии, которые еще 10 раз переиграют и в итоге могут вообще отменить?
>

Потому что есть постановление. И можно логически подумать, что мы против коммерции.
Citāts (Михаил Жуков, 04.03.2021):
> В каком месте он замена К-169? Где ходит К-169 и где 269? Народ ездит не в соседний дом, а по вполне определенным маршрутам.
> 70 и 71 тоже запускали как "замену" трамваю, только по факту они идут из ниоткуда в никуда и потому возят воздух

Замена по Трефолева, Промышленной и Лифляндской. Там кроме к-169 ничего нк ходит ( трамвай редко и воздуховоз) Промышленная только к-169 обеспечена.
Citāts (Михаил Жуков, 05.03.2021):
> Пока нет никаких оснований считать иначе. :-)
> Вот 266 уже отменили

Изменения в маршрутах могут делаться. К. Примеру, 46 троллейбус, 1 троллейбус, 335а скоро изменят.
281 и 252 тоже отменили.

Цитата (Влад Азовский, 05.03.2021):
> Потому что есть постановление.

А вы не заметили, что все даты в этом постановлении уже истекли, что делает его полностью неактуальным? Этот документ уже давно отправился в мусорную корзину, сейчас нужно новый утверждать.

Цитата (Влад Азовский, 05.03.2021):
> Потому что есть постановление. И можно логически подумать, что мы против коммерции.

Ну и что, что оно есть? Оно же не выполняется, а написать можно все, что угодно.

Цитата (Влад Азовский, 05.03.2021):
> Там кроме к-169 ничего нк ходит ( трамвай редко и воздуховоз) Промышленная только к-169 обеспечена.

И что из этого следует? Автобус будет таким же воздуховозом, потому что людям оттуда не нужно ездить на Екатерингофку, а к метро "Нарвская" там от большинства домов пешая доступность. Если уж заменять К-169, то по его трассе, а не в никуда.
Мы уже прошли подобную "замену" при снятии трамвая на Рижском, Лермонтовском, Измайловском - неужели непонятно, что народу нужен не транспорт "мимо их дома", а транспорт "из точки А в точку Б"? "Мимо дома" транспорт будет интересен только фотографам.

> Изменения в маршрутах могут делаться. К. Примеру, 46 троллейбус, 1 троллейбус, 335а скоро изменят.
281 и 252 тоже отменили.
Так зачем тогда обсуждать то, что еще не раз переделают?

В Документ планирования были внесены изменения - в том числе и 252 с 281 по новым трассам:
https://www.gov.spb.ru/gov/otrasl/c_tran...t-2020/ и еще ожидаются изменения.

Снятие трамваев - это было другое, причем неправильное. Сравнение некорректно.

Мне думается, что 269 будет сильно отличаться от к-169, из-за отсутствия автостанции, что на Сенной пл., что возле "Нарвской". Ну и от "Нарвской" до Мариинки есть 6, а от Мариинки до Сенной площади - 50 и 70/71, а также ожидается 262

Цитата (Михаил К-в, 05.03.2021):
> В Документ планирования были внесены изменения

И перенесённые сроки вновь сорваны, март 2021 уже наступил, а контракты до конца месяца явно не будут заключены.

Citāts (Сергей Якимов, 05.03.2021):
>
> А вы не заметили, что все даты в этом постановлении уже истекли, что делает его полностью неактуальным? Этот документ уже давно отправился в мусорную корзину, сейчас нужно утверждать новый.

Так планы особо не изменялись, и все полетело из за covid19,и из за него перенесли реформу.
Citāts (Михаил Жуков, 05.03.2021):
> И что из этого следует? Автобус будет таким же воздуховозом, потому что людям оттуда не нужно ездить на Екатерингофку, а к метро "Нарвская" там от большинства домов пешая доступность. Если уж заменять К-169, то по его трассе, а не в никуда.
> Мы уже прошли подобную "замену" при снятии трамвая на Рижском, Лермонтовском, в Измайловском - неужели непонятно, что народу нужен не транспорт "мимо их дома", а транспорт "из точки А в точку Б"? "Мимо дома" транспорт будет интересен только фотографам.

Не знаю про воздуховоз, 157 и 159 изменили - народ ездил. По Автовской на Примакова тоже на 46 ездил народ и сейчас на 48 ездит. Вот бы восстановить временный 78 по Лифляндской. И я предлагал комитету продлить 35 по трассе "От Канонерского острова по действующей трассе до Нарвской. затем по проспеткц Стачек, улице Трефолева, улице Лифляндской/Калинина и промышленной улице. Обратно - по промышленной улице, проспекту стачек и по действующей трассе до канонерского острова. Если 35 пустить так, то можно ещё перенаправить его на новую ас - Екатерингофка. Так можно 269 пустить как к-169 ( от сенной площади) но до кировского завода где есть А. С.

Цитата (Михаил К-в, 05.03.2021):
> Снятие трамваев - это было другое, причем неправильное. Сравнение некорректно.
Чем оно некорректное и в чем принципиальная разница. Вы сейчас предлагаете ровно такую же "замену", какую сделали убогими 70/71 вместо магистральных маршрутов трамвая.

> Мне думается, что 269 будет сильно отличаться от к-169
Вот именно, поэтому он будет воздуховозом. Тут и думать нечего.

Цитата (Влад Азовский, 05.03.2021):
> Так планы особо не изменялись, и все полетело из за covid19,и из за него перенесли реформу.
При чём тут ковид? Просто нашелся удобный повод. Ничего не мешало провести ее при ковиде. Вернее, мешало еще до него, по срокам не укладывались никак.

Цитата (Влад Азовский, 05.03.2021):
> Не знаю про воздуховоз, 157 и 159 изменили - народ ездил. По Автовской на Примакова тоже на 46 ездил народ и сейчас на 48 ездит.
Ой, а можно фото, как ездят по Автовской на Примакова, если там даже остановки при выезде с кольца нет?

> Вот бы восстановить временный 78 по Лифляндской.
Зачем, если на нём никто не ездил? Он возил только по Стачек, после угла Трефолева и Стачек там оставались 1-2 человека!

Там нужно продлевать тм.41 на Юго-запад, тогда на нем народ поедет.

> И я предлагал комитету продлить 35 по трассе "От Канонерского острова по действующей трассе до Нарвской. затем по проспеткц Стачек, улице Трефолева, улице Лифляндской/Калинина и промышленной улице. Обратно - по промышленной улице, проспекту стачек и по действующей трассе до канонерского острова.

Зачем? Кого и куда возить? Жителей Промышленной на Канонерский остров? Так есть 66 маршрут для этого.
35 с его 2 рейсами закрыли, никто даже не заметил!

> Если 35 пустить так, то можно ещё перенаправить его на новую ас - Екатерингофка.
Перенаправить только ради того, чтобы перенаправить?

> Так можно 269 пустить как к-169 ( от сенной площади) но до кировского завода где есть А. С.
Вот это единственное разумное предложение из всего написанного!

Тем не корректное, что автобусы неполноценно заменили трамваи. Кто мы? То, что решилиз заменить коммерцию - это хорошо и правильно. Год назад замену перенесли, изменив бюджет города. Готово было много что - оставалось только аукционы провести. Предложи КТ с ОП 269 пустить от Сенной пл. до АС "Кировский завод", раз тебе так нужна наземная беспересадочная связь Сенной пл. и "Нарвской" (на метро там явно быстрее).

Цитата (Сергей Якимов, 05.03.2021):
> И перенесённые сроки вновь сорваны, март 2021 уже наступил, а контракты до конца месяца явно не будут заключены.

Так изменения в Документ планирования итак ожидаются - вот и это изменят там ;-)

Цитата (Михаил К-в, 05.03.2021):
> Тем не корректное, что автобусы неполноценно заменили трамваи.
Точно так же предлагается неполноценно заменить маршрутки. Предлагаемый маршрут не является заменой К-169 от слова "совсем"!

> Кто мы?
Ты и Влад Азовский. Другим участникам обсуждения, я надеюсь, понятна абсурдность данной "замены".

> Готово было много что - оставалось только аукционы провести.
И почему же их тогда не провели?
Потому что мало чего для них было готово! И ковид тут не при чем вообще.
Подними нашу переписку от марта 2020 года - я там еще до пандемии не раз писал, что до июля 2020 года вряд ли успеют все подготовить и провести.
А тут случай подвернулся, чтобы срок сдвинуть в очередной раз.

> Предложи КТ с ОП 269 пустить от Сенной пл. до АС "Кировский завод", раз тебе так нужна наземная беспересадочная связь Сенной пл. и "Нарвской" (на метро там явно быстрее).
Мне нужна? От Нарвской до Сенной я и на метро доеду. Она нужна нынешним пассажирам К-169 и К-195 и ездят они совсем не до станции метро.

> Так изменения в Документ планирования итак ожидаются - вот и это изменят там ;-)
В туалет с этими документами только сходить, пока дальше бумажек дело не движется.

Так где-то, как и с к-169 будет замена на езду с пересадкой и это нормально.
Уже аукционая документация была готова год назад.

Ладно, хватит о замене. Вот на фото гармошка по 66, а сколько 30 лет назад всего было гармошек на 66?

Цитата (Михаил К-в, 05.03.2021):
> замена на езду с пересадкой и это нормально.

Нет, это ненормально. Народ будет выбирать прямой транспорт так или иначе.

Цитата (Михаил К-в, 05.03.2021):
> Вот на фото гармошка по 66, а сколько 30 лет назад всего было гармошек на 66?
Конкретно на этой гармошке с DSh за рулём я ездил в школу с 1991 по 1996 год и была она в реклама "ОСВОДа" ("Не допускайте шалости детей на воде" или похожий текст).
И кстати, точно ли она была списана 03.1996, не было ли подмены? В старых записях написано, что 7488 стала 7481 (вероятно, в 1995 году), а новой 7488 стала бывшая 7433 (вероятно, тогда же). Обе продолжали работать, а списали родную 7481 1983 года под номером 7433.
Денис, было ли такое? Внёс эти данные и заодно исправил модель на .33.

На 66 в 1991-1996 году было разное количество нарядов. В 1991 по-моему количество доходило до 7 (большинство ОДН и СП), потом оставалось 4 (но уже СТР), а в 1996 вообще по-моему 3 осталось. И не все были гармонями.

Потом 2 строенных на 66 (7434 и 7489) и 2 на 66-Т (там одиночки ставили, 7403 и 7415 в частности).

Цитата (Михаил Жуков, 05.03.2021):
> заодно исправил модель на .33

В документах всё же .41

Цитата (Александр Стаканов, 05.03.2021):
> В документах всё же .41

Цитата (Земледелец, 01.03.2021):
> А кем ставилась модификация? Официально стоит просто "280".

У вас разные документы?

Цитата (Михаил Жуков, 05.03.2021):
> На 66 в 1991-1996 году было разное количество нарядов. В 1991 по-моему количество доходило до 7 (большинство ОДН и СП),

Вот нашел расписание на зиму 1994-1995 г., в ту зиму на 66 ходила не 4, а 3 колонна, значит на 7488 я ездил до 1994 года.
1 наряд -строенный, гармонь 7339
2 наряд - сп, гармонь 7374 реклама "Халлай"
3 наряд - строенный, коротыш 7330
4 наряд - сп, гармонь 7363
5 наряд - сп, коротыш 7315
6 наряд - сп, коротыш 7306