Закончилась эпоха Нефазов на маршруте 52. Перевозчику слишком дорого обходится эксплуатация этих машин. Зато всем ненавистные ПАЗики-раздолбанные тазики остались. Непонятно почему государство создает такие условия коомерсантам, при которых больше чем ПАзик или того хуже Богдан они себе позволить не могут.

На этом сайте можно найти массу примеров успешного использования коммерсантами новых автобусов БВ (см. Пензу, например).
Так что дело тут не только в государстве, и в "консерватории" надо что-то подправить (хотя понятно, что от власти региона в том числе зависит транспортная политика).
К сожалению Свердловская область в части транспорта, в том числе и коммерческого - это вообще большая "черная дыра". Есть, конечно много регионов и хуже, но на "третий регион страны" область одназначно не тянет.

"Черная дыра" это Вы что имели ввиду?

Цитата (Андрей Ивановский, 27.05.2010):
> Закончилась эпоха Нефазов на маршруте 52.

Жаль. Помню с какой гордостью кондуктор другого НефАЗа из "Автокомплекта" (тоже маршрут 052) говорила: "У нас теперь новые автобусы, большие, а не пазики!".
И сколько мы ехали, она с радостью рассказывала всем пассажирам, аналогом каких муниципальных маршрутов является коммерческий 052 (насколько помню, он заменял собой какие-то два маршрута - один с юга до центра, второй из центра на север).
Жаль, что это неудачное фото теперь оказалось историческим.

052 не заменял. Его схема движения с Онуфриева до Вокзала перекликается со схемой движения маршрута № 21 (АП-6 ЕМУП МОАП), а с Вокзала 052 конкурировал с 48 (ООО "Форт-транс"). Да ПАзики никто не любит. Это неуважение к пассажирам и к работникам этого автобуса. Сейчас 052 обслуживает ТК "Автогамма". Подвижной состав - так любимые частниками тазики и Богданы. Правда пассажиропоток на 52 снизился немного. Автобусы по маршрутам 21, 48 ходят очень хорошо.

Цитата (Андрей Ивановский, 27.05.2010):
> Сейчас 052 обслуживает ТК "Автогамма". Подвижной состав - так любимые частниками тазики и Богданы.

Ещё "ГАЗели", "Mudan", "Iveco Daily", "Ford Transit" и "Hyundai County". Причем, последние 2 появились где-то в начале мая, они переброшены на 52 с 030-го маршрута (к слову, на 030-м почти весь ПС - "Ford Transit", также появляются "Peugeot Boxer" и осталось немного "ГАЗелей"). "ПАЗиков" на 52 становится, со временем, всё меньше.

да, это так. А на 030 вообще только микроавтобусы остались вроде. Главное пазиков меньше. Остальное по сравнению с ними-рай.

Цитата (Андрей Ивановский, 27.05.2010):
> "Черная дыра" это Вы что имели ввиду?

И само состояние единиц транспорта, и регулирование перевозок (все осталось "по понятиям", как и в 90-е годы), и непрозрачность транспортной политики, и непонятки с компенсациями за льготников. В общем, куда не посмотри - везде мрак.

Все это у нас, к сожалению, присутствует в избытке

Цитата (Андрей Ивановский, 27.05.2010):
> А на 030 вообще только микроавтобусы остались вроде.

Да, почти весь ПС - "Ford Transit", также есть "Peugeot Boxer" и осталось немного "ГАЗелей".

Эти Нефазы покупали параллельно с Челябинскими...
А что сейчас с этой модификацией??

На 030 не оправдывает себя транспорт, вмещающий больше, чем микроавтобусы. На Ботанику хорошо ходят автобусы 57-го маршрута, МТ 011 друг за другом. А на Авангард всех желающих увозят автобусы маршрутов 52, 48. В район ГКБ № 7 ходит 28й автобус. 030 маршрут неактуальный совсем.

Да, больше чем микроавтобус, на 030-й не надо. Но в часы пик 030-е забиваются под завязку, обычно на "Авангарде" уже половина мест занята, а на "Современнике" забивается вся маршрутка (т.к. в этих районах, кроме 030, прямого транспорта до Ботаники нет). Да и интервалы движения неплохие.

Цитата (Филипп Олегович, 27.05.2010):
> А что сейчас с этой модификацией??

Снят с производства в2008 вроде,если не ошибаюсь. Ему замена 5299-20-32

А ск-ко лет эта модификация выпускалась??

08.2006-12.2008

Цитата (Андрей Ивановский, 27.05.2010):
> Главное пазиков меньше. Остальное по сравнению с ними-рай.

ИМХО, лучше ПАЗик, чем Богдан.

Ну правильно, я просто Богданы забыл включить в "антирайский список". Хуже то всего Каунти, но о них тут речь не шла.

Цитата (Veter, 27.05.2010):
> ИМХО, лучше ПАЗик, чем Богдан.

За что так Богданы ненавидите? Ну салон там, конечно, не айс, но, во-первых, уровень пола ниже, а, во-вторых, там мягкая подвеска и стоит нормальный современный дизель ISUZU, а не отечественный тарахтящий ужас! ИМХО, в Богдане нормально ехать можно и сидя, а иногда несколько человек могут и постоять 2-3 остановки, в ПАЗике же ехать вообще нельзя никак! Ну а стоять в маршрутках вообще не рекомендуется, ИМХО, лучший автобус для стояния - НефАЗ-5299 ... который, правда, для сидения местами неудобен, но для больших пассажиропотоков сгодится

Дак у нас эти Богданы коммерсанты до такой степени набивают, что чуть ли не на крышу лезут. Если нет давки, то вполне терпимо. Но наши горе-частники так не могут.

Ну тогда понятно - в давке действительно уж лучше ПАЗик, хотя и то и другое "из двух зол...". Как-то ехал в забитом "в мясо" Транзите - так, честно говоря, и в нём стоя не лучше - всё-таки абсолютно все маршрутки предназначены лишь для сидения!

Цитата (Alexander000001, 28.05.2010):
> а иногда несколько человек могут и постоять 2-3 остановки,

Богданы у нас на пригороде. Ездят стоя почти от конечной до конечной. И не 2-3 человека, а 25-30 (сколько упихается). Обычно работают в час пик. По неизвестной мне причине ПАЗики и БВ в час пик не выпускают.

Цитата (Alexander000001, 28.05.2010):
> ИМХО, лучший автобус для стояния - НефАЗ-5299 ...

ИМХО, ЛиАЗ-677, ЛАЗ-695, ЛАЗ-42021, ЛиАЗ-5256 для стояния.

Цитата (Veter, 28.05.2010):
> ИМХО, ЛиАЗ-677, ЛАЗ-695, ЛАЗ-42021, ЛиАЗ-5256 для стояния.

ЛиАЗ-677 - низкие потолки, нормально стоять можно только на задней площадке (окно не видно, головой об порученьь удариться запросто)
ЛАЗ-695 - узкие проходы, отсутствие накопителей
ЛиАЗ-5256 - впереди стоять можно (хотя у Нефа накопитель удобнее), а вот сзади проблема в том, что уровенть пола поднимается, а уровень окон остаётся прежним - в результате пассажир смотрит не в окно, а в пластиковый кожух, за которым спрятана проводка для освещения и громкой связи! К тому же в некоторых машинах этой модели ещё и поручень сзади не повышается одновременно с полом - в результате поручень мешаеся стоящим на задней площадке.
Так что я практически уверен, что НефАЗ - лучший автобус для провоза большого количества стоящих пассажиров!

Цитата (Veter, 28.05.2010):
> Богданы у нас на пригороде. Ездят стоя почти от конечной до конечной. И не 2-3 человека, а 25-30 (сколько упихается).

Ну соболезную - видимо, у вас конкуренции никакой, потому что у нас, если наклюнется такой пассажиропоток и нет БВ автобусов, частников набежит столько, что стоячки не будет вообще!

Цитата (Veter, 28.05.2010):
> По неизвестной мне причине ПАЗики и БВ в час пик не выпускают.

Видимо, откаты ... надо ведь кому-то ,чтобы Богданы забивались - вот и составляют для БВ бредовое расписание
В-общем, обвинять тут надо не Богдан как модель, а правительство Свердловской области за то, что не наладило нормального движения на пригородных маршрутах - а Богдан, в отличие от ПАЗика, своё применение имеет и при ПРАВИЛЬНОМ ИСПОЛЬЗОВАНИИ является довольно неплохой машиной (у нас они ходят на 22 маршрутке наравне с ПАЗиками - там, в-основном, только сидячие + иногда в пик немного стоячих - так Богдан там намного лучше, чем ПАЗик, да и едет он быстрее)

Цитата (Alexander000001, 29.05.2010):
> Ну соболезную - видимо, у вас конкуренции никакой,

Конкуренции у нас 5 ИП на одном маршруте. Только у одного нет Богданов.

Цитата (Alexander000001, 29.05.2010):
> В-общем, обвинять тут надо не Богдан как модель, а правительство Свердловской области за то, что не наладило нормального движения на пригородных маршрутах

Оно раньше было. Ходили ЛиАЗ-677 и ЛАЗ-695Н, иногда ЛАЗ-42021 Государственное автопредпиятие обанкротилось и не работает с осени 2009 года. Теперь вместо вот этого http://fotobus.msk.ru/show.php?did=1236 вот это http://fotobus.msk.ru/show.php?did=3996

Цитата (Veter, 29.05.2010):
> Конкуренции у нас 5 ИП на одном маршруте

И наверняка все договорились и друг другу не мешают

Цитата (Veter, 29.05.2010):
> автопредпиятие обанкротилось и не работает с осени 2009 года.

А почему, неужто люди предпочитали толкаться в Богданах?

Цитата (Veter, 29.05.2010):
> Теперь вместо вот этого http://fotobus.msk.ru/show.php?did=1236

Честно говоря, ни об одной относительно новой машине тут ничего нет - уж не потому ли обанкротились, что износ основных средств 100% и не было денег на обновление?

Цитата (Alexander000001, 29.05.2010):
> Честно говоря, ни об одной относительно новой машине тут ничего нет

Они не новые были, а большей вместимости.

Цитата (Alexander000001, 29.05.2010):
> Цитата (Veter, 29.05.2010):
> > автопредпиятие обанкротилось и не работает с осени 2009 года.
>
> А почему, неужто люди предпочитали толкаться в Богданах?

2003 год. Почти одновременно на рынок пассажирских перевозок в Берёзовском приходят 5 частных перевозчиков (разница - несколько месяцев). Начавшаяся было конкуренция между частниками переросла в общую конкуренцию против ГБАТП. Такого понятия, как расписания у них в то время не существовало - еду когда хочу в порядке живой очереди. Берёзовское АТП ездило по расписанию. Частники - за одну-полторы минуты перед государственным автобусом. Как результат - гонки на дорогах в борьбе за пассажира, остановки в неположенном месте, постоянное нарушение схемы маршрута. Сев в Берёзовский автобус и сейчас даже не знаешь, довезёт ли он тебя до нужной остановки... В 2004 БАТП выпускает на маршрут № 166 один ПАЗик-"зажигалку" и два КАВЗа-"бычок", поскольку работать большими автобусами стало невыгодно. Но теперь частники не выпускают их на линию, перекрывая выезд с автостанции. Государственные автобусы вынуждены, так же, как и частные, ждать своей очереди выезда. БАТП устанавливает на автостанции шлагбаум, не пуская частников. Тогда один из них строит автостанцию рядом с уже имеющейся. Пассажирам приходатся гадать, с какой же именно автостанции поедет следующей автобус. В билете не написано, поскольку билеты на автостанции не продаются, только в салоне автобуса. Из-за сложной ситуации с общественным транспортом в Берёзовском был приглашён человек из МОАП (не помню кто, какой-то начальник большой там) с целью навести порядок в сфере пассажирских перевозок. Создаётся Единый Диспетчерский Центр, который должен объединить под собой всех частных перевозчиков. Идея провалилась. Один из частников заключает договор с БАТП и работает под Государственным автопредприятием. Кроме того появляеются ещё 7 частников с ОМВ и тоже заключают договор с БАТП. Другие перевозчики не довольны таким положением дел и отказываются подчиняться ЕДЦ, составившему расписание. Специально приглашённый человек говоря, что такого бардака, как в Берёзовском

на общественном транспорте нигде не видел и порядок здесь навести просто невозможно, уезжает в Екатернибург. Частник, первым заключивший договор с БАТП разрывает его. Перевозчики с ОМВ сдают в аренду БАТП свои машины. Но это только на бумаге, на самом деле всё намного тоньше: они работают под колпаком Государственного автопредприятия, защищая себя таким образом от пришедшего в то время на рынок пассажирских перевозок Берёзовского Екатеринбургского перевозчика ООО "Екатеринбургские газовые транспортные автобусы". А "война" между частниками и БАТП набирает новые обороты. Всё чаще случаются драки между водителями на автостанции в Берёзовском и Восточной автостанции в Екатеринбурге. В 2005 году руководитель пассажирских перевозок Берёзовского городского округа составляет и утверждает расписание 166 маршрута, в котором разводит рейсы на 6 минут перед частным автобусом и 9 минут перед государственным. Не помогает - частники наотрез отказываются соблюдать расписание. И не только на маршруте сообщением "Берёзовский - Екатеринбург". Так называемые "деревни" частников отъезжали на 25-30 минут позже расписаиня, но так, чтобы поехать перед государственным автобусом. В 2006 году водитель государственного автобуса маршрута № 103 потребовал у водителя частного автобуса этого же маршрута, чтобы он ехал уже. В результате последний избил его. Диспетчеру пришлось вызывать скорую. После этого случая частным перевозчикам пригрозили отзывом лицензии. Тогда они стали соблюдать расписание. Вскоре двое перевозчиков становятся депутатами городской думы. А через месяц после этого снова мешают работать БАТП. 166 маршрут не трогали. Ездили по городским и другим пригородным маршрутам Государственного Берёзовского автопредприятия по и расписаниям государственных автобусов. №№ 2, 3, 8, 101, 102, 103, 107, 148... Двое из перевозчиков в то время уже стали депутатами гордумы, а потому на это в администрации города на закрывали глаза. БАТП к этому времени уже влезло в огромные долги. Государственному автопредприятие было вынуждено отказаться от маршрутов №№ 101, 102, части рейсов маршрута № 103, маршрута № 107. В тот день, когда БАТП перестало работать на этих маршрутах, кроме 107 на них не выехало ни одной машины частников. Посёлки остались без транспорт

а. На маршруте № 107 водитель отказался везти школьников, возвращавшихся домой до конченой остановки - посёлка Октябрьского, высадив из в посёлке Кедровка. В результате дети были вынуждены идти пешком до дома более 5 километров. После этого мэр города приглашает к себе всех частных перевозчиков и ставит условие - либо работаете по расписанию, либо возвращаем маршруты БАТП. На "деревни" стали работать по расписаниям. В связи с огромными долгами БАТП была запущена процедура банкротства предприятия. С 1 августа 2008 года частникам были переданы маршруты №№ 103, 104, 105, 108, 148. По 108 ездить не стали. На 104 часто не стало автобуса. У Государственного автопредприятия остаются только внутрегородские маршруты. Уже тогда понятно, что оно находится на последнем издыхании. 30 сентября 2009 года уезжает последний государствнный автобус. С 1 октября маршруты №№ 1, 2, 3, 8 обслуживают частники. Маршрут № 9 закрыт. Ещё месяц и девять дней существут БАТП. В это время работают ещё несколько заказных автобусов. Государственное автопредприятие надеется продать ПС, ведь весь он находится в состоянии намного выше среднего. Но продаёт лишь один автобус в Тольятти, не самый лучший надо сказать. Машины списывают, имущество продают с торгов. 9 ноября 2009 года Государственное Берёзовское автопридприятие ликвидируют.

Да, грустная история :(
У нас на одном пригородном (Челябинск - Долгодеревенское) тоже война - так там пока у муниципалов и частников был схожий ПС (ГАЗели) - так они договорились через одного ездить (дело в том, что муниципалам лучше было договориться, так как муниципальных ГАЗелей было 9, а частников около 40 - при этом после договорённости орда частников, отправив одного своего, следующей пропускала муниципальную маршрутку), теперь муниципалам это надоело - и они пустили новые ЛиАЗы и снизили цены, причём ездят так, что один автобус отъезжает от остановки и на его место подъезжает другой, водители и кондуктора постоянно зазывают народ и объясняют, что к частнику садиться не надо, автобус теперь ходит часто. Некоторые частники, правда, пытаются огрызаться, но не до драки - боятся, всё-таки! Но тут была поддержка областной власти - по 70/30 (федералы/область) эти самы автобусы были приобретены и против частников муниципал вышел не с разваливающимися Икарусами и 677-ми ,а с новенькими 5256.53!

Вот во всей этой истории мне более всего странно, почему не было заведено уголовных дел за избиения и почему на автостанции не было дано указания выставить наряд милиции? ведь самым простым выходом из такого положения было просто попересажать водителей коммерческого транспорта, любящих подраться!
А к правительству Свердловской области не обращались с просьбой помочь закупить хотя бы те же НефАЗы - тогда, возможно, люди бы чётко знали, на какую автостанцию идти и в какой автобус садиться?
И ещё один вопрос: а МОАПу не предлагали обслуживать направление? НЯП, маршрут прибыльный и НефАЗы МОАПа могли бы там быть кстати, к тому же на Екатеринбургского муниципала частники бы уж точно руку не подняли - испугались бы! Да и ценами МОАП мог бы "задавить" их Богданы

Вот в этом на данный момент и разница между Челябинской и Свердловской областями. В Свердловской области сама область на транспорт забила вообще - крутитесь, как хотите.
Там где муниципалитеты что-то делают, появляются новые автобусы, но во многих городах теперь остались только частники.

Цитата (GrekOFF, 30.05.2010):
> но во многих городах теперь остались только частники.

Меня шокировала ситуация в Красноуфимске. Так нагло спустить всё под откос...

Цитата (Alexander000001, 30.05.2010):
> А к правительству Свердловской области не обращались

Предприятия не муниципальное - государственное, потому и не обращались. Было несколько просьб передать его в управление муниципалитету, на каждую получен отказ.

Цитата (Alexander000001, 30.05.2010):
> И ещё один вопрос: а МОАПу не предлагали обслуживать направление?

Были одно время разговоры об обслуживания маршрута АП-2 МОАП. Не сложилось.

Цитата (Alexander000001, 30.05.2010):
> Вот во всей этой истории мне более всего странно, почему не было заведено уголовных дел за избиения и почему на автостанции не было дано указания выставить наряд милиции?

Точно не знаю, могу лишь предположить, что у одного частника были свои люди в милиции, в частности в ГАИ. НЯЗ, для заведения УД нужно заявлен ие пострадавшего. НЯП, их не было, потому что боялись. Вспомнить хотя бы поджог автобусов, прокол колёс, сознательную порчу машины так, чтобы она сломалась на линии...

Первый Нефаз,после Челябинской поставки.