Интересно, почему же газовые гармони не покупают ?

Цитата (Иван Яковлев, 21.11.2021):
> Интересно, почему же газовые гармони не покупают ?

Тот же вопрос мучает.
Да и статистика говорит, что у АП-7 ОБВ становится все меньше и меньше, так как ЛиАЗы 6213, потихоньку списываются.

Цитата (Иван Яковлев, 21.11.2021):
> Интересно, почему же газовые гармони не покупают ?

Москва покупала, причём с двигателем MAN. Гармонь с ЯМЗ газовая в дилерских прайсах отсутсвует. Только дизельные есть.
Насколько я знаю, НефАЗ готовился делать газовую гармонь, но сроки постоянно сдвигались.
По нацпроекту БКД (там минимум газ для большинства агломераций) только одна агломерация подавала заявку на автобусы-гармони - Новгородская.
Так что вся надежда на Петербург, а вернее на ГУП ПАТ, который может заказать сотню таких машин разом.
P.S Забавно, что Петербург становится заказчиком самых уникальных гармоней в стране. Это троллейбусы и газовые автобусы (но с ними не точно).
P.P.S. Кстати о гармонях. Тюмень собирается ещё 15 купить, но уверен - это также дизельные.

Так ещё есть ВолгоБес.
У ПА, как раз, есть газовые гармони в наличии.
Если город желал бы их покупать, кандидат уже есть. И опыт поставок уже большой, последними были коротышки в АП-7.

Цитата (Влад Булгаков, 21.11.2021):
> НефАЗ готовился делать газовую гармонь, но сроки постоянно сдвигались.

Интересно, сделают ли ЛиАЗ, КАМАЗ и Волгабас гармони на сжиженном газе ?

Цитата (Влад Булгаков, 21.11.2021):
> Забавно, что Петербург становится заказчиком самых уникальных гармоней в стране. Это троллейбусы и газовые автобусы

Скоро Москва начнёт покупать электробусы-гармони, это будет ещё уникальнее.

Цитата (Влад Булгаков, 21.11.2021):
> Гармонь с ЯМЗ газовая в дилерских прайсах отсутсвует.

Вроде же писали что мотор не тянет гармошку.

Цитата (andreev, 21.11.2021):
> мотор не тянет гармошку

Как настроишь мотор, так и потянет.

Благодаря этому разговору вспомнил об одной бумаге и из этого у меня получилось статья о газово-электро будущем ПАТа. Думаю, будет интересно многим :)
https://transportspb.com/pokupaem-ponemn...-bolshe

Цитата (Влад Булгаков, 24.11.2021):
> статья о газово-электро будущем ПАТа. Думаю, будет интересно многим :)
> https://transportspb.com/pokupaem-ponemn...-bolshe

Будем надеяться, маршруты ПАТа включат в «обеспечивающую маршрутную сеть». Не нужны эти частники со своими ушатанными вёдрами и неадекватными водителями, которые всё равно будут пролетать остановки и устраивать гонки, даже если от них полностью уберут наличку - ведь это же дело чести обогнать автобус ПАТа или троллейбус.

Будем надеяться, что в 2024 году ПАТу придётся бороться с частниками на аукционах за 110 маршрутов, что у него останутся в будущем году (не надо больше привилегий ему - пусть будет в рынке наравне с частниками)...

Цитата (Михаил К-в, 24.11.2021):
> придётся бороться

Да, давайте поменяем жирные МАЗы и ЛиАЗы на днищенские волгабасы в минималочке и с классными водителями ПА. У нас КПТ импотент - он не может заставить частников, точнее не хочет, соответствовать хотя бы уровню ПАТа.

Не о том речь, а о другом - пусть в 2024 году ПАТ участвует в аукционах и соответственно, если выйграет, то и обновится тогда. По ссылке 200 новых автобусов желаемы в 2021 году, а по факту - почти в 10 раз меньше...

На честном конкурсе ПАТ должен выиграть все, на что заявится. Потому что объективно у него и техника (аналогичных с частники годов) лучше, и водители опытнее и ДТП меньше.
Но частники занесут куда нужно, а ПАТ вряд ли будет это делать

Цитата (Иван Яковлев, 24.11.2021):
> Будем надеяться, маршруты ПАТа включат в «обеспечивающую маршрутную сеть». Не нужны эти частники со своими ушатанными вёдрами и неадекватными водителями, которые всё равно будут пролетать остановки и устраивать гонки, даже если от них полностью уберут наличку - ведь это же дело чести обогнать автобус ПАТа или троллейбус.

Совершенно уверен, что именно так и будет. Вернули бы все ПАТу,так было до 2006 года. Я хоть и критикую их за таскунство и срывы графика, но качество обслуживания у ПАТ в разы лучше большинства частников.

Цитата (Иван Яковлев, 24.11.2021):
> Будем надеяться, маршруты ПАТа включат в «обеспечивающую маршрутную сеть». Не нужны эти частники

А это как-то вяжется с 220-ФЗ? Не встречал там такого понятия.

Цитата (ALX, 25.11.2021):
> А это как-то вяжется с 220-ФЗ? Не встречал там такого понятия.

Пока никак, но к 2025-му нужную формулировку для маршрутов ПАТа придумают )

Цитата (Duster1no, 24.11.2021):
> классными водителями ПА

Что с водителями ПА не так?

Всё нормально, классные водители.

Цитата (Алексей Катышев, 25.11.2021):
> Что с водителями ПА не так?

Открыть историю ДТП, так у большинства машин будет по 5-10 ДТП. А есть и рекордсмены по 15-20 ДТП...

Цитата (Molchun, 25.11.2021):
> Цитата (ALX, 25.11.2021):
> > А это как-то вяжется с 220-ФЗ? Не встречал там такого понятия.
>
> Пока никак, но к 2025-му нужную формулировку для маршрутов ПАТа придумают

Очень надеюсь, что не придумают. ОТС есть в региональном 445-85, но это филькина грамота

Цитата (Михаил Жуков, 25.11.2021):
> На честном конкурсе ПАТ должен выиграть все, на что заявится.

Цитата (Antarktic pinguin, 25.11.2021):
> Открыть историю ДТП, так у большинства машин будет по 5-10 ДТП. А есть и рекордсмены по 15-20 ДТП...

И 26 есть, но он в ПТК. Причем это с 2015 года.

Конкурсов у нас больше нет, есть аукционы по 44-ФЗ. Да и ПАТ с 2025 не будет ГУПом

Цитата (HAV, 25.11.2021):
> Конкурсов у нас больше нет, есть аукционы по 44-ФЗ.

Вообще пофиг. Если бы они по-честному проводились, ПАТ бы имел подавляющее преимущество. А пока у "Вест-Сервиса" "нет ни одного ДТП" - я даже обсуждать это всерьёз не хочу.

Цитата (HAV, 25.11.2021):
> Конкурсов у нас больше нет, есть аукционы по 44-ФЗ.
Он не мешает проводить "конкурс в электронной форме" с неценовыми критериями кроме ценового.

Цитата (HAV, 25.11.2021):
> Очень надеюсь, что не придумают. ОТС есть в региональном 445-85, но это филькина грамота

Да естественно придумают... Уже 16 лет с ОМС работаем и работать будем. Никто из частников её и не оспаривает. И что-то мне подсказывает что эта сеть будет расширяться уже с апреля следующего года, когда обещанный "рай" начнет накрываться медным тазом так и не начавшись.

Насколько я помню, Третий парк как раз успешно оспорил после того, как у него отобрали лиговские маршруты. Ну то есть относительно успешно, маршруты не вернули, но эта ущербная практика прекратилась.

Да, ТП оспорил в 2014, а с 2016 это в принципе незаконно. Маршруты за ГУПами сейчас на совершенно иных основаниях.

Уважаемый Сергей, и чем же она ущербная?
Вот например, на Лиговке на автобусах ПАТа езжу как человек, а на 191ых,это что то с чем то.
Стараюсь избегать на них ездить, уж лучше с пересадкой, благо есть выбор.
Потому что для частных перевозчиков, просто законы и ПДД не писаны.
И почему вы считаете, что то, что такие социально значимые маршруты, как 101 и 211 захапали себе частники и это уже стало само собой, не является "ущербной практикой"?

Цитата (HAV, 26.11.2021):
> Да, ТП оспорил в 2014, а с 2016 это в принципе незаконно. Маршруты за ГУПами сейчас на совершенно иных основаниях.

Вообще пофиг на каких они основаниях... Главное в 2004 эта тема была придумана весьма не глупыми людьми и практически в неизменном виде эта сеть существует по сегодняшний день. И, еще раз повторюсь, очень надеюсь что на вполне законных основаниях она будет расширяться с апреля следующего года.

Цитата (zam, 26.11.2021):
> Цитата (HAV, 26.11.2021):
> > Да, ТП оспорил в 2014, а с 2016 это в принципе незаконно. Маршруты за ГУПами сейчас на совершенно иных основаниях.
>
> Вообще пофиг на каких они основаниях... Главное в 2004 эта тема была придумана весьма не глупыми людьми и практически в неизменном виде эта сеть существует по сегодняшний день. И, еще раз повторюсь, очень надеюсь что на вполне законных основаниях она будет расширяться с апреля следующего года.

Антон, мой Вам совет, спуститесь с небес на землю. Всё меняется, и ничто не вечно. 220-ФЗ не даёт никаких преференций ГУПам и МУПам. Посмотрите на Ленобласть, там осталось только Подпорожье, с их маленьким парком какая-нибудь Пальмира работала куда более эффективно и давала бы меньше расходов на городской бюджет. А мелких городов, да даже у крупных с ними жопа. Своё транспортное предприятие - это большие инвестиционные расходы и риски того, что эти инвестиции могут превратится в тыкву.
Полный переход на контракты поддерживаются и в МинТрансе и подведомственных учреждений. Одни усилия госбанка ВЭБа чего стоят. Вы должны понять, что новая реальность ГУП ПАТ в большей степени и ГУП ГЭТ, в меньшей степени настигнет.
Если бы ОТС была оправдана, то её бы лоббировала бы вместе с вами Москва. Однако Москва с вводом новой маршрутной сети начала реорганизацию Мосгортранса. К тому же сама идея ОТС ущербна тем, что ПАТ по ней обслуживает такие маршруты как 161 и 398, но не 101 и 211. И не забываем про то, что при чрезвыйчайной ситуации автобусы частных перевозчиков можно изъять по закону, а во время теракта в метро задействовали немало автобусов частных перевозчиков.
Так что не надейтесь и готовьтесь к новой реальности, пока она вас и ваших коллег не застигла в расплох.

Цитата (Влад Булгаков, 27.11.2021):
> Антон, мой Вам совет, спуститесь с небес на землю.

Ох уж эти идеалисты... Обожаю когда сравнивают Москву и Питер - в принципе несравнимые вещи. Москва которая методично под руководством одного человека последние 10 лет идет в совершенно понятном направлении и Питер, в котором за эти же 10 лет сменилось 6!!! председателей КТ, и при каждом из них направление движения менялось на 180 градусов. Какое нахрен развитие???Какая нахрен новая реальность? какая нахрен реформа? Вы о чём вообще??? Декабрь на дворе - где инфраструктура под газ? Где заправлятся будем? Куда въедут москвичи? Опять отожмут у ПАТа территорию? Где техника? Волгобас успеет слепить для Питеравто нужное количество машин? Где КИСУ? Кто ответит за привлечение идиотов к разработке системы? Что будет с ценой на газ к апрелю? Вы уверены что он будет как и сегодня по 20 рублей а не 35 и вся экономика "победителей конкурса" не полетит к чертям собачьим. О КАКОЙ НОВОЙ РЕАЛЬНОСТИ ИДЁТ РЕЧЬ???

Цитата (zam, 27.11.2021):
> сменилось 6!!! председателей КТ, и при каждом из них направление движения менялось на 180 градусов.

У скольких из них было транспортное образование?
А при нынешнем КпТ вообще стал "Комтрансом", видимо в честь известной выставки.

Цитата (Влад Булгаков, 26.11.2021):
> Однако Москва с вводом новой маршрутной сети начала реорганизацию Мосгортранса.

О какой реорганизации идет речь? Перерисовка в разные цвета маршрутов к МГТ никакого отношения не имеет. Да даже то, о чем мечтают "эффективные мальчики" из руководства, малоосуществимо. Снимут их и все снова вернется к старой песне о главном. Никакой бюджет не способен вытянуть 100% контрактную систему, даже московский.

Цитата (Влад Булгаков, 26.11.2021):
> Посмотрите на Ленобласть, там осталось только Подпорожье, с их маленьким парком какая-нибудь Пальмира работала куда более эффективно и давала бы меньше расходов на городской бюджет.

Только в Подпорожье какой никакой, а СВОЙ парк, а Пальмира в строительство своих парков ничего не вложила, занимая имеющиеся ранее стоянки, не всегда приспособленные для нормального обслуживания автобусов.
Вот и разница в подходе. Конечно, если работать по принципу "и так сойдёт, на скорость не влияет", расходов будет меньше. И вряд ли у Пальмиры на маршруты выйдет техника, сравнимая с Альфабус Интеррегио "маленького, но гордого парка".

Цитата (Михаил Жуков, 27.11.2021):
> У скольких из них было транспортное образование?

По моему только у Попова... Так при нём хоть подорожник внедрили.

Цитата (zam, 27.11.2021):
> Так при нём хоть подорожник внедрили.

И Портал при нём появился.

Цитата (Администратор, 27.11.2021):
> Цитата (Влад Булгаков, 26.11.2021):
> > Однако Москва с вводом новой маршрутной сети начала реорганизацию Мосгортранса.
>
> О какой реорганизации идет речь? Перерисовка в разные цвета маршрутов к МГТ никакого отношения не имеет. Да даже то, о чем мечтают "эффективные мальчики" из руководства, малоосуществимо. Снимут их и все снова вернется к старой песне о главном. Никакой бюджет не способен вытянуть 100% контрактную систему, даже московский.

Нет. Речь о том, что часть отделов МГТ перешли в Организатор перевозок.

Цитата (Влад Булгаков, 27.11.2021):
> Речь о том, что часть отделов МГТ перешли в Организатор перевозок.

Насколько понимаю это просто результат борьбы конкретных лиц за влияние, а вовсе не какая-то там спланированная реформа. Трамваи тоже в метро отдали в погоне за "эффективностью", а толку то? Не идеализируйте происходящее в Москве. Базовых проблем очень много, они никак не решаются, все уходит только в пиар.

Цитата (zam, 27.11.2021):
> Цитата (Влад Булгаков, 27.11.2021):
> > Антон, мой Вам совет, спуститесь с небес на землю.
>
> Ох уж эти идеалисты... Обожаю когда сравнивают Москву и Питер - в принципе несравнимые вещи. Москва которая методично под руководством одного человека последние 10 лет идет в совершенно понятном направлении и Питер, в котором за эти же 10 лет сменилось 6!!! председателей КТ, и при каждом из них направление движения менялось на 180 градусов.

Я чёт смотрю на ОДД, планирование. Там мало чего меняется.
В ГУП ПАТ по прежнему у руля господин Лызин, вы также работаете в АП7, хотя к вашему парку сейчас есть вопросы. Я не вижу особых трансформаций на 180 градусов. Я вижу застой и медленное развитие последние 10 лет. И да, 220-ФЗ вынудил город пойти на реформу, которую откладывали с 2010 года. И да, маршрутная сеть в общих смысла с 2011 года изменилась не сильно. Приспособилась к сегодняшним реалиям. А смена руководителей мало чего меняло. Поляков, при всём моему скепцитизме к нему, как руководителю, он сделал одно большое дело. Сконцетрировал управление транспортной системы в одни руки. Вот только там люди те же, и они предлагают светофорный приоритет ОТ в общем потоке, вместо выделенной полосы с этими светофорами.

> Какое нахрен развитие???Какая нахрен новая реальность? какая нахрен реформа? Вы о чём вообще??? Декабрь на дворе - где инфраструктура под газ? Где заправлятся будем?

Поляков давал комментарий, что есть 25 планируемых заправок, в том числе и в парке. Газпром и НовоТЭК видно работают и с косяками даже, но тем не менеее время до 1 апреля ещё есть.

>Куда въедут москвичи? Опять отожмут у ПАТа территорию?

Их не интересует территория ПАТа, по крайне мере информация несколько раз подтверждалась. Но я лично не против территории ПАТа, главное чтобы деньги исправно платили и самому ПАТу геммороя с выпуском не дали. Парки то у госпредприятия, в основном, огромные.

> Где техника?

ЛиАЗ в ТП поставил почти всё если уже не всё.
НефАЗ отправил первый СПГшный автобус в ТП.
Про МАЗы не знаю, но не удивлюсь если ТП решила их попредержать. Всё-таки коммерция даёт большой маржи и ПАЗики меньше жрут топливо, чем мидибусы. А вот на социал выводить надо.
Ну а у Рандов (москвичей) этот вопрос раньше февраля нет смысла поднимать.

>Волгобас успеет слепить для Питеравто нужное количество машин?

Уверен, да. Они стоят сотнями в Волжском и десятками во Владимире + разрабатывают СПГ мидибусы. По опыту Новокузнецка видно, что ВБ делает для ПА абсолютно всё. Просто сейчас проблема для ПА - это запуск автобусов. Если ТП это всё начал делать ещё летом, то ПА запоздал немного. Ну, могу их понять, покупать автобусы сразу без перспектив получить лоты дело рискованное.

>Где КИСУ? Кто ответит за привлечение идиотов к разработке системы?

Я недавно разговаривал с одним человеком, который в своё время хотели к этому делу привлечь. Он чётко ответил, что так и было задумано(использовать алгоритмы подорожника), эту информацию мне подтвердили также позже. Мне кажется вы что-то недоговариваете... Или чего-то не знали о проекте.

>Что будет с ценой на газ к апрелю? Вы уверены что он будет как и сегодня по 20 рублей а не 35 и вся экономика "победителей конкурса" не полетит к чертям собачьим. О КАКОЙ НОВОЙ РЕАЛЬНОСТИ ИДЁТ РЕЧЬ???

СПГ стоит 35
КПГ 20
У ПА, ТП и Рандов будут оптовые поставки в парки на долгие годы + топливные парки. "Такси" не знаю, наверно топливными картами обойдутся.


Цитата (Михаил Жуков, 27.11.2021):
> Цитата (Влад Булгаков, 26.11.2021):
> > Посмотрите на Ленобласть, там осталось только Подпорожье, с их маленьким парком какая-нибудь Пальмира работала куда более эффективно и давала бы меньше расходов на городской бюджет.
>
> Только в Подпорожье какой никакой, а СВОЙ парк, а Пальмира в строительство своих парков ничего не вложила, занимая имеющиеся ранее стоянки, не всегда приспособленные для нормального обслуживания автобусов.
> Вот и разница в подходе. Конечно, если работать по принципу "и так сойдёт, на скорость не влияет", расходов будет меньше. И вряд ли у Пальмиры на маршруты выйдет техника, сравнимая с Альфабус Интеррегио "маленького, но гордого парка".

Волховский район от аренды парка Пальмиры получает деньги + меньше субсидий тратит на работу ОТ в городе и районе. Подпорожье и тратит больше и покупает автобусы предприятию. Пойми у мобильного частного бизнеса куда больше возможности. Парки строить нет смысла, особенно когда после распада СССР есть множество не задействованных территорий промзон. Неужели до тебя это не доходит?

Цитата (Администратор, 27.11.2021):
> Цитата (Влад Булгаков, 27.11.2021):
> > Речь о том, что часть отделов МГТ перешли в Организатор перевозок.
>
> Насколько понимаю это просто результат борьбы конкретных лиц за влияние, а вовсе не какая-то там спланированная реформа. Трамваи тоже в метро отдали в погоне за "эффективностью", а толку то? Не идеализируйте происходящее в Москве. Базовых проблем очень много, они никак не решаются, все уходит только в пиар.

Я посмотрю. Пока каждый раз дискутируя с вами убеждаюсь, что вы не правы. Это моё личное мнение. И по контрактной системе мы скоро всё узнаем. Благо три крупных города уже есть. Из них два полностью, один полностью на автобусах, но нужно ЭТ. И они все в разы беднее Москвы.

Цитата (Влад Булгаков, 27.11.2021):
> Волховский район от аренды парка Пальмиры получает деньги + меньше субсидий тратит на работу ОТ в городе и районе. Подпорожье и тратит больше и покупает автобусы предприятию. Пойми у мобильного частного бизнеса куда больше возможности. Парки строить нет смысла, особенно когда после распада СССР есть множество не задействованных территорий промзон. Неужели до тебя это не доходит?

До меня доходит, что это тупиковый путь, у него нет будущего. Автоалдису надоело стоять на случайных стоянках, они построили свой новый парк. Но это исключение. Большинство частников паразитируют на существующей инфраструктуре, ничего в нее не вкладывая. Когда эти промзоны времён СССР начнут разваливаться без вложений в них - они сбегут на новые.
Ты был в бывшем Пикалёвском парке, видел его состояние после нескольких лет аренды "Ярким Миром" и т.п.? Вот это реальное будущее всех частников. Пальмира 15 лет сидит в автобазе "Турист", но что-то не заметно, чтобы там сделали хотя бы незначительный ремонт здания и помещений.
Питеравто довело АП-3 до аварийного состояния, в Пушкине я лет 5 не был, но боюсь, что и там нужен минимум капитальный ремонт.

Цитата (Влад Булгаков, 27.11.2021):
> Цитата (zam, 27.11.2021):
> > Цитата (Влад Булгаков, 27.11.2021):
> > > Антон, мой Вам совет, спуститесь с небес на землю.

> Я чёт смотрю на ОДД, планирование. Там мало чего меняется.
> В ГУП ПАТ по прежнему у руля господин Лызин, вы также работаете в АП7, хотя к вашему парку сейчас есть вопросы. Я не вижу особых трансформаций на 180 градусов. Я вижу застой и медленное развитие последние 10 лет.

Вопросы есть всегда и ко всем. У меня тоже есть вопросы к редактуре Питертранспорта после призывов в вашей оф. телеге вышибать стекла на автобусах ПАТа.
Примеры развития? хоть и медленного но развития? Особенно хотелось бы узнать в чём "развились" частные перевозчики? Как "развилась" диспетчеризация? Как "развился" учёт выполненной работы? Как "развился" контроль? Как применяются штрафные санкции за неисполнение условий договоров/контрактов? Как "развилась" транспортная инфраструктура - сколько построено ТПУ, новых диспетчерских станций? Что с выделенками которые редактура Питертранспорта поддерживала обеими руками, а сейчас, судя по всему, разлюбила в пользу светофорного приоритета ОТ? Где хоть какое-то "развитие" билетного меню?

>Газпром и НовоТЭК видно работают и с косяками даже, но тем не менеее время до 1 апреля ещё есть.

Как строит свои обьекты Газпром можно было наблюдать последние три-четыре года. Вы прекрасно это знаете - от 8 месяцев до года на запуск ОДНОЙ АГНКС. А так-то да, до 1 апреля еще есть три месяца (январь по понятным причинам я не считаю.

> Их не интересует территория ПАТа, по крайне мере информация несколько раз подтверждалась. Но я лично не против территории ПАТа, главное чтобы деньги исправно платили и самому ПАТу геммороя с выпуском не дали. Парки то у госпредприятия, в основном, огромные.

Вы были ночью хоть в одном парке ПАТа??? Сходите, протиснитесь между автобусами а потом пишите об "огромных" территориях.


> Ну а у Рандов (москвичей) этот вопрос раньше февраля нет смысла поднимать.

Да нет, вопрос надо поднимать уже сейчас.

> >Волгобас успеет слепить для Питеравто нужное количество машин?
>
> Уверен, да.

Посмотрим...

> Я недавно разговаривал с одним человеком, который в своё время хотели к этому делу привлечь. Он чётко ответил, что так и было задумано(использовать алгоритмы подорожника), эту информацию мне подтвердили также позже. Мне кажется вы что-то недоговариваете... Или чего-то не знали о проекте.

При чём тут подорожник? Вся эта КИСА это примарафеченная АСУ ГППТ - на 100% украденная система с новой визуальной оболочкой и элементами анимации. И это было понятно с первой презентации на Смарт-Трансе.

P.S. Да, кстати, как будем обеспечивать контроль безбилетников и сробираемость выручки с 1 апреля? Теми 3 контролёрами, которых ОРГП на сегодняшний день принял на работу?

Цитата (zam, 27.11.2021):
> У меня тоже есть вопросы к редактуре Питертранспорта после призывов в вашей оф. телеге вышибать стекла на автобусах ПАТа

При чём тут редактура Питертранспорта? Использование окон в качестве эвакуационных выходов в экстренной ситуации предусмотрено производителями автобусов, так что все вопросы туда.

Цитата (Сергей Якимов, 27.11.2021):

> При чём тут редактура Питертранспорта? Использование окон в качестве эвакуационных выходов в экстренной ситуации предусмотрено производителями автобусов, так что все вопросы туда.

Мдя...

Цитата (Влад Булгаков, 27.11.2021):
> часть отделов МГТ перешли в Организатор перевозок.

И зарплаты у людей стали ниже +проезд за свой счет...кому стало лучше? Точно не сотрудникам...

Цитата (Михаил Жуков, 25.11.2021):
> ПАТ бы имел подавляющее преимущество.

А в 2024 году на аукционах у него тоже ожидаешь преимущество, учитывая большое количество старой техники нынче?

Цитата (Михаил К-в, 28.11.2021):
> учитывая большое количество старой техники нынче?

Беглов может взять огромный кредит в 2022-2023 и обновить парк ПАТа, а КпТ установит требование к возрасту ПС "не старше 2022 года". И что, частники ломанутся всё это перебивать? А если выставить дополнительные условия?
Если будет нужно, то ПАТ и монополистом станет.

Не могу сказать, что ПАТ находится у меня в фаворитах, но именно он по первой же просьбе выйдет на усиление, закроет выпуск и получит по полной за нарушения.
Частники? Убьют свои автобусы (ПА так точно, как его ни называй) за пару лет, потом начнутся отговорки. На требования КпТ можно противодействовать от шантажа или взяточничества до банкротства. Мир не идеален, здесь куча дыр и лазеек для нехороших людей. Государственное можно вздрючить через государство. А частников?

З.Ы. На 138, вроде, будет работать определённая группа автобусов от "Ex-Питеравто"? ПАТ ездит строго по расписанию от Мужества (припёрся раньше = стоит и ждёт время отправления от начальной остановки). Первый рейс иногда люто косячит. :)
По 138 я буду биться люто: этот маршрут не для того, чтобы стравливать пассажиров.

Цитата (Assate, 28.11.2021):
> ПАТ ездит строго по расписанию от Мужества (припёрся раньше = стоит и ждёт время отправления от начальной остановки)

Это плохо? Как ещё по маршрутной карте работать?

Цитата (Assate, 28.11.2021):
> По 138 я буду биться люто: этот маршрут не для того, чтобы стравливать пассажиров.

За что?

Цитата (BusPhotozSPb, 28.11.2021):
> Это плохо? Как ещё по маршрутной карте работать?

Это считаю в плюс. На Мужества автобус может отстаиваться и по 10+ минут. Про законность и знаки не скажу, но диспетчерской у маршрута нет, официальный отстой вообще на другом конце маршрута. Расписание соблюдается, а большинство пассажиров собирается именно к нему.

Цитата (BusPhotozSPb, 28.11.2021):
> За что?

Овощебаза, подвозка и крематорий. Были попытки выпустить СВ на данный маршрут. Спасибо, что одумались. Многие пассажиры едут до конечной, много пожилых. Не слишком удачный маршрут для "сражений" за сидячие места, хотя встречалось и такое. Я не знаю, как частник будет работать на данном маршруте, но конкретно за косяки на нём жаловаться буду нещадно.


Цитата (zam, 27.11.2021):
> По моему только у Попова... Так при нём хоть подорожник внедрили.

Попов, кстати, мог лично ответить на заданный вопрос. Более того, даже прямую почту для связи выдавал. Сейчас только замы за всё в ответе, от личных посещений все вообще радостно открестились пандемией.


Цитата (zam, 27.11.2021):
> У меня тоже есть вопросы к редактуре Питертранспорта после призывов в вашей оф. телеге вышибать стекла на автобусах ПАТа.

Общий вопрос, ибо не в курсе: а зачем? Над дверьми же есть кнопка "освободить пассажиров"? Если не работает, то можно нефигово раскрутить перевозчика на ответственность за грубое нарушение.

Цитата (zam, 27.11.2021):
> Цитата (Сергей Якимов, 27.11.2021):
>
> > При чём тут редактура Питертранспорта? Использование окон в качестве эвакуационных выходов в экстренной ситуации предусмотрено производителями автобусов, так что все вопросы туда.
>
> Мдя...

Антон, я с сентября не работаю на Питертранспорте. Я перешёл в проект TransportSPb. Про светофорный приоритет я написал в этом посте:
https://vk.com/wall-38545497_38873
Анонсирую также к 1 декабря статью о новой зоне платной парковки с критикой этой херни от господина Тертеряна.
У меня нет времени писать комментарии сейчас Вам на это всё.
Поэтому предлагаю Вам такой вариант. Либо ждать детальный ответ, либо можете написать в ВК (мы как-то с вами общались) и встретится и высказать претензии к другу другу). У меня к вам накопилось вопросов, весьма острых (и дело не в митингах и участие в них ПАТа).
По Питертранспорту вы знаете кому задавать вопросы. У меня тоже есть претензии к проекту, но это не мешает мне его слегка финансировать ребят благодаря новой работе.

Цитата (Assate, 28.11.2021):
> Цитата (Михаил К-в, 28.11.2021):
> > учитывая большое количество старой техники нынче?
>
> Беглов может взять огромный кредит в 2022-2023 и обновить парк ПАТа, а КпТ установит требование к возрасту ПС "не старше 2022 года". И что, частники ломанутся всё это перебивать? А если выставить дополнительные условия?
> Если будет нужно, то ПАТ и монополистом станет.

Я категорически против такого решения. Надо делать по уму.
Новая маршрутная сеть в 2022 году будет неэффективной. И её нужно будет менять, но контракты всё это сильно закрепят до 2028 года. Если вы сейчас ПАТ переведёте на новые контракты, то вы обречёте на более высокое финансирование со стороны города, а город будет повышать резко проезд. Нельзя на такое обрекать наших пассажиров. Они ещё сильнее уйдут на автомобили. К тому же ПАТ будет подстраховкой просчётов новой схемы. Объёмами ПАТа можно крутить вертеть как угодно, чего не скажешь о новых контрактах частников.

Что я предлагаю? В 2025 году контракты у ПАТа заканчиваются и, да надо переводить их на такой же контракт как и все, но сделаем это на три года. Так как в 2028 году заканчиваются контракты с частными перевозчиками. И в 2028 году мы делаем абсолютно новую маршрутную сеть подобной московской.

А первый этап новой маршрутной сети было бы не плохо сделать в 2025 году на Невском и Лиговском проспектах, заодно проанализировав новый подход в маршрутной сети в виде самого минимального дублирования и безотказного контроль ко всем перевозчикам, не важно это ГУП или частник. А также умение всем этим управлять, ГЭТ же при ДТП на путях надо как-то избавить от простоев. Благо в последнее время 112 отправляет наряд ГАИ сразу на аварию с ОТ, но можно сделать гораздо лучше.

Цитата (Михаил К-в, 28.11.2021):
> Цитата (Михаил Жуков, 25.11.2021):
> > ПАТ бы имел подавляющее преимущество.
>
> А в 2024 году на аукционах у него тоже ожидаешь преимущество, учитывая большое количество старой техники нынче?

Так эта техника к 2024 будет списана. Я думаю, даже из Сочинских мало кто до 2024 доживёт.

Цитата (Влад Булгаков, 28.11.2021):
> К тому же ПАТ будет подстраховкой просчётов новой схемы. Объёмами ПАТа можно крутить вертеть как угодно, чего не скажешь о новых контрактах частников.
Как он сможет "вытаскивать" незаработавшие маршруты?
На каких основаниях?
Если 115Б вообще не заработал, 70,71 так и продолжают быть в коматозном состоянии, чтобы реанимировать 55й, пошли на то, чтобы изменить трассу (пусть и временно закрытого) 169а.

Цитата (zam, 27.11.2021):
> У меня тоже есть вопросы к редактуре Питертранспорта после призывов в вашей оф. телеге вышибать стекла на автобусах ПАТа.

А зачем?

Цитата (Бараш Алексей, 28.11.2021):
> чтобы реанимировать 55й, пошли на то, чтобы изменить трассу (пусть и временно закрытого) 169а.

А что с 55 не так? АТП-31 имеет технику, чтобы выйти на него. И МАКС на 19 тоже.

Цитата (Бараш Алексей, 28.11.2021):
> Если 115Б вообще не заработал,
115 вернулся по трассе 115б

>70,71 так и продолжают быть в коматозном состоянии,
Разве там по-прежнему недовыпуск? Шестилетний контракт на маршруты начнётся с 1 июня.

> чтобы реанимировать 55й, пошли на то, чтобы изменить трассу (пусть и временно закрытого) 169а.
55 вернется в апреле, а 169а вполне может и остаться тогда, так как трасса у него может стать длинее скоро.

Михаил Жуков, старых автобусов в ПАТе много, а точные требования к технике на аукционах в 2024 году неизвестны... Так что 2014 год может и доездить вполне до 2024-2025 года (если не будет в ближайшие годы огромных закупок).

Цитата (Михаил К-в, 28.11.2021):
> 115 вернулся по трассе 115б

На который налили ещё 5 автобусов сегодня (наверное, как переключения, но все же).

Три разменяли с А-шкой, два допом

То есть автобусная связь "Рыбацкое" - "Пролетарская" становится всё жиже? 115 убрали, 328 убрали (оба, якобы, компенсированы усилением 115а), теперь и "усиление" потихоньку сливают на безуспешный вывоз "понаехов"? 115Б для такого был предусмотрен.