Фотобус
Кемеровская область - Кузбасс — Новые автобусы
  Кемеровская область - КузбассНовые автобусы
Челябинская область, Автодорога М-5 "Урал", Сим
4223

Автор: Aртур · Башкортостан           Дата: 18 июня 2021 г., пятница
Загрузка...

Статистика

Лицензия: Copyright ©
Опубликовано 22.06.2021 20:37 MSK
Просмотров — 2137

Подробная информация

Оценка

Рейтинг: +116
Кривич Илья+1
САНЁК 76 RUS+1
Андрей Ивановский+1
Bombik+1
Александров Николай+1
Niсolas+1
Fedor45+1
Николай Жданович+1
камаз123+1
Доктор Moskvichman+1
Макс D3100+1
Electron+1
mixkol+1
Юрий Гришин+1
Пан Богдан+1
Andrey100+1
Pavel Drosdov+1
ИА.+1
Вечный Ёж+1
Антифактор+1
Михаил (FanTrans)+1
Пазик 25 rus+1
barin2011+1
Игорь Букатин+1
1Rегион+1
VLM124+1
emercome19+1
Юрий Боб+1
Aztec+1
vadya+1
Владимир М.+1
Briedis+1
Fastello+1
Сергей Мурашов+1
Щукин Д.+1
Artem_171364+1
PRO100МИХА+1
egor272272+1
Kot_Benya+1
Дмитрий Михайлов+1
Lexrudz+1
Даниил95+1
Олег Бодня+1
AntoNN+1
Paul+1
DragonForce+1
Владимир Бойченко+1
Nikitenok+1
RedBull1007+1
Евгений Буюкли+1
01-06+1
iluxa+1
AS+1
Даниил Подольский+1
Михаил Селивёрстов+1
Iluha+1
Владимир Носов+1
Александр Марьянович+1
tertiodecimo+1
Michelle03.KB+1
камил+1
Vladlen99+1
Silent alarm+1
bolani+1
g.zht+1
saveliy+1
yarem4uk.r+1
kda1981+1
monochrome+1
reshz+1
Granitka123+1
Алексей Мякишев+1
vetal-76+1
Arthur_Akhtyamov+1
vladislav_izh+1
Владислав Захаров+1
STS+1
43RUS+1
Андрей55+1
Максим Т+1
Герман Муромцев+1
Владимир Зыкин+1
Timofei Ikarus+1
Garfield+1
Михаил_123+1
спринтер85+1
Michal Isakov+1
Aleksandr Sazykin+1
MIRVAN+1
Albert18374+1
flash+1
Ezh_Lex+1
Василий Фрескин+1
Костя+1
Andrey68+1
Иван Ревенков+1
Михаил Романов+1
Vladimir Gaidamak+1
Дамир Абдуллин+1
EvgenRussKuzz+1
Максим Раучер+1
A.N.S.+1
strange_enthusiast+1
Иван Войтешонок+1
Ifa42+1
Влад Булгаков+1
владислав74+1
Андрей SIBIR+1
МАКСавто+1
sazan56+1
Domcol10+1
ЖЕКА42rus+1
Grenadier_Thomas+1
Серый.Л.+1
Snite2010+1
Ян Мухтаров+1

Параметры съёмки

Имя автора:Artur Iskandarovich Nigametzyanov(c)
Авторские права:[email protected] Artur-ni foto
Время съёмки:18.06.2021 18:14
Показать весь EXIF

Комментарии · 56

23.06.2021 01:19 MSK
Ссылка
Хороший автобус 1337 · Кемеровская область - Кузбасс
Нет фотографий
Полунизкопол?…
23.06.2021 03:57 MSK
Ссылка
МАКСавто · Кемеровская область - Кузбасс
Фото: 1773
Цитата (Хороший автобус 1337, 23.06.2021):
> Полунизкопол?…

Он самый.... Администрация Кемерово взяла 105 машин в лизинг
23.06.2021 10:17 MSK
Ссылка
Oxygem · Тюменская область
Фото: 8
Цитата (МАКСавто, 23.06.2021):
> Он самый

Известно на сколько он дешевле полного низкопола?
23.06.2021 11:36 MSK
Ссылка
Иван С. · Пензенская область
Фото: 4898
Мало того, что низкопол страшный, а полунизкопол ещё страшнее.
23.06.2021 11:41 MSK
Ссылка
Чока · Тамбовская область
Фото: 291
Зато у него похоже салон неплохой.
23.06.2021 12:09 MSK
Ссылка
Aртур · Башкортостан
Фото: 10745
Цитата (Oxygem, 23.06.2021):
> Известно на сколько он дешевле полного низкопола

Корректнее сравнить, на сколько он дороже 5299-30-56, который фактически и заменил, +500-600 тысяч, за технологичный и современный кузов.
У 5299-40-57 ведущий мост ZF, у 5299-30-57 Hande и вообще, конструктивно он проще это хорошо.
Разница в цене с низкопольником, более миллиона и будет увеличиваться.
23.06.2021 12:11 MSK
Ссылка
Aртур · Башкортостан
Фото: 10745
Цитата (Чока, 23.06.2021):
> Зато у него похоже салон неплохой.

31 посадочное место. Скоро будет версия без задней двери и мягким салоном, будет современный пригородный БК
23.06.2021 12:25 MSK
Ссылка
Aртур · Башкортостан
Фото: 10745
Цитата (Иван С., 23.06.2021):
> Мало того, что низкопол страшный, а полунизкопол ещё страшнее.

Жить страшно, я это понимаю, когда гляжу транспортные паблики и комментарии на Фотобусе. Очень редко вижу позитивные комментарии и эти фотографии Кемеровских НефАЗов я загрузил сюда только по просьбе Кемеровчан.
В Instagram есть удобная функция, отключить возможность комментариев под фото, обеими руками голосую, чтобы на Фотобусе можно было такое выбрать.
23.06.2021 12:27 MSK
Ссылка
Albert18374 · Московская область
Фото: 374
Цитата (Aртур, 23.06.2021):
> Цитата (Чока, 23.06.2021):
> > Зато у него похоже салон неплохой.
>
> 31 посадочное место. Скоро будет версия без задней двери и мягким салоном, будет современный пригородный БК
О отличная новость, надеюсь его возьмет Зеленоград на 400-х сотые маршруты:)
23.06.2021 12:42 MSK
Ссылка
Aртур · Башкортостан
Фото: 10745
Цитата (Альберт Николаевич, 23.06.2021):
> О отличная новость, надеюсь его возьмет Зеленоград на 400-х сотые маршруты:)

Для него и делают.
23.06.2021 12:50 MSK
Ссылка
gvp · Новосибирская область
Фото: 4631
Цитата (Иван С., 23.06.2021):
> Мало того, что низкопол страшный, а полунизкопол ещё страшнее.

чем он страшнее?
23.06.2021 13:05 MSK
Ссылка
Нет фотографий
что у него за отростки за баллонами? или это разводка под кондер?
23.06.2021 13:07 MSK
Ссылка
Нет фотографий
вполне, кстати, симпатичный бус получился...и цвет интересный
23.06.2021 16:22 MSK
Ссылка
bolani · Пермский край
Фото: 1773
Цитата (А Кр, 23.06.2021):
> что у него за отростки за баллонами? или это разводка под кондер?

Аэродинамика...
23.06.2021 17:02 MSK
Ссылка
g.zht · Калининградская область
Фото: 240
Какой он убогий. На низкополе классный дизайнерский ход с приливами на крыше спереди и сзади. Так хоть приятнее выглядит в метановой версии, а тут этого нет и баллоны сильно выделяются. Так еще и крутой спуск по бортам убогое решение дизайнеров. Не надо было так выделять решетку
23.06.2021 17:10 MSK
Ссылка
Aртур · Башкортостан
Фото: 10745
Эти приливы и кузов = высота версии ПНП, этот кузов выше на 20см
23.06.2021 17:37 MSK
Ссылка
Andre73 · Вологодская область
Фото: 26
Не могу понять чем дизайн то не нравится?

По мне так вполне отличный дизайн получился, единственно что мне не нравится, так это решетка, она сильно бросается в глаза, да и пыль с грязью будут в большом количестве лететь через нее.

На салон и место водителя еще бы взглянуть, но думаю что то же все должно быть в норме
23.06.2021 18:13 MSK
Ссылка
ED9M · Волгоградская область
Нет фотографий
По традиции старых НефАЗов с тремя порогами подъёма или наконец с одной лестницей обошлись ?
23.06.2021 18:17 MSK
Ссылка
Фото: 8062
С такой высотой кузова получилась коробчонка на колесиках... Ну и огромные стекла перевозчики очень рады будут закупать и менять.
23.06.2021 18:18 MSK
Ссылка
Иван С. · Пензенская область
Фото: 4898
Цитата (Чока, 23.06.2021):
> Зато у него похоже салон неплохой.

Вижу уже, что на самом верху человек будет пригибаться, как в тех же лотосах или 4292. Такое, конечно, особенно в 2021. Да и мест на низком полу наверное нет...
23.06.2021 18:19 MSK
Ссылка
Иван С. · Пензенская область
Фото: 4898
Цитата (gvp, 23.06.2021):
> чем он страшнее

Решеткой.
23.06.2021 18:19 MSK
Ссылка
Влад Ikarus · Москва
Фото: 181
Цитата (Альберт Николаевич, 23.06.2021):
> Цитата (Aртур, 23.06.2021):
> > Цитата (Чока, 23.06.2021):
> > > Зато у него похоже салон неплохой.
> >
> > 31 посадочное место. Скоро будет версия без задней двери и мягким салоном, будет современный пригородный БК
> О отличная новость, надеюсь его возьмет Зеленоград на 400-х сотые маршруты:)

Не, не стоит. От НефАЗов уже тошнит. Лучше уж тогда Междугородние купить. Да и куда их нам, у нас весь парк обновлён, кроме последних 5-ти ГолАЗов, которые пока что лучше оставить. Это чудо только если на Постановочный.
23.06.2021 18:58 MSK
Ссылка
ALX · Воронежская область
Фото: 75338 · Заместитель администратора
Цитата (gordon, 23.06.2021):
> Какой он убогий. На низкополе классный дизайнерский ход с приливами на крыше спереди и сзади. Так хоть приятнее выглядит в метановой версии, а тут этого нет и баллоны сильно выделяются. Так еще и крутой спуск по бортам убогое решение дизайнеров. Не надо было так выделять решетку

Вы уже отправили свое резюме на КамАЗ на должность главного дизайнера?
23.06.2021 19:31 MSK
Ссылка
Ruslan_NF · Башкортостан
Фото: 498
23.06.2021 19:37 MSK
Ссылка
Duster1no · Санкт-Петербург
Фото: 5
Цитата (Ruslan_NF, 23.06.2021):
> https://ibb.co/RpDQ2Hx салон
> https://ibb.co/tmvVxmK кабина

Это шутка? Зачем они воткнули старый салон от дореста?
23.06.2021 19:41 MSK
Ссылка
Ruslan_NF · Башкортостан
Фото: 498
Цитата (Duster1no, 23.06.2021):
> Это шутка? Зачем они воткнули старый салон от дореста?

А есть какие-то другие способы компоновок?
Конкретно тут, отличие именно в средней части, место где начинается высокий пол сдвинута назад, и там получается две пары сидений на низком полу без ущерба накопительной части.
23.06.2021 20:04 MSK
Ссылка
Володя · Москва
Фото: 2
Цитата (Duster1no, 23.06.2021):
> Зачем они воткнули старый салон от дореста?

Если я всегда говорил, что низкопол - это рестайлинг, то тут я вижу новый кузов по крайней мере, до ведущего моста.

Очень хорошо, что тут Ханде, а не Раба!
23.06.2021 20:06 MSK
Ссылка
ED9M · Волгоградская область
Нет фотографий
Цитата (Ruslan_NF, 23.06.2021):
>
> А есть какие-то другие способы компоновок?
> Конкретно тут, отличие именно в средней части, место где начинается высокий пол сдвинута назад, и там получается две пары сидений на низком полу без ущерба накопительной части.

Волгабас, там 4 пары стоят.
23.06.2021 20:07 MSK
Ссылка
ED9M · Волгоградская область
Нет фотографий
Цитата (Ruslan_NF, 23.06.2021):
> https://ibb.co/RpDQ2Hx салон
> https://ibb.co/tmvVxmK кабина

Позорный салон.
23.06.2021 21:07 MSK
Ссылка
Ruslan_NF · Башкортостан
Фото: 498
Цитата (ED9M, 23.06.2021):
> Волгабас, там 4 пары стоят

Покажите.
23.06.2021 21:14 MSK
Ссылка
Aртур · Башкортостан
Фото: 10745
Цитата (Иван С., 23.06.2021):
> Вижу уже, что на самом верху человек будет пригибаться, как в тех же лотосах или 4292

В этом НефАЗе высота салона у третьей двери - 197см. А теперь удивитесь, но в 4292 там 160,т.к в него засунули грузовой мост который съел высоту салона. Конкретно этот кузов увеличили в высоту, чтобы сделать возможным установку накопительной площадки у 3-й двери.
23.06.2021 21:18 MSK
Ссылка
Aртур · Башкортостан
Фото: 10745
Цитата (Володя, 23.06.2021):
> Очень хорошо, что тут Ханде, а не Раба

Этот мост банально дороже Ханде на 70% и не соответствует нормам по шуму. Ханде в больших количествах покупает ПАО КамАЗ и в 2022-2024 годах в Челнах хотят начать совместное производство с мощность до 30000 ведущих осей в год. Минпромторг ставил задачу локализации этого компонента. Поэтому мы вот-вот увидим и отечественный портальный мост и переднюю независимую подвеску.
23.06.2021 21:20 MSK
Ссылка
BOSS · Ставропольский край
Фото: 12069
Раба отмучилась.
23.06.2021 21:28 MSK
Ссылка
Aртур · Башкортостан
Фото: 10745
Цитата (BOSS, 23.06.2021):
> Раба отмучилась.

На 5299-30-56 это единственный вариант ведущей оси.
Раба вполне себе существует и делает мосты даже для Ивеко или пары моделей Камаза, не говоря уже про европейскую военную технику, у них есть 10 тонные передние оси которые покупает РИАТ и ставит на КамАЗы на шасси под КМУ,но ценник не гуманный
23.06.2021 21:39 MSK
Ссылка
пассат · Москва
Фото: 2314
Цитата (Иван С., 23.06.2021):
> Мало того, что низкопол страшный, а полунизкопол ещё страшнее.

Чем же он страшный? Современный дизайн на уровне мировых лидеров.
23.06.2021 21:55 MSK
Ссылка
ЖЕКА42rus · Кемеровская область - Кузбасс
Фото: 1651 · Локальный редактор
Цитата (Aртур, 23.06.2021):
> 31 посадочное место. Скоро будет версия без задней двери и мягким салоном, будет современный пригородный БК

Из них 6 мест - на низком полу, что является жирным плюсом в сравнении с 30-56.
23.06.2021 22:05 MSK
Ссылка
ЖЕКА42rus · Кемеровская область - Кузбасс
Фото: 1651 · Локальный редактор
Цитата (ASG, 23.06.2021):
> С такой высотой кузова получилась коробчонка на колесиках... Ну и огромные стекла перевозчики очень рады будут закупать и менять.

Цитата (ED9M, 23.06.2021):
> По традиции старых НефАЗов с тремя порогами подъёма или наконец с одной лестницей обошлись ?

Зато если вспомнить Скании-ОмниЛинк с такими же высоченными стёклами, и вспомнить, что сзади у них узкая дверь, на входе 3 ступени, плюс почти все кресла на подиумах - про всё это у них даже никто не заикается, и все только и молятся на них. Просто хочется больше объективности. Я в них уже немного полазил, машины реально неплохие.

З.Ы.: И, кстати говоря, все новые автобусы пришли с валидаторами. Так что это весьма жирный намёк, что кондукторов начнут постепенно упразднять.
23.06.2021 23:00 MSK
Ссылка
Aртур · Башкортостан
Фото: 10745
Не трогай эти священные Скании, они святые алюминиевые автобусы ценой в два НефАЗа.
Все в каком-то космосе, что машины 20 летней давности будут вечно хорошими. КБ КамАЗа взяли и допили свои автобусы под стандарты по которым делают автобусы в ЕС, компоновки, материалы, решения.
Естественно 30-56 никакого отношения к нашей эре не имеют, это пещерный автобус у которого чудным образом уживаются древний прожорливый мотор и не менее древняя ГМП Фойт и прекрасная передняя подвеска которую убьют за пару лет летая по ямам и рельсам. Что важно, рулевой узел как раньше не весит в 15 см от дороги. Но это все второстепенно, главное чтобы дизайн радовал

30-57 и выглядит и едет как что-то из нашего времени, низкого пола в нем не 60% а 75, чего не было в прошлой машине и нет у родственников по шасси.
23.06.2021 23:54 MSK
Ссылка
Иван С. · Пензенская область
Фото: 4898
Цитата (Ruslan_NF, 23.06.2021):
> https://ibb.co/RpDQ2Hx салон

Зачем подиумы при и так низкой оконной линии? Что, нельзя сделать как в 5293, без подиумов "внизу"?
23.06.2021 23:56 MSK
Ссылка
Александр Шандаков · Новосибирская область
Фото: 17
Как его звать-величать? НефАЗ-5299-30-57?
24.06.2021 00:00 MSK
Ссылка
Фото: 271
Цитата (ED9M, 23.06.2021):
> Позорный салон

Не позорный, а бюджетный. В 62825 и 5299 газовом в Питере тоже были салоны не по московскому образцу. По сути налепить пластик, пол под паркет и светодиоды, и вот вам супер-пупер салон.
24.06.2021 00:04 MSK
Ссылка
Фото: 271
Кстати, как выглядит салон у заднего ряда? На фото плохо видно, а то, что видно, вызывает вопросы.
24.06.2021 00:07 MSK
Ссылка
Фото: 271
Цитата (Иван С., 23.06.2021):
> Зачем подиумы при и так низкой оконной линии? Что, нельзя сделать как в 5293, без подиумов "внизу"?

Это сидения на арках. То, во что Лиаз в 5293 почти не мог.
24.06.2021 08:55 MSK
Ссылка
Ruslan_NF · Башкортостан
Фото: 498
Цитата (Василий Фрескин, 24.06.2021):
> Кстати, как выглядит салон у заднего ряда? На фото плохо видно, а то, что видно, вызывает вопросы

На фото он разобран просто. Это место точно такое же как на доресте. Там еще есть убирающиеся ступенька, которые водители после первого снятия никогда не ставят. Но завод его обязан ставить, по нормам иначе не пройдет.
24.06.2021 12:45 MSK
Ссылка
ak 209 · Кировская область
Нет фотографий
Цитата (gordon, 23.06.2021):
> Не надо было так выделять решетку

Для начала делали бы решетку автомобиля , а не дыры затянутые марлей . И это не только НефАЗа касается . Мода какая-то странная у всех , "марлю" эту делать , сквозь которую все "кишки" видно...
24.06.2021 13:46 MSK
Ссылка
Ruslan_NF · Башкортостан
Фото: 498
Цитата (ak 209, 24.06.2021):
> Для начала делали бы решетку автомобиля , а не дыры затянутые марлей . И это не только НефАЗа касается . Мода какая-то странная у всех , "марлю" эту делать , сквозь которую все "кишки" видно...

Дело не в моде,как по вашему должен поступать воздух в эту область?
24.06.2021 22:09 MSK
Ссылка
OlegSS · Москва
Фото: 373
Цитата (ЖЕКА42rus, 23.06.2021):
> Цитата (ASG, 23.06.2021):
> > С такой высотой кузова получилась коробчонка на колесиках... Ну и огромные стекла перевозчики очень рады будут закупать и менять.
>
> Цитата (ED9M, 23.06.2021):
> > По традиции старых НефАЗов с тремя порогами подъёма или наконец с одной лестницей обошлись ?
>
> Зато если вспомнить Скании-ОмниЛинк с такими же высоченными стёклами, и вспомнить, что сзади у них узкая дверь, на входе 3 ступени, плюс почти все кресла на подиумах

да-да, мне чего-то тоже сразу Скания вспомнилась. Но это было 20 лет назад!
25.06.2021 12:29 MSK
Ссылка
Чока · Тамбовская область
Фото: 291
Цитата (OlegSS, 24.06.2021):
> да-да, мне чего-то тоже сразу Скания вспомнилась. Но это было 20 лет назад!

Скания 20 лет назад стоила дорого и сейчас стоит дорого. В принципе купить её можно, просто будет не российской сборки. А российская сборка у Скании исчезла в том числе и потому, что местные бренды научились делать конкурентные автобусы по привлекательным ценам. И этот аппарат надо сравнивать не со Сканией, а с предыдущими НефАЗами или ЛиАЗом 5293, а их этот автобус явно лучше, в первую очередь для пассажиров. Не просто так ЛиАЗ 5293 свернул, просто эти автобусы уже не соответствуют запросам покупателей, поэтому полунизкопольные ЛиАЗы тоже теперь на базе низкопольных моделей.
25.06.2021 18:58 MSK
Ссылка
ED9M · Волгоградская область
Нет фотографий
Цитата (Василий Фрескин, 24.06.2021):
> Не позорный, а бюджетный. В 62825 и 5299 газовом в Питере тоже были салоны не по московскому образцу. По сути налепить пластик, пол под паркет и светодиоды, и вот вам супер-пупер салон.

Даже ругаемый тут всеми и вся Волгабас и тот с вменяемым салоном пнп.
25.06.2021 19:20 MSK
Ссылка
Aртур · Башкортостан
Фото: 10745
Цитата (ED9M, 25.06.2021):
> Даже ругаемый тут всеми и вся Волгабас и тот с вменяемым салоном пнп

В чём его преимущества?
25.06.2021 21:59 MSK
Ссылка
ЖЕКА42rus · Кемеровская область - Кузбасс
Фото: 1651 · Локальный редактор
Цитата (Aртур, 25.06.2021):
> В чём его преимущества?

Я особых преимуществ не увидел. Экстерьер убогий, потому что сам автобус плоскобокий. Водительское кресло без раздельной регулировки по высоте, в кабине места под вещи или инструмент нету, причём от слова "вообще". В задней части потолок достаточно низкий. Динамиков в салоне не было вообще ни в одном автобусе. Кузовные стойки в салоне - "голый" окрашенный металл, который ничем не закрыт. В общем, приятного мало. Даже ПНП-НефАЗ с КамАЗовским мотором на несколько порядков лучше.
25.06.2021 22:25 MSK
Ссылка
ED9M · Волгоградская область
Нет фотографий
Цитата (Aртур, 25.06.2021):
>
> В чём его преимущества?

Эверестов таких нет и много сидений без подиумов. Как пассажир я выбиру Волгабас , а не поделку НефАЗа.
25.06.2021 22:29 MSK
Ссылка
ED9M · Волгоградская область
Нет фотографий
Цитата (ЖЕКА42rus, 25.06.2021):
> Цитата (Aртур, 25.06.2021):
> > В чём его преимущества?
>
> Я особых преимуществ не увидел. Экстерьер убогий, потому что сам автобус плоскобокий. Водительское кресло без раздельной регулировки по высоте, в кабине места под вещи или инструмент нету, причём от слова "вообще". В задней части потолок достаточно низкий. Динамиков в салоне не было вообще ни в одном автобусе. Кузовные стойки в салоне - "голый" окрашенный металл, который ничем не закрыт. В общем, приятного мало. Даже ПНП-НефАЗ с КамАЗовским мотором на несколько порядков лучше.

А вы что хотели от бюджетной сборки для ПитерАвто ? Почему в Волгограде и кабина широкая и регулировка есть и динамиков полно ? Может догадаться по стоимости машины можно и не начинать придумывать ? В Волгобасе ПНП всего один Эверест, а в НефАЗе их три. Да ПНП Волгабас уже 34 места ставит , а Нефа всего 31 (10 в низкой части).
25.06.2021 22:40 MSK
Ссылка
ЖЕКА42rus · Кемеровская область - Кузбасс
Фото: 1651 · Локальный редактор
Цитата (ED9M, 25.06.2021):
> Может догадаться по стоимости машины можно и не начинать придумывать ?

Я не догадываюсь и не придумываю - я всю эту технику вожу. У наших Волгабусов кабина широкая, но удобства это почему-то не особо прибавляет. По сидячке - 30 мест.
01.09.2021 14:41 MSK
Ссылка
ak 209 · Кировская область
Нет фотографий
Цитата (Ruslan_NF, 24.06.2021):
> как по вашему должен поступать воздух

Как и у всех автомобилей с радиаторной решеткой , а не с корпусом от воздушного фильтра , натянутым . Эти же соты нельзя уменьшить в 10 раз , увеличив их количество ? Уже бы не смотрелось как забор из сетки-рабицы
28.10.2021 10:31 MSK
Ссылка
ЖЕКА42rus · Кемеровская область - Кузбасс
Фото: 1651 · Локальный редактор
Цитата (А Кр, 23.06.2021):
> вполне, кстати, симпатичный бус получился...и цвет интересный

Цвет RAL 5015 - небесно-синий

Ваш комментарий

Вы не вошли на сайт.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.