А куда газовозы ушли? Еще в воскресенье один на 50 маршруте бегал.

Цитата (Andrey68, 23.11.2021):
> А куда газовозы ушли? Еще в воскресенье один на 50 маршруте бегал.
В ТК Новочеркасск в воскресенье приехали два каких-то нефаза с Тамбова. Видимо эти

Цитата (Mito, 23.11.2021):
> В ТК Новочеркасск

Вас можно поздравить. Хорошие машины были. Жаль, что ушли от нас.

Вместо них будут ЛиАЗ-5292.

Цитата (Дмитрий Халимов, 23.11.2021):
> Вместо них будут ЛиАЗ-5292.

Дизельные черимет-коптилки из Москвы? Или бывшие краснодарские-сочинские? В любом случае метановые машины были хороши. Всего пару дней назад под одним из фото похвалился, что у нас коммерсанты покупают метановые машины.

Не москвичи и не сочинцы, а https://fotobus.msk.ru/list.php?did=24753&mid=18 . По состоянию, отлично сохранившиеся.

А точно ли они для 50-го?
И не уедут-ли через пару месяцев, как это обычно происходит у ТАРа?

Точно, для 50. Не должны.

Цитата (Andrey68, 23.11.2021):
> Всего пару дней назад под одним из фото похвалился, что у нас коммерсанты покупают метановые машины.

Этим сейчас уже никого не удивить. В других городах коммерсанты новые газовые автобусы покупают. А Тамбовские коммерсанты дождутся прихода Рандов или Питер-Авто и перестанут существовать как класс. Но они не видят угрозы для своего бизнеса и сидят на попе ровно, а ведь можно попробовать бороться за место под солнцем, как минимум можно объединиться, создав акционерное общество всех частных перевозчиков города, чтобы было не десяток мелких конторок, а одна более-менее солидная компания. А мелких перевозчиков транспортные монстры вытеснят и даже не заметят сопротивления.

Цитата (Чока, 25.11.2021):
> Но они не видят угрозы для своего бизнеса и сидят на попе ровно, а ведь можно попробовать бороться за место под солнцем, как минимум можно объединиться, создав акционерное общество всех частных перевозчиков города, чтобы было не десяток мелких конторок, а одна более-менее солидная компания.

Никто никогда друг с другом не договорится. Каждый будет думать что его хотят обмануть и кинуть на деньги. Кое-где создавали обычные некоммерческие объединения перевозчиков, но и они долго не протянули.

Цитата (Чока, 25.11.2021):
> А Тамбовские коммерсанты дождутся прихода Рандов или Питер-Авто

Или вытеснения от муниципалов...
Ехал где-то месяц-полтора назад в 18 автобусе и слушал, как кондуктор кому-то по телефону жаловался, что их собираются обязать новое покупать и что городу не нравится недовыпуск техники на маршрутах у коммерции.
Ещё как я понял, московскими лиазами будут частников вытеснять, ибо она обсуждала, как лиазы гниют быстрее нефазов и какое глупое решение о замене.

Цитата (clark., 26.11.2021):
> московскими лиазами будут частников вытеснять,

Во-первых, пусть сначала привезут их и выпустят на линию. Во-вторых, с таким обслуживанием, как в МУПе умирают даже свежие машины, а уж что будет с замученными жизнью москвичами и так все ясно. Показательно списание ЛиАЗа 5293.60, который был юн по нашим меркам. Единственное объяснение - у кого-то чешутся ручонки переделить давно устаканившийся тамбовский рынок перевозок. Загонят МУП разорив частников, а потом спустя год-другой отдадут маршрут своей конторке. Те, кто питают иллюзии, что московский чермет сможет проездить хоть пару лет, с уверенностью скажу, что в 90-е, когда притащили стада Икарусов была лучшая рембаза чем сейчас и были хоть какие-то спецы. И Икарус - это не 5292.

Цитата (Andrey68, 26.11.2021):
> Во-вторых, с таким обслуживанием, как в МУПе умирают даже свежие машины

В принципе согласен, что обслуживание технике в ТГТ находится на уровне пола, но тем не менее, 203 маза вроде более мнение работают, а они в эксплуатации 7 год. И мазы 103 первой поставки тоже 6 год на маршрутах и в большенство своём работают.

Цитата (Ferriks, 26.11.2021):
> И мазы 103 первой поставки тоже 6 год на маршрутах и в большенство своём работают.

Если не считать того, что уже 2 машины спалили


Цитата (Ferriks, 26.11.2021):
> 203 маза вроде более мнение работают

и того что часть уже стоит под забором
а также того, что по сведениям от водителей на части машин утечки газа с которыми не знают что делать, но работать как-то надо.

Цитата (Andrey68, 26.11.2021):
> Если не считать того, что уже 2 машины спалили
>

ну в условиях ТГТ 2 машины из 18 за 5 лет это терпимо плохо. Плюс, как говорили, проблема не только в пахабном отношении к технике, но и в конструкции самого автобуса.

Цитата (Andrey68, 26.11.2021):
> и того что часть уже стоит под забором

часть это сколько? И на сколько я знаю, машину с бортовым 203 в своё время нормально разбарахолили, но потом смогли оживить.

Цитата (Andrey68, 26.11.2021):
> а также того, что по сведениям от водителей на части машин утечки газа с которыми не знают что делать, но работать как-то надо.

ну вот это уже совершенно недопустимо. Таких вещей при любом уровне разрухи в предприятии допускать нельзя.

Цитата (clark., 26.11.2021):
> ибо она обсуждала, как лиазы гниют быстрее нефазов

То-то Автомиг и Тамбовавторесурс предпочитают на ЛиАЗах ездить)))

Цитата (Администратор, 25.11.2021):
> Никто никогда друг с другом не договорится. Каждый будет думать что его хотят обмануть и кинуть на деньги.

Это печально, потому что в итоге будут какие-нибудь Ранды.

Цитата (clark., 26.11.2021):
> Или вытеснения от муниципалов...

Это вряд ли, у муниципалов на содержание того, что есть, денег нет, куда им ещё? Они от троллейбусов почти избавились, а прибыльными даже близко не стали.

Цитата (Andrey68, 26.11.2021):
> Те, кто питают иллюзии, что московский чермет сможет проездить хоть пару лет, с уверенностью скажу, что в 90-е, когда притащили стада Икарусов была лучшая рембаза чем сейчас и были хоть какие-то спецы. И Икарус - это не 5292.

Частники на этих 5292 вполне работают. Но при этом да, ТГТ скорее пустит их на металл, чем будет также вылизывать.

Цитата (Andrey68, 26.11.2021):
> а также того, что по сведениям от водителей на части машин утечки газа с которыми не знают что делать, но работать как-то надо.

А они самоубийцы что ли работать с утечками?

Цитата (Чока, 26.11.2021):
> > а также того, что по сведениям от водителей на части машин утечки газа с которыми не знают что делать, но работать как-то надо.
>
> А они самоубийцы что ли работать с утечками?

вот именно. может как раз эти машины под забор и ставят? если провести ремонт не возможно, это единственно правильный выход из положения.

Цитата (Чока, 26.11.2021):
> Это вряд ли, у муниципалов на содержание того, что есть, денег нет, куда им ещё? Они от троллейбусов почти избавились, а прибыльными даже близко не стали.

а кстати почему так? лизинг за первые 36 машин по идее уже выплатили. Воздуховозных маршрутов не сказать что много. или это очредеые манагеры так "эффективно" строят работу предприятия?

Цитата (Чока, 26.11.2021):
> Частники на этих 5292 вполне работают.

Частник купит любую запчасть с разборки. Утром сломался автобус - в обед он в Воронеже на разборке и забирает запчасти за нал. Или звонит в Москву и завтра-послезавтра попутками или транспортной компанией привозят запчасть. В условиях МУПа любая поломка - это минимум несколько дней стояния. Если что-то с электроникой, то частник может договориться с любым спецом за наличку. Вопрос только целесообразности ремонта и степени жадности. В МУПе это превращается в неразрешимую проблему. Поэтому частник может купить хлам, вложить денег и заставить его худо-бедно работать. В МУПе с его системой закупок, с приобретением новых запчастей 10-летний б/у автобус становится недвижимостью. Есть парки-исключения, но там все держится на энтузиастах и их единицы. А главное - это не тамбовский случай.

Цитата (Чока, 26.11.2021):
> А они самоубийцы что ли работать с утечками?

В прошлом году работали. Естественно официально такие вещи никто не подтвердит.

Цитата (Ferriks, 26.11.2021):
> а кстати почему так? лизинг за первые 36 машин по идее уже выплатили. Воздуховозных маршрутов не сказать что много. или это очредеые манагеры так "эффективно" строят работу предприятия?

Воздуховозные были и есть. Одна 7 чего стоит. Если даже не касаться системы оплаты труда при которой низшие звенья получают крохи, а высшие слишком много, то остается проблема дублирования маршрутов, в т.ч. своими машинами. Проблема с закупками не лучше и дешевле "а выгодно кому надо". Плюс МУП не самостоятелен фактически.

Цитата (Andrey68, 26.11.2021):
> Воздуховозные были и есть. Одна 7 чего стоит. Если даже не касаться системы оплаты труда при которой низшие звенья получают крохи, а высшие слишком много, то остается проблема дублирования маршрутов, в т.ч. своими машинами. Проблема с закупками не лучше и дешевле "а выгодно кому надо". Плюс МУП не самостоятелен фактически.

Дело не воздуховозности, а в том, что описано в твоём предыдущем комментарии и в обязательной работе вбелую. Грубо говоря, даже со своих нищенских зарплат ТГТ платит налогов гораздо больше, чем все автобусные частники вместе взятые. У частников МРОТ+серый нал, а также ЕНВД. Они, конечно, работают по правильной бизнес-схеме "меньше расходов - выше прибыль", но это работает до той поры, пока так работать позволяют власти. С другой стороны, даже при полностью белой работе частник всё равно, скорее всего, сможет эффективнее управлять парком автобусов. Вот только это будет уже не тамбовский частник, потому что наши мелкие и не вытянут против монструозных корпораций. Вообще при правильной организации оплаты транспортной работы перевозчику будет без разницы на каком маршруте работать, на 7 или на 50. Ты же не скажешь, что 7 маршрут ненужный.

Цитата (Andrey68, 26.11.2021):
> Во-вторых, с таким обслуживанием, как в МУПе умирают даже свежие машины, а уж что будет с замученными жизнью москвичами и так все ясно.


Цитата (Чока, 26.11.2021):
> Это вряд ли, у муниципалов на содержание того, что есть, денег нет, куда им ещё?
Оно всё так, но инициатива очевидно идёт не от ТГТ, а от лиц, далёких от понимания реальной ситуации.МУПу остаётся эту инициативу лишь исполнить.

Цитата (Чока, 26.11.2021):
> также ЕНВД

с 01. января 2021 этот налоговый режим отменен. Большинство перешло на упрощенку доход минус расход или чито от дохода.


Цитата (Чока, 26.11.2021):
> Ты же не скажешь, что 7 маршрут ненужный.

Не скажу. Скажу, что на нем оптимально было бы ГАЗель низкопольную, или на крайний случай маз 206 поставить или вектор с низким полом в количестве 2 штук, а не 203 в количестве 1 шт.



Цитата (Чока, 26.11.2021):
> Вот только это будет уже не тамбовский частник, потому что наши мелкие и не вытянут против монструозных корпораций.

В корпорациях есть один элемент зла и он неизлечим. При доминирующем положении они сами диктуют условия. Хотя, применительно к транспортной сфере это же делает и транспортная мафия.

Цитата (Дмитрий Халимов, 24.11.2021):
> Точно, для 50. Не должны
Как минимум один автобус из этой партии вполне висит на авито))

Цитата (Mito, 27.11.2021):
> Цитата (Дмитрий Халимов, 24.11.2021):
> > Точно, для 50. Не должны
> Как минимум один автобус из этой партии вполне висит на авито))

Не удивлюсь, если это окажется тот же, что сейчас на линии.
У ТАРа это стандарт.