СЭКОПы установлены, а все двери при этом не открывают?
Вход осуществляют только через переднюю дверь?
Интересно, что это за указание...

А тут брутто-контракт?

Если нет - происходящее логично и во многом правильно.

Цитата (vitalyspb, 10.12.2021):
> А тут брутто-контракт?
>
> Если нет - происходящее логично и во многом правильно.

Нетто-контракт с не плохим финансированием. Хотя очевидно что выручка даёт больше доходов.

Цитата (Бараш Алексей, 10.12.2021):
> СЭКОПы установлены, а все двери при этом не открывают?
> Вход осуществляют только через переднюю дверь?
> Интересно, что это за указание...

Это самодеятельность некоторых водителей. Я уже задавался этим вопросом в прошлом году:
https://fotobus.msk.ru/photo/2414030/#1416482

Цитата (Zafhus, 10.12.2021):
> Цитата (Бараш Алексей, 10.12.2021):
> > СЭКОПы установлены, а все двери при этом не открывают?
> > Вход осуществляют только через переднюю дверь?
> > Интересно, что это за указание...
>
> Это самодеятельность некоторых водителей. Я уже задавался этим вопросом в прошлом году:
> https://fotobus.msk.ru/photo/2414030/#1416482

Вход в переднюю дверь - это как раз по закону, в отличие от выхода. Питеравто, просто придумало грамотную тактику.
Поъезжает автобус к Шушарам, сначала открывает все двери, а затем только вход в переднюю, чтобы и очередей не было больших и выручка не утекала, ну а заодно пассажирам тепло. Некоторые хотят перевыполнить план, некоторые наоборот. Так что всё зависит от того, как организован процесс.

Цитата (Влад Булгаков, 10.12.2021):

> Нетто-контракт с не плохим финансированием. Хотя очевидно что выручка даёт больше доходов.

Вот она, классная работа частника. В некоторых городах отказались от турникетов еще несколько лет назад, но Питеру нравится быть в арьегарде развития ОТ. Таких частников нужно сразу отстранять от транспортной работы и лишать всех "победных" контрактов, гнать поганой метлой из чужих парков и посмотрим на что еще сгодятся эти паразиты.

А в некоторых городах, город не готов бесплатно возить людей.

Цитата (DIGWEED, 10.12.2021):
> Цитата (Влад Булгаков, 10.12.2021):
>
> > Нетто-контракт с не плохим финансированием. Хотя очевидно что выручка даёт больше доходов.
>
> Вот она, классная работа частника. В некоторых городах отказались от турникетов еще несколько лет назад, но Питеру нравится быть в арьегарде развития ОТ. Таких частников нужно сразу отстранять от транспортной работы и лишать всех "победных" контрактов, гнать поганой метлой из чужих парков и посмотрим на что еще сгодятся эти паразиты.


Опять вы за своё. А то что во многих ГУПах воруют запчасти типа не паразитизм? Или кумовство по назначению должностей? Или про то что у ГУПа нет публичной отчётности, а у любой АОшки и других форм собственности она есть?
Не там причину и следствие ищите, не там…

А что теперь у частников полностью белая ЗП? А в маршрутках теперь стали каждому билет выдавать при оплате наличными?

Цитата (Димка, 11.12.2021):
> А в маршрутках теперь стали каждому билет выдавать при оплате наличными?

Кстати, мне в данной просьбе ни разу не отказывали. Один раз на двоих пассажиров даже четыре билета оторвали, что искренне удивило.
При этом тот же ПАТ на выходе* нифига не выдаёт. Один раз в "городском частном" 51 водитель потребовал взять билет.
* - ПАТ и "на выходе" вообще не должны пересекаться. Хотя встречается до сих пор.

Цитата (Бараш Алексей, 10.12.2021):
> СЭКОПы установлены, а все двери при этом не открывают?
Открывают

> Вход осуществляют только через переднюю дверь?
Через все

Так было в эту среду. Ну и в лазурниках ТП по 121 - тоже самое, если вдруг без кондуктора

Цитата (Димка, 11.12.2021):
> А что теперь у частников полностью белая ЗП? А в маршрутках теперь стали каждому билет выдавать при оплате наличными?

А я и не отрицаю этих недостатков. Но проблема не в частниках. Вот мы сейчас увидим как частники будут работать по "Новой модели". Как минимум, я вижу как у Третьего Парка резко сменился контингент водителей. И да, по контрактам они обязаны платить в белую. От этого никуда не деться.

Цитата (Влад Булгаков, 11.12.2021):
>А то что во многих ГУПах воруют запчасти типа не паразитизм?

Причем тут воровство запчастей? Экономика всей страны за последние 20 лет построена не на извлечении прибыли, а на освоении бюджетов, что в госсекторе, что в частном секторе экономики. Это вообще здесь не причем. Воровство как запчастей, так и топлива - исключительно вопрос правоохранительных органов и внутренней безопасности предприятий.

>Или кумовство по назначению должностей?

Должности сейчас везде продаются, покупаются, передаются по наследству.
А еще ходят своими командами по предприятиям и даже правительствам и министерствам. Опять же это не показатель и к дискуссии не имеет отношения.


>Или про то что у ГУПа нет публичной отчётности, а у любой АОшки и других форм собственности она есть?

И что дальше? Когда надо финансисты все спрячут, ничего не найдете в этой публичной отчетности.

> Не там причину и следствие ищите, не там…

Уже все давно нашли, когда эта реформа затевалась. Частное коммерческое предприятие создается для извлечения прибыли и ничего иного. Частникам в убыточном бизнесе делать нечего. Вообще. На каком основании бюджет города должен помогать Богданову, Бондаренко, Паскипарту и прочим пиявкам, присосавшимся к распилу дотаций? Заявились на социал, возите как хотите или проваливайте.
Все это уже давно изучено. Даже сабжевый бас собирается не на нормальном прибыльном предприятии, а на заводе, который спонсировал в виде перманентно открываемых кредитных линий КБ "Восточный". Посмотрим, на сколько Бакулина хватит без аветисяновских денег.

Бакулины на ВАПе ныне наёмные сотрудники. Не то с крохотной долей, не то совсем за бортом.

И в руках новых хозяев у Волгабаса всё будет хорошо. Стрежнев в своё время ЛиАЗ из клинической смерти вывел.

Цитата (Влад Булгаков, 11.12.2021):
> Как минимум, я вижу как у Третьего Парка резко сменился контингент водителей. И да, по контрактам они обязаны платить в белую.

В одной из новых пекарен были чуткие продавцы и постоянно свежие товары в полном ассортименте. Три месяца спустя постоянным клиентам хамить не решаются, но проблемы с обсчётами и товарами прекрасно видны.
Кто и как будет наказывать МАССОВЫЕ нарушения контрактов? "Штрафовать и расторгнуть" сразу мимо: вариант для недалёких. КпТ это не выгодно. Что в итоге? Расторжение вникуда? Мимо. Пересоглашение с предыдущим поставщиком - те же грабли.
Итог? Проглотить и не замечать? Путь в пропасть.

Цитата (Влад Булгаков, 11.12.2021):
> А я и не отрицаю этих недостатков. Но проблема не в частниках. Вот мы сейчас увидим как частники будут работать по "Новой модели". Как минимум, я вижу как у Третьего Парка резко сменился контингент водителей. И да, по контрактам они обязаны платить в белую. От этого никуда не деться.

На Витебском уже люди заявления на увольнения готовы писать, особенно кто со 121-го. Бака в СПГ на строенный наряд не хватает.Автобусы приходится заправлять самим, дикие очереди в парке, люди приходят домой только поспать на 4-5 часов. Тут никаких денег не надо.

Цитата (Влад Булгаков, 11.12.2021):
> И да, по контрактам они обязаны платить в белую

В наших дноконтрактах этого нет, или не соблюдается...У всех частных ЗП серая и невовремя...позорище просто...


Цитата (Molchun, 12.12.2021):
> уже люди заявления на увольнения готовы писать,

Увы, какая-то часть и на такие условия согласятся(( Опять же реформа звувит пафосно - но режим труда от этого соблюдаться не станет...

Цитата (Михаил К-в, 11.12.2021):
> Открывают

По моим наблюдениям - не открывают. Из-за толпы на выход я не мог нормально сфоткать заводские таблички у метро.

Цитата (Assate, 11.12.2021):
> Кстати, мне в данной просьбе ни разу не отказывали. Один раз на двоих пассажиров даже четыре билета оторвали, что искренне удивило.

А на конечных иной раз целые катушки валяются

Цитата (BOSS, 11.12.2021):
> И в руках новых хозяев у Волгабаса всё будет хорошо.

В руках Питеравто? Сомневаюсь очень.

Цитата (Molchun, 12.12.2021):
> Автобусы приходится заправлять самим, дикие очереди в парке, люди приходят домой только поспать на 4-5 часов. Тут никаких денег не надо.

Я постоянно вижу на Корабельной около 1 ночи машины 14 и 182 маршрутов. Мне кажется, в парк они приезжают аккурат к утреннему выпуску.

Цитата (Влад Булгаков, 11.12.2021):
> И да, по контрактам они обязаны платить в белую. От этого никуда не деться.

А что мешает платить 20-25.000 в-белую, остальное в-серую, как сейчас?

Там кроме Питеравто Стрежнев (Объединенная Машиностроительная Группа) второй совладелец. ОМГ это владелец УралАЗа, ряда заводов спецтехники и совладелец ЯМЗ. Стрежнев в своё время ЛиАЗ из банкротного состояния вывел, это правда было давно, в конце 90-х.

Цитата (Михаил Жуков, 12.12.2021):
> Цитата (Влад Булгаков, 11.12.2021):
> > И да, по контрактам они обязаны платить в белую. От этого никуда не деться.
>
> А что мешает платить 20-25.000 в-белую, остальное в-серую, как сейчас?

Отсутствие потока неконтролируемой налички с коммерции.
Весь смысл маршруточного бизнеса состоит в кэше. Нет кэша - смысл резко теряется.

Цитата (BOSS, 12.12.2021):
> Отсутствие потока неконтролируемой налички с коммерции.
> Весь смысл маршруточного бизнеса состоит в кэше. Нет кэша - смысл резко теряется.

Вполне можно платить серую зп не имея поступлений нала.
А многие частники будут экономить любую копейку, пока это можно делать.

Цитата (Molchun, 12.12.2021):
> На Витебском уже люди заявления на увольнения готовы писать, особенно кто со 121-го. Бака в СПГ на строенный наряд не хватает.Автобусы приходится заправлять самим, дикие очереди в парке, люди приходят домой только поспать на 4-5 часов. Тут никаких денег не надо.

Ужас. В общем, всё о чем говорили, в итоге и сбывается.

Цитата (Михаил Жуков, 12.12.2021):
> По моим наблюдениям - не открывают.

3 декабря ехал в лазурнике по 121 без кондуктора и водитель все двери открывал. Тоже самое было и на 330 в среду.

ОРГП обновил правила?
"в автобусах, где продажа билетов пассажирам осуществляется водителем, посадка производится только через переднюю дверь, а выход – во все двери; в экипировке автобусов, работающих по такому принципу, для пассажиров предусматривается соответствующая информация"
Там знают, что подобное в России нереализуемо?

Цитата (vitalyspb, 12.12.2021):

> Вполне можно платить серую зп не имея поступлений нала.
> А многие частники будут экономить любую копейку, пока это можно делать.

Ага, еще предложите с водителями как с самозанятыми договор заключать. Чтобы потом налоговики их вылавливали:)

Цитата (DIGWEED, 12.12.2021):
> Ага, еще предложите с водителями как с самозанятыми договор заключать.

Сдать в аренду автобусы, а потом взять эти же автобусы в аренду, но уже с водителями?:)))

Цитата (Михаил Жуков, 12.12.2021):
> А на конечных иной раз целые катушки валяются

Что подтверждает бессмысленность существования некоего "Организатора перевозок" и профнепригодность КпТ.

Цитата (DIGWEED, 12.12.2021):
> Цитата (Влад Булгаков, 11.12.2021):
> >А то что во многих ГУПах воруют запчасти типа не паразитизм?
>
> Причем тут воровство запчастей? Экономика всей страны за последние 20 лет построена не на извлечении прибыли, а на освоении бюджетов, что в госсекторе, что в частном секторе экономики. Это вообще здесь не причем. Воровство как запчастей, так и топлива - исключительно вопрос правоохранительных органов и внутренней безопасности предприятий.


> >Или про то что у ГУПа нет публичной отчётности, а у любой АОшки и других форм собственности она есть?
>
> И что дальше? Когда надо финансисты все спрячут, ничего не найдете в этой публичной отчетности.

То бишь ваш тезис про
>исключительно вопрос правоохранительных органов и внутренней безопасности предприятий.

Подтверждается и тут :)

> > Не там причину и следствие ищите, не там…
>
> Уже все давно нашли, когда эта реформа затевалась. Частное коммерческое предприятие создается для извлечения прибыли и ничего иного. Частникам в убыточном бизнесе делать нечего. Вообще. На каком основании бюджет города должен помогать Богданову

Он сейчас директор АП6 и разрулил многие процессы, которые до него бывшие ГУПовцы никак не разрулили, а тупо проедали бюджет.

> Бондаренко, Паскипарту и прочим пиявкам, присосавшимся к распилу дотаций? Заявились на социал, возите как хотите или проваливайте.

Ну вот в Новокузнецке они знатно демпинганули и теперь возят хорошо и получают за это полноценные деньги за километры. МУП (вернее АО) же сдаёт в аренду площади и получает прибыль на пригородных и междугородных перевозках. Да, траты на транспорт увеличились бы, но МУПу бы никто лизинг бы не дал на 3 сотни новых автобусов.
В этом плане у ПАТа куда больше возможностей. И после 2025 года он будет на равне с частниками бороться на аукционах. И вот тогда станет понятно насколько этот ГУП эффективен.

> Все это уже давно изучено. Даже сабжевый бас собирается не на нормальном прибыльном предприятии, а на заводе, который спонсировал в виде перманентно открываемых кредитных линий КБ "Восточный". Посмотрим, на сколько Бакулина хватит без аветисяновских денег.

Волгабас предлагает выгодную стоимость + Питеравто делает сервис по первому щелчку компании. Если Комитет делает фиговое ТЗ не прописывая тонировку и стеклопакеты, то что, бизнесу заниматься благотворительностью надо? Хотя лично я считаю это экономией на спичках. Ну ничего, со временем научимся и более тчательное ТЗ на услуги по перевозкам писать.


Цитата (DIGWEED, 12.12.2021):
> Цитата (vitalyspb, 12.12.2021):
>
> > Вполне можно платить серую зп не имея поступлений нала.
> > А многие частники будут экономить любую копейку, пока это можно делать.
>
> Ага, еще предложите с водителями как с самозанятыми договор заключать. Чтобы потом налоговики их вылавливали:)

Самое смешное то, что один МУП миллионного города, где нет маршруток реально хотел такое вытворить. В прямом смысле готовили договора, где хотели сдавать в аренду водителю троллейбус!
Это ещё раз говорит о том, что дело в системе власти, а не в частном бизнесе, который, о боже, хочет заработать.

Цитата (Assate, 12.12.2021):
> Цитата (Влад Булгаков, 11.12.2021):
> > Как минимум, я вижу как у Третьего Парка резко сменился контингент водителей. И да, по контрактам они обязаны платить в белую.
>
> В одной из новых пекарен были чуткие продавцы и постоянно свежие товары в полном ассортименте. Три месяца спустя постоянным клиентам хамить не решаются, но проблемы с обсчётами и товарами прекрасно видны.
> Кто и как будет наказывать МАССОВЫЕ нарушения контрактов? "Штрафовать и расторгнуть" сразу мимо: вариант для недалёких. КпТ это не выгодно. Что в итоге? Расторжение вникуда? Мимо. Пересоглашение с предыдущим поставщиком - те же грабли.
> Итог? Проглотить и не замечать? Путь в пропасть.

С общепитом всё сложно, нужно им создавать отдельный налоговый режим. Это не сильно высокомаржинальная отрасль и её логичнее было бы избавить от таких налоговых нагрузок.

Массовые нарушения контрактов? А вы уверены, что перевозчики захотят платить десятки миллионов штрафов? Я что-то сильно сомневаюсь.
Контроль? Отладят систему, будут учиться на своих и чужих ошибках. Им некуда деваться.


Цитата (Molchun, 12.12.2021):
> Цитата (Влад Булгаков, 11.12.2021):
> > А я и не отрицаю этих недостатков. Но проблема не в частниках. Вот мы сейчас увидим как частники будут работать по "Новой модели". Как минимум, я вижу как у Третьего Парка резко сменился контингент водителей. И да, по контрактам они обязаны платить в белую. От этого никуда не деться.
>
> На Витебском уже люди заявления на увольнения готовы писать, особенно кто со 121-го. Бака в СПГ на строенный наряд не хватает.Автобусы приходится заправлять самим, дикие очереди в парке, люди приходят домой только поспать на 4-5 часов. Тут никаких денег не надо.

Ну я смотрю на эту ситуацию следующем образом.
Третий Парк - это не Питеравто, и не Ранд-Транс, и даже не Такси. У них нет лишних финансовых ресурсов, чтобы эти СПГ-автобусы стояли. Им нужно выплачивать ГТЛК лизинг за них. А как им заработать деньги? Правильно, они должны работать. И желательно на востребованных маршрутах, чтобы приятная на глаз техника перевозчику привлекла ещё больше денег. Ну и само топливо экономит им немало денег. Учитывая нынешние типы договоров, это очень важно для перевозчика.

Я так понимаю, они до последнего не хотели переводить ГАТП-21 на СПГ, но все ЛиАЗы пришли. Их всё равно надо их эксплуатировать + 1 апреля работа по контрактам с ними. Лучше сейчас испытать с ними куча проблем, зато по Новой модели процесс будут отлажены. Это куда важнее. И я уверен, что 1 апреля только Третий Парк чётко поедет, а вот за Питеравто и, особенно, Ранд-Транс я беспокоюсь. И даже не сколько из-за их специфического менеджмента, назовём это так, да, сколько про то, уже 4 месяца осталось, а шевеление от них слабое.

Питеравто может позволить себе стояние 200 Волгабасов в Петербурге + они далеко не все Волгабасы приняли, так как они работают по всей стране: обороты и прибыли у них миллиарды + чёрный кэш. Поэтому они выпускают понемножку, хотя тратят миллионы впустую на их стояние. И это ещё у них есть возможности мариновать и не принимать новые Волгабасы на заводе. У Третьего Парка такое не прокатит.

А вот с Рандами вообще непонятно. Надеюсь они набирать персонал начнут с января хотя бы, а автобусы начнут в феврале приходить. Всё-таки с СПГ надо отработать всё, чтобы потом не случились куда большие проблемы.

Цитата (vitalyspb, 12.12.2021):
> Цитата (BOSS, 12.12.2021):
> > Отсутствие потока неконтролируемой налички с коммерции.
> > Весь смысл маршруточного бизнеса состоит в кэше. Нет кэша - смысл резко теряется.
>
> Вполне можно платить серую зп не имея поступлений нала.
> А многие частники будут экономить любую копейку, пока это можно делать.

До того момента пока их не поимеет налоговая.

Цитата (Влад Булгаков, 12.12.2021):
> А вот с Рандами вообще непонятно. Надеюсь они набирать персонал начнут с января хотя бы

Я знаю, что они уже вербуют водителей нынешних ПТК.

Цитата (Molchun, 12.12.2021):
> Цитата (Влад Булгаков, 12.12.2021):
> > А вот с Рандами вообще непонятно. Надеюсь они набирать персонал начнут с января хотя бы
>
> Я знаю, что они уже вербуют водителей нынешних ПТК.

Ну молодцы тогда. Осталось только понять где они разместятся и как организуют обкатки и прочие процессы.

Цитата (Влад Булгаков, 12.12.2021):
> Массовые нарушения контрактов? А вы уверены, что перевозчики захотят платить десятки миллионов штрафов? Я что-то сильно сомневаюсь.
> Контроль? Отладят систему, будут учиться на своих и чужих ошибках. Им некуда деваться.
>

Чот проорался. Ну правда, ты в каком мире живёшь? Кто их штрафовать будет? Импотентные компот и дезорганизатор?


Цитата (Влад Булгаков, 12.12.2021):
> У них нет лишних финансовых ресурсов, чтобы эти СПГ-автобусы стояли. Им нужно выплачивать ГТЛК лизинг за них. А как им заработать деньги? Правильно, они должны работать. И желательно на востребованных маршрутах, чтобы приятная на глаз техника перевозчику привлекла ещё больше денег. Ну и само топливо экономит им немало денег. Учитывая нынешние типы договоров, это очень важно для перевозчика.
>

Вопрос в том что они изначально ставят себе в качестве цели ПРИБЫЛЬ. Не будет там кто-то заморачиваться относительно условий труда водителя, не будет там кто-то заморачиваться относительно состояния и своевременности ремонтов газовых бiмб. Пора снять розовые очки и посмотреть реальности в глаза. DIGWEED всё пишет абсолютно верно.

Частные перевозчики в России возможны только при одном аспекте
— грамотно составленные условия договоров (в пользу города естественно);
— тотальный контроль за выполнением контракта, вплоть до контроля выпуска;
— выставление и взыскание штрафов;

А если как в некоем городе на берегах Невы сотрудники вытеравто и третьего аула ходят как к себе домой в компот к господину Полякову - ну да ну да, они будут учиться, и не хотят платить штрафы. Свежо предание, да верится с трудом!

Цитата (andreev, 13.12.2021):
> Цитата (Влад Булгаков, 12.12.2021):
> > Массовые нарушения контрактов? А вы уверены, что перевозчики захотят платить десятки миллионов штрафов? Я что-то сильно сомневаюсь.
> > Контроль? Отладят систему, будут учиться на своих и чужих ошибках. Им некуда деваться.
> >
>
> Чот проорался. Ну правда, ты в каком мире живёшь? Кто их штрафовать будет? Импотентные компот и дезорганизатор?

А им придётся. Иначе компетентные органы зададут вопрос, а какого фига?

> Цитата (Влад Булгаков, 12.12.2021):
> > У них нет лишних финансовых ресурсов, чтобы эти СПГ-автобусы стояли. Им нужно выплачивать ГТЛК лизинг за них. А как им заработать деньги? Правильно, они должны работать. И желательно на востребованных маршрутах, чтобы приятная на глаз техника перевозчику привлекла ещё больше денег. Ну и само топливо экономит им немало денег. Учитывая нынешние типы договоров, это очень важно для перевозчика.
> >
>
> Вопрос в том что они изначально ставят себе в качестве цели ПРИБЫЛЬ. Не будет там кто-то заморачиваться относительно условий труда водителя, не будет там кто-то заморачиваться относительно состояния и своевременности ремонтов газовых бiмб. Пора снять розовые очки и посмотреть реальности в глаза. DIGWEED всё пишет абсолютно верно.

А ГУП тоже должен ставить себе первую задачу получение прибыли. Транспортные предприятия должны зарабатывать, а не клянчить субсидии из-за своей неэффективности. Всё остальное дело организационное, и ты сам к этому выводу пришёл. Остальное я обсуждать не планирую, так как фразы немного неконструктивные (хотя я и готов частично согласится). И обсуждать кто там ходит к Полякову бессмысленно. Главное как организован процесс, остальное не важно.

Цитата (Влад Булгаков, 12.12.2021):
> Ну молодцы тогда. Осталось только понять где они разместятся и как организуют обкатки и прочие процессы.

Там и маршруты в-основном ПТК, обкатки особо и не нужны.

Цитата (BOSS, 12.12.2021):
> Отсутствие потока неконтролируемой налички с коммерции.
> Весь смысл маршруточного бизнеса состоит в кэше. Нет кэша - смысл резко теряется.

Посмотрим. Я не думаю, что что-то принципиально изменится. Не получится так уходить от налогов, будут уходить по-другому. А налоговая, если было бы желание, уже бы давно их поимела.

Цитата (Михаил К-в, 12.12.2021):
> Цитата (Михаил Жуков, 12.12.2021):
> > По моим наблюдениям - не открывают.
>
> 3 декабря ехал в лазурнике по 121 без кондуктора и водитель все двери открывал. Тоже самое было и на 330 в среду.

Наверное, всегда есть исключения?

Цитата (DIGWEED, 12.12.2021):
> Ага, еще предложите с водителями как с самозанятыми договор заключать. Чтобы потом налоговики их вылавливали:)

Так было в Волхове, до 07.2020

Одно дело, когда за обнал надо платить специальным людям, а другое - когда кэш каждый день муравьи сами тащат в кассу (=


Цитата (andreev, 12.12.2021):
> Частные перевозчики в России возможны только при одном аспекте
> — грамотно составленные условия договоров (в пользу города естественно);
> — тотальный контроль за выполнением контракта, вплоть до контроля выпуска;
> — выставление и взыскание штрафов;
>
> А если как в некоем городе на берегах Невы сотрудники вытеравто и третьего аула ходят как к себе домой в компот к господину Полякову - ну да ну да, они будут учиться, и не хотят платить штрафы. Свежо предание, да верится с трудом!

Город на берегах Невы ещё неплох. А вот в Нашем Подмосковье как хорошо стало с Последним Легальным Перевозчиком-то (=

Цитата (Влад Булгаков, 13.12.2021):
> И обсуждать кто там ходит к Полякову бессмысленно.

Это обсуждать есть смысл хотя бы потому, что таких похождений быть не должно. А то если про ПАТ, то "жируют на бюджетные деньги", а если про частников, то "бедные, несчастные, кристально честные".

Цитата (Михаил Жуков, 13.12.2021):
> Цитата (Влад Булгаков, 12.12.2021):
> > Ну молодцы тогда. Осталось только понять где они разместятся и как организуют обкатки и прочие процессы.
>
> Там и маршруты в-основном ПТК, обкатки особо и не нужны.

СПГ обкатать всё же нужно. И оценить возможности заправочной инфраструктуры. Да и 63, 64, 72 - это ПАТ?


Цитата (Molchun, 13.12.2021):
> Цитата (Влад Булгаков, 13.12.2021):
> > И обсуждать кто там ходит к Полякову бессмысленно.
>
> Это обсуждать есть смысл хотя бы потому, что таких похождений быть не должно. А то если про ПАТ, то "жируют на бюджетные деньги", а если про частников, то "бедные, несчастные, кристально честные".

Так Лызин и Минкин тоже хотят на совещания, и тоже лоббируют ГУПовские проекты.

Цитата (Влад Булгаков, 13.12.2021):
> А им придётся. Иначе компетентные органы зададут вопрос, а какого фига?

А чего они сейчас не занимаются пресечением нарушений их же договоров?
Что-то принципиально поменяется? Вряд ли.


Цитата (Влад Булгаков, 13.12.2021):
> А ГУП тоже должен ставить себе первую задачу получение прибыли.

Прибыли?
Им бы хотя бы затраты оптимизировать хоть как-то - а то недавно мелькали цифры, что в том же ГЭТе водителей аж 25%.

Цитата (Molchun, 13.12.2021):
> если про частников, то "бедные, несчастные, кристально честные"

Таких почти нет :)


Цитата (andreev, 13.12.2021):
> Частные перевозчики в России возможны только при одном аспекте
> — грамотно составленные условия договоров (в пользу города естественно);
> — тотальный контроль за выполнением контракта, вплоть до контроля выпуска;
> — выставление и взыскание штрафов;
>
> А если как в некоем городе на берегах Невы сотрудники вытеравто и третьего аула ходят как к себе домой в компот к господину Полякову - ну да ну да, они будут учиться, и не хотят платить штрафы. Свежо предание, да верится с трудом!

+1.
Эти же люди (вероятно) трубят потом в СМИ, что "нарисовали аукционы под конкретных перевозчиков". Если рисуют аукционы, то о каких серьезных штрафах говорить то?

Цитата (Влад Булгаков, 13.12.2021):
> 63, 64, 72 - это ПАТ?

Это будет Домтрансавто, а сейчас только 72 ПАТ, а 64 - Пальмира, 63 - "5 Парк"

Цитата (Влад Булгаков, 13.12.2021):

> А ГУП тоже должен ставить себе первую задачу получение прибыли.

Да ГУП - это тоже коммерческая организация, тут не поспоришь.


>Транспортные предприятия должны зарабатывать, а не клянчить субсидии из-за своей неэффективности.

Сдача в аренду площадей и корпусов ГУПа это тоже неэффективность.

> И обсуждать кто там ходит к Полякову бессмысленно. Главное как организован процесс, остальное не важно.

Правильно, к Полякову никто не ходит, решала там совсем другой, Родионов Виталий Николаевич, которого уже этапировали в Москву в конце октября 2021 г. После этого в КпТ все сидят в тихой панике и ждут придут за Соколовым или нет.

Цитата (Влад Булгаков, 12.12.2021):
> Он сейчас директор АП6 и разрулил многие процессы, которые до него бывшие ГУПовцы никак не разрулили, а тупо проедали бюджет

Тот самый Михаил Богданов, который был в руководстве Аула? А господин Антошевский все еще в АП-7? Ну это прекрасно характеризует, что, сколь веревочке не виться, в общественном транспорте частнику хода НЕТ. Раз лица, проходившие в начале реформы уже 16 лет назад, потихоньку пришли в ГУП.
Невозможно в социале рулить коммерческой конторой и оставаться на плаву. Слишком много льготных категорий, слишком много идиотских марщрутов, слишком много инфляции в топливе и запчастях, слишком много борзоты у автопроизводителей, ломящих цены за свои поделки. Поэтому любой частник все равно рано или поздно пройдет все круги ада и сгинет в пучине банкротства.

Цитата (Сергей Мурашов, 13.12.2021):
> Цитата (Влад Булгаков, 13.12.2021):
> > 63, 64, 72 - это ПАТ?
>
> Это будет Домтрансавто, а сейчас только 72 ПАТ, а 64 - Пальмира, 63 - "5 Парк"

Я хотел сказать ПТК :)


Цитата (DIGWEED, 13.12.2021):
>Влад Булгаков
> >Транспортные предприятия должны зарабатывать, а не клянчить субсидии из-за своей неэффективности.
>
> Сдача в аренду площадей и корпусов ГУПа это тоже неэффективность.

Я бы поспорил. Если они простаивают, то сдавать в аренду действительно стоит. Всё остальное решается наращиванием и эффективностью выпуска.

Только вот у нас уже в ПАТе тупо 5 сотен автобусов стоят без дела каждый будний день. Это ненормально.

Вообще, если бы ПАТу разрешили участвовать в аукционах, расклад бы был оооочень интересный. Мы бы за счёт честной конкуренции ПАТа и частников получили бы колоссальную экономию бюджетных средств, кроме Курортного района. Но и там, думаю, нашлись бы мелкие частники, которые пошатали бы аппетиты Третьего Парка. Но, политическое решение принято, увы.

> > И обсуждать кто там ходит к Полякову бессмысленно. Главное как организован процесс, остальное не важно.
>
> Правильно, к Полякову никто не ходит, решала там совсем другой, Родионов Виталий Николаевич, которого уже этапировали в Москву в конце октября 2021 г. После этого в КпТ все сидят в тихой панике и ждут придут за Соколовым или нет.

Родионов тоже "менеджер" среднего звена. Фигура вредная, но он далеко не истина последней инстанции.


Цитата (DIGWEED, 13.12.2021):
> Цитата (Влад Булгаков, 12.12.2021):
> > Он сейчас директор АП6 и разрулил многие процессы, которые до него бывшие ГУПовцы никак не разрулили, а тупо проедали бюджет
>
> Тот самый Михаил Богданов, который был в руководстве Аула? А господин Антошевский все еще в АП-7? Ну это прекрасно характеризует, что, сколь веревочке не виться, в общественном транспорте частнику хода НЕТ. Раз лица, проходившие в начале реформы уже 16 лет назад, потихоньку пришли в ГУП.
> Невозможно в социале рулить коммерческой конторой и оставаться на плаву. Слишком много льготных категорий, слишком много идиотских марщрутов, слишком много инфляции в топливе и запчастях, слишком много борзоты у автопроизводителей, ломящих цены за свои поделки. Поэтому любой частник все равно рано или поздно пройдет все круги ада и сгинет в пучине банкротства.

Опять же, дело не в частниках. Дело в системе управлении. Именно она даёт сбои, всё остальное можно порешать.

Цитата (Влад Булгаков, 13.12.2021):

> Я бы поспорил. Если они простаивают, то сдавать в аренду действительно стоит. Всё остальное решается наращиванием и эффективностью выпуска.

Если эффективными менеджерами развалена транспортная работа государственного или муниципального предприятия, то такой парк должен пойти под снос и на его месте должно быть что-то построено более эффективное. В Москве уже задумываются о сносе ТРЦ и строительстве на этом месте жилья. Сдавать недвижимость в аренду временщикам нет никакого смысла.


>
> Только вот у нас уже в ПАТе тупо 5 сотен автобусов стоят без дела каждый будний день. Это ненормально.

А это уже проблема сынульки директора Петмола. Если вверенный ему комитет не может открыть закрытые при "пандемии" маршруты. Уму непостижимо, как можно в пандемию сокращать выпуск, вместо его наращивания. Это только Питер, только свой особый костлявый путь.


> Вообще, если бы ПАТу разрешили участвовать в аукционах, расклад бы был оооочень интересный. Мы бы за счёт честной конкуренции ПАТа и частников получили бы колоссальную экономию бюджетных средств, кроме Курортного района. Но и там, думаю, нашлись бы мелкие частники, которые пошатали бы аппетиты Третьего Парка. Но, политическое решение принято, увы.

Для начала ПАТ нужно было бы выгнать ссаными тряпками всех арендаторов. Вообще всех, ПТК, ПА, Шпунт и прочих.

В требованиях к конкурсу прописать наличие собственных парков и ремзоны или аренды на 49/99 лет. И давать маршруты только в соответствии с коэффициентом обеспеченности парками и ремзоной. Вот тогда частники зачешут свои торгашеские репы и подумают о социальной ответственности бизнеса. Пока у всех частников она пониженная.


> Опять же, дело не в частниках. Дело в системе управлении. Именно она даёт сбои, всё остальное можно порешать.

Система дает сбои уже 20 лет. Она так устроена. Другой не будет.

Цитата (DIGWEED, 13.12.2021):
> Для начала ПАТ нужно было бы выгнать ссаными тряпками всех арендаторов. Вообще всех, ПТК, ПА, Шпунт и прочих.

Будто бы ПАТ не хотел бы того же (=
Но тут же встаёт вопрос: а откуда и кто будет делать випюськ на маршруты, обслуживаемые, допустим, ПА-Пушкин?

Цитата (DIGWEED, 13.12.2021):
> В требованиях к конкурсу прописать наличие собственных парков и ремзоны или аренды на 49/99 лет. И давать маршруты только в соответствии с коэффициентом обеспеченности парками и ремзоной. Вот тогда частники зачешут свои торгашеские репы и подумают о социальной ответственности бизнеса. Пока у всех частников она пониженная.


Если перегнуть палку, то не придёт никто. Ещё и ФАС могут зарядить.
НЯЗ питерский Ранд-Транс пока продолжает бомжевать и парка у них как не было, так и не нашли.

Цитата (Влад Булгаков, 13.12.2021):
> Так Лызин и Минкин тоже хотят на совещания, и тоже лоббируют ГУПовские проекты.

Ну мы ж тут не про лоббирование говорим, сам понимаешь ...

Цитата (DIGWEED, 13.12.2021):
> Тот самый Михаил Богданов, который был в руководстве Аула? А господин Антошевский все еще в АП-7? Н

Тот самый. И всё ещё.

Цитата (Влад Булгаков, 13.12.2021):
> Только вот у нас уже в ПАТе тупо 5 сотен автобусов стоят без дела каждый будний день. Это ненормально.

Может быть наоборот - в выходные? В будни в ПАТе выезжает(или пытается выехать) всё, что движется, особенно зимой.

Цитата (DIGWEED, 13.12.2021):
> В требованиях к конкурсу прописать наличие собственных парков и ремзоны или аренды на 49/99 лет. И давать маршруты только в соответствии с коэффициентом обеспеченности парками и ремзоной. Вот тогда частники зачешут свои торгашеские репы и подумают о социальной ответственности бизнеса. Пока у всех частников она пониженная.

Вот тут поддержу.

Цитата (BOSS, 13.12.2021):
> НЯЗ питерский Ранд-Транс пока продолжает бомжевать и парка у них как не было, так и не нашли.

Судя по отрывочным новостям, они вполне могут занять место ПТК в АП-5 и АП-6.

Неформально в ГУПе это пока отрицают. Но не удивлюсь, если Смольный в итоге "убедительно попросит"

Цитата (Влад Булгаков, 13.12.2021):
> СПГ обкатать всё же нужно. И оценить возможности заправочной инфраструктуры. Да и 63, 64, 72 - это ПАТ?

Согласен. Но количество обкаток на маршрутах можно будет минимизировать.

Цитата (BOSS, 13.12.2021):
> Но тут же встаёт вопрос: а откуда и кто будет делать випюськ на маршруты, обслуживаемые, допустим, ПА-Пушкин?

Если реально в ПАТ стоит без работы 500 машин, то можно ПуАП возродить и перекрыть маршруты ПА-Пушкин.
Хотя, если по судам ПА должно свалить, а не сваливает, то тут очевидная коррумпирующая составляющая господина Лызина.

Цитата (BOSS, 13.12.2021):
> Если перегнуть палку, то не придёт никто. Ещё и ФАС могут зарядить.

ФАС России давно уже орган, работающий в чьих-то интересах. Шаскольского могут и попросить урегулировать вопрос с частниками без особых разбирательств. Был бы интерес)

Цитата (DIGWEED, 13.12.2021):
> Если реально в ПАТ стоит без работы 500 машин, то можно ПуАП возродить и перекрыть маршруты ПА-Пушкин.

Нет конечно. Если только посчитать учебные, заказную колонну, музейные и т.п. Линейные в будни процентов на 80-90 используются

Цитата (DIGWEED, 13.12.2021):

> Если реально в ПАТ стоит без работы 500 машин...

Не стоит. Бред.

Цитата (Михаил Жуков, 13.12.2021):
> Цитата (BOSS, 13.12.2021):
> > НЯЗ питерский Ранд-Транс пока продолжает бомжевать и парка у них как не было, так и не нашли.
>
> Судя по отрывочным новостям, они вполне могут занять место ПТК в АП-5 и АП-6.

Меня тут давеча в соседней ветке убеждали что пацаны на инфраструктуру ПАТа не претендуют. Видимо за оставшиеся 2.5 месяца (январь я по понятным причинам не считаю) они проявят чудеса организаторских способностей. Видели мы таких победителей конкурса в 2005 году. Тоже с 1 апреля выехать должны были да в итоге у ПАТа три месяца технику в заказ брали чтоб перекрутиться и хоть как то организовать процесс.

Цитата (BOSS, 13.12.2021):

> НЯЗ питерский Ранд-Транс пока продолжает бомжевать и парка у них как не было, так и не нашли.
Нашли.

Цитата (andreev, 13.12.2021):
> Чот проорался. Ну правда, ты в каком мире живёшь? Кто их штрафовать будет? Импотентные компот и дезорганизатор?

Очень хочется посмотреть на это действо. Но что-то подсказывает что лицезреть это нам не придётся.

А тем временем, на маршрутах частных перевозчиков, творят, что им вздумается:
В воскресенье ехал на одном из лазурных ЛиАЗов Третьего парка по 37 маршруту, в нём работающие СЭКОПы (оранжевые, более толстые), которые, как мы знаем, принимают оплату банковскими картами.
Но на стекле перегородки кабины водителя висит бумажка с № моб. телефона.
Обычно такие трюки бывают во всяких овощных магазинах "Фермер", где нет терминалов для банковских карт.

В Питеравто в новых Волгобасах такое тоже много где, даже там, где включены валидаторы. И вход/выход через 1 дверь, несмотря на работающие (кое-где) валидаторы.
Вопрос - почему я должен выходить через весь салон в 1 дверь, когда я оплатил свой проезд? Бардак полный. Привет реформе.

Про выход только в первую дверь, вообще молчу.
Особенно, на 124ом, это вообще само собой, там тоже валидаторы в МАЗах-206 с самого начала работают.

А то что ли СЭКОПы в автобусах Питеравто и Третьего парка оснащены функцией Pay Pass, а не просто схожи по внешнему виду?

Вчера ловил Волгобасы на 124, ехал в том числе в МАЗе 4658, там женщина водитель. Садился один на Белорусской. Приложил валидатор "показательно". При выходе все равно попросила меня выйти через 1 дверь.

124 начнёт работу по шестилетнем контракту с 15 июля. Вот тогда вход/выход точно во все двери будет. Тоже самое и всех остальных маршрутов косается: какие с апреля, какие с июня, какие с середины лета переходят на такие контракты, то там вход/выход с тех дат и должен быть во все двери. До того же если уже новые лазурники выходят на маршруты с валидаторами на поручнях, то вход/выход не обязан быть во все двери...

По правилам пользования ОТ СПб выход обязан производиться во все двери, независимо от контрактов! Нигде иного не написано.
Если это нарушают сейчас, это будут нарушать и потом.
И валидаторы должны работать, если они есть, IMHO. А не скотчем залеплены

В 124 все валидаторы работают, кстати. Но выход все равно через 1 дверь.

Цитата (Михаил Жуков, 18.03.2022):
> И валидаторы должны работать, если они есть

А какой смысл в их работе, если это только снизит выручку?)) Я б в свете последних событий еще трижды подумал, готовы ли ваши за примерно половину зайцев платить...

Идея в том, что это не должно быть ни проблемами водителя, ни проблемами парка.
И никакой половины зайцев нет, большинство исправно платит даже в бескондукторных ТС.

Цитата (Михаил Жуков, 18.03.2022):
> Если это нарушают сейчас, это будут нарушать и потом.
Не будут,

> И валидаторы должны работать, если они есть, IMHO.
Не должны по старым договорам даже если уже есть, а только по новым должны

Цитата (Михаил К-в, 18.03.2022):
> Не будут,

Не будут только при условии тотального контроля и жёстких наказаний для водителей за неисполнение. И да, как было выше замечено, выход через переднюю дверь уже давно незаконен.

Цитата (Михаил К-в, 18.03.2022):
> Не будут,
Аргументы?

Цитата (Михаил К-в, 18.03.2022):
> Не должны по старым договорам даже если уже есть, а только по новым должны

Тогда почему они работают в 38, 124, 183, 185, 191?
Причем в 124 меня водитель сам к нему отправил, отказавшись проверять ручным валидатором.

Цитата (Михаил Жуков, 18.03.2022):
> большинство исправно платит даже в бескондукторных ТС

Думаю, что просто народ пока не прознал такую возможность. Пройдет полгода-год и будет как у нас, то есть около половины, а на ряде маршрутов и больше.

Если никакого контроля не будет - конечно, так и будет.

А толку от них...они заходят и все кому надо выходят или прикладывают почти перед носом...самый бесполезный труд как по мне. По сути задача стоит сделать план на невнимательных и приезжих, остальное их вообще не интересует.

Цитата (Евгений Мамыкин, 18.03.2022):
> А толку от них...все кому надо прикладывают почти перед носом...

А разве контролёры не блокируют валидаторы при входе в салон?

Цитата (sspap, 18.03.2022):
> А разве контролёры не блокируют валидаторы при входе в салон?

Нет конечно. Не знаю как сейчас, а раньше валидаторы не были связаны между собой, то есть если их 4 шт в автобусе, то каждый работал сам по себе и без возможности блокировки.

Цитата (Михаил Жуков, 18.03.2022):
> Тогда почему они работают в 38, 124, 183, 185, 191?
> Причем в 124 меня водитель сам к нему отправил, отказавшись проверять ручным валидатором.

На 38 и 124, а также на ряде других маршрутов (14, 75, 330) нетто-контракты до 15 июля и поэтому валидаторы включены.

На 183, 185, 191 и ряде других маршрутов, где лазурники ездят с включенными валадаторми, по еще старым договорам - это добрая воля перевозчиков.

Molchun, у частников водители не будут продавать разовые билеты - так что не будет смысла им устраивать вход/выход в одну дверь

Цитата (sspap, 18.03.2022):
> А разве контролёры не блокируют валидаторы при входе в салон?

Ждут когда все вошедшие приложатся и "копируют" данные об оплативших на свой валидатор, а потом с ним проверяют карточки. Кто приложился после этой процедуры - "не оплачено". Никакие санкции к таким пассажирам не применяются.

Цитата (Assate, 18.03.2022):
> Ждут когда все вошедшие приложатся и "копируют" данные об оплативших на свой валидатор, а потом с ним проверяют карточки.

Это у нас в СПб сейчас так работают контролёры на бескондукторных маршрутах? Они же в униформе и их за версту видно.

Про ПАТ не скажу, не попадал, но в ГЭТе ходят кто в чём. Есть в рыжих жилетах, есть прикрытые рюкзаками, были и в простых куртках. Даже количество проверяющих в "бригаде" всегда разное.
При этом и в "форме", в почти пустом транспортном средстве, умудрялись ловить 2-3 человек. Как ни странно, но бОльшая часть из нарушителей оказалась пенсионерами с безлимитными картами.

Цитата (Assate, 18.03.2022):
> Про ПАТ не скажу, не попадал, но в ГЭТе ходят кто в чём. Есть в рыжих жилетах, есть прикрытые рюкзаками, были и в простых куртках. Даже количество проверяющих в "бригаде" всегда разное.

Если подваливает дид без формы (женщины хотя бы ксиву показывают) с валидатором - идёт далеко и без хлеба. Особенно если начинаются пафосные речи — за ваши деньги — любой каприз и тд. В ГЭТ на 47 один такой уже отравился куда подальше. Покуда не будет выдана форма и нормальные документы разговоров с этой... не будет никакой. Спасибо реформе!

Бригады, кстати, тоже очень разные. Есть хамовато-пофигистичные (!), которые с нормальными пассажирами умудряются поругаться, а после контроля остаются безбилетники; а есть и очень качественный и хитрый контроль (две женщины в возрасте, север города). И транспорт отслеживают, и пассажиров, и чётко проработанные участки. Вот таких уважаю.

Цитата (andreev, 19.03.2022):
> Покуда не будет выдана форма и нормальные документы

О, наш ОРГП умудрился ВЕЗДЕ пропиарить форму для контролёров ещё много лет назад. На тех фото она и осталась, хотя её введение никто официально не отменял. Документы контроль показывать не любит, конкретно ГЭТовский (на конец 2019) мог только помахать удостоверением и не в состоянии был правильно воспроизвести ФИО своего же непосредственного начальства.
Тут со входом/выходом в автобусах разобраться не могут уже десятилетиями. Лет с 10 КпТ дико буксует в собственных же правилах по поводу кондукторов. Какой уж тут контроль. :)

На 47 троллейбусе, ещё более печально:
Видел на нём сегодня этого контролёра, который сидел безвылазно, похоже, что весь маршрут.
Спрашивается, а как же тогда другие машины?
Или их рассадили кататься во все троллейбусы 47 маршрута, точно также, как кондукторов?

Цитата (Бараш Алексей, 19.03.2022):
> Спрашивается, а как же тогда другие машины?

А вот этот вопрос полностью поддержу: у всех "бригад"* разная тактика. Кто-то проедет остановку и выходит, некоторые катаются только около станций метро (логично, ибо там точка максимального притяжения пассажиров), некоторые садятся на сидение и в точности копируют худший тип кондукторов ("теперь и мне приложите").
* - названо условно. Обычно это один, два человека. Один раз была "отара" из трёх: худший вариант, ибо своим количеством победили качество.
Официальный срач начинать очень не хочется: наш КпТ почуял "свободу Беглова" и тоже положил болт на ответы в установленный законом срок.
З.Ы. Подавляющее большинство пассажиров проезд честно оплачивает. Контролёры не имеют никаких полномочий, поэтому особо бессмысленны. Кондукторы часто одобряют бесплатный проезд всяких "непотребных" личностей, но откровенного бомжатника не допускают, чего не наблюдается при контролёрах (они в "распивочную" просто не заходят, ибо самим мерзко). Какой тут напрашивается выход?

Вчера ехал в новом Волгобасе на 191ом, так в нём СЭКОПы были отключены.
Водитель проверял карточки ручным валидатором.
Оплата банковской картой была невозможна.

Цитата (Бараш Алексей, 21.03.2022):
> Вчера ехал в новом Волгобасе на 191ом, так в нём СЭКОПы были отключены.
В каком?

> Водитель проверял карточки ручным валидатором.
> Оплата банковской картой была невозможна.

Я вчера проехал в 5 новых 191ых (6183, 6189, 6357, 6389 и 6463) - ни в одном валидаторы не были включены. Банковской картой невозможно было оплатить. Но платили водителю переводом на Сбербанк.
Одна пассажирка отказалась платить (не помню, в какой из машин), сказав, что у нее на Подорожник переведена нужная сумма, а валидатор выключен и пополнение не активирует. В итоге задержала на несколько минут весь выход, водитель выпускать без оплаты отказывался. В результате за неё заплатила сзади стоявшая пассажирка.

Цитата (Assate, 18.03.2022):
> Про ПАТ не скажу, не попадал, но в ГЭТе ходят кто в чём. Есть в рыжих жилетах, есть прикрытые рюкзаками, были и в простых куртках. Даже количество проверяющих в "бригаде" всегда разное.
> При этом и в "форме", в почти пустом транспортном средстве, умудрялись ловить 2-3 человек. Как ни странно, но бОльшая часть из нарушителей оказалась пенсионерами с безлимитными картами.

В Петергофе работает бригада ПАТ: две женщины и мужчина в фирменных жилетах. Вижу их очень часто в автобусах ПАТа.

Цитата (Гарик БПК, 25.03.2022):
> В Петергофе работает бригада ПАТ: две женщины и мужчина в фирменных жилетах. Вижу их очень часто в автобусах ПАТа.

А какой смысл в такой бригаде контролеров в автобусах ПАТ? Если маршрут с кондуктором, то там ведь почти невозможно зайцем проехать. А если без кондуктора, то водитель проверяет оплату при выходе через переднюю дверь.

Вот кстати, хотел спросить - обещанных контролеров ОрГП кто-то у частников видел? В автобусах ТП автоинформатор едва ли не на каждой остановке про них вещает.

Цитата (sspap, 06.04.2022):
> А какой смысл в такой бригаде контролеров в автобусах ПАТ?

Вытрясание денег из водителя на самообилетке. Пассажир в салоне обязан быть с билетом. Ты где-нибудь это видел?
Вот это уже повод наказать водителя, либо "не заметить" нарушение.

На фоне этого мне очень не нравится то, что делают водители КАП.
По каждому оплатившему пассажиру отрывается билет и кидается... не в карман, не в окно, а в салон.
Видел вначале в 8140. Потом в 8203. Потом в 83**. В-общем, это система, а не разовое явление. Бумажками завален пол в районе кабины, ветром они раздуваются по салону. Это вообще нормально? "Новая модель"?

Цитата (Assate, 19.03.2022):
> у всех "бригад"* разная тактика. Кто-то проедет остановку и выходит, некоторые катаются только около станций метро

Работа контролеров-ревизоров сейчас больше похожа на "исполнялово", чем на реальный отлов зайцев. Одна бригада в воскресенье вечером приехала в Сергиево на почти пустом 229 автобусе. После чего пошли на другую сторону ж/д путей, видимо проверять 129а/462 маршрут. Кого они хотят поймать в полупустом автобусе, да еще и зайдя в салон вместе с пассажирами на конечной? Видимо для галочки - маршрут проверен.

Другая бригада вчера вечером в час пик вместе с толпой людей ждала автобус на Виндавской улице (вторая остановка от конечной). В подъезжающих со стороны Двинской автобусах по 5-7 человек в салоне, кого они тут проверяют? Тех, кто зайдёт вместе с ними в салон и не оплатит проезд в течение какого-то времени? Учитывая, что все контролёры в ярких жилетах, не заметить их и не оплатить проезд надо очень сильно постараться.

В Петергофе оплата, как положено, на входе (кроме 210, на нём "городские" традиции).

Цитата (zz27, 06.04.2022):
> В Петергофе оплата, как положено, на входе (кроме 210, на нём "городские" традиции).

"Новой модели" это вообще не должно касаться, но в Петергофе от неё только 350, 358 и 162.

Со всякими 179 и т.п. вообще интересно - водитель проверяет проездной дважды - в Пушкине это сделано на входе, на Звёздной на выходе.

Так конечно, контролёры ещё не работают надлежащим образом.
Потому что, ещё до реформы подразумевалось, что датчики над дверьми будут осуществлять подсчёт входящих пассажиров и при определённом количестве зайцев, автоматически вызывать контролёров.
Кроме того, до сих пор не принят закон, наделяющий полномочиями взимать штраф.
Также, как и на Чижиках, никогда не штрафуют.

Сегодня имел честь воспользоваться маршрутами "новой модели". Контроля не видел. А вот глючные валидаторы, мне попадались. У меня в одном из автобусов, не прошёл банк. Валидатор долго думал, ну так и не понял, что это банковская карта. Приложил Подорожник, написал связь с банком установлена. И так после меня было у всех.
В другой машине, валидаторы умерли. Карту видит, затем идёт думающий кружок, а затем красный крест, и надпись, что карта неправильная. В чём она неправильная, я так и не понял!

Цитата (Михаил Жуков, 06.04.2022):
> Вытрясание денег из водителя на самообилетке. Пассажир в салоне обязан быть с билетом. Ты где-нибудь это видел?
> Вот это уже повод наказать водителя

Абсолютная глупость. Водителя могут наказать только за неоформленный билетно-учётный лист.

Цитата (Иван Яковлев, 06.04.2022):
> Абсолютная глупость. Водителя могут наказать только за неоформленный билетно-учётный лист.

Тогда зачем мусорить в салоне?

Цитата (Савва Вечный, 06.04.2022):
> Карту видит, затем идёт думающий кружок, а затем красный крест, и надпись, что карта неправильная.

у меня так уже несколько раз было, но со второго раза срабатывало.

Цитата (Бараш Алексей, 06.04.2022):
> Так конечно, контролёры ещё не работают надлежащим образом.
> Потому что, ещё до реформы подразумевалось, что датчики над дверьми будут осуществлять подсчёт входящих пассажиров и при определённом количестве зайцев, автоматически вызывать контролёров.

Какая связь одного и другого? Датчики эти работают. Даже в маршрутках, например, в Шпунте.
"Вызывать контролеров" - это как? Откуда вызывать и каким образом? В движущийся автобус? Или он ждать будет их?
Сюжет какой-то фантастики.

Цитата (Михаил Жуков, 06.04.2022):
> На фоне этого мне очень не нравится то, что делают водители КАП.
> По каждому оплатившему пассажиру отрывается билет и кидается... не в карман, не в окно, а в салон.

Одно время в КАП ещё и билеты не выдавали при оплате наличными водителю. Приходилось к их неудовольствию просить выдать.

Цитата (andreev, 07.04.2022):
> Одно время в КАП ещё и билеты не выдавали при оплате наличными водителю.

Вот теперь "выдают"... Когда пассажир уже покинул салон.

Цитата (sspap, 06.04.2022):
> Работа контролеров-ревизоров сейчас больше похожа на "исполнялово", чем на реальный отлов зайцев. Одна бригада в воскресенье вечером приехала в Сергиево на почти пустом 229 автобусе. После чего пошли на другую сторону ж/д путей, видимо проверять 129а/462 маршрут. Кого они хотят поймать в полупустом автобусе, да еще и зайдя в салон вместе с пассажирами на конечной? Видимо для галочки - маршрут проверен.

Сейчас попалась такая бригада у метро "Пр.Просвещения". Трое в зелёных жилеткахи женщина в желто-синей куртке с надписью "Комитет по транспорту". Проверяют "против основного потока" все новые маршруты ТП (248, 433). То есть не от метро, а к метро. Видимо, действительно для галочки.

Цитата (Михаил Жуков, 12.04.2022):
> Видимо, действительно для галочки.

Они ж не смертники работать где много народу. Да и какой смысл напрягаться им.

Цитата (Иван Яковлев, 06.04.2022):
> Водителя могут наказать только за неоформленный билетно-учётный лист.

Не только. Финансовую дисциплину никто не отменял. Но это, в основном проверяют парковские контролёры, и на конечных.

Цитата (Михаил Жуков, 06.04.2022):
> По каждому оплатившему пассажиру отрывается билет и кидается... не в карман, не в окно, а в салон.

Да, эта показуха избавляет водителя от претензий "деньги взял, а билет не выдал". Если пассажир ушёл, то билет таким образом выдаётся в пустоту.

Почему "пустота" это салон, превращаемый в свинарник, а не окно или не урна, как в трамваях раньше висели?

Цитата (Михаил Жуков, 13.04.2022):
> окно
Срать на улицу ещё хуже.

Цитата (Михаил Жуков, 13.04.2022):
> урна
Контроль докопается, что водитель складирует билеты для повторной выдачи.

Цитата (Игорь Букатин, 13.04.2022):
> Срать на улицу ещё хуже.
Не уверен. Маршруточники раньше рулонами на конечных выбрасывали билеты.

Цитата (Игорь Букатин, 13.04.2022):
> Контроль докопается, что водитель складирует билеты для повторной выдачи.
В урне? Тогда сейчас он их "складирует" в салоне, в чем принципиальная разница? Их также можно собрать и продать повторно.

Цитата (Михаил Жуков, 13.04.2022):
> Тогда сейчас он их "складирует" в салоне, в чем принципиальная разница? Их также можно собрать и продать повторно.

Честный водитель, если уж пассажир ушёл, должен гасить проданные билеты, приводя их в негодность.

Цитата (Molchun, 13.04.2022):
> Честный водитель, если уж пассажир ушёл, должен гасить проданные билеты, приводя их в негодность.

Каким образом? Сжигать?
Мне кажется, водитель должен рулить, а не исполнять обязанности кондуктора и т.п.

Цитата (Михаил Жуков, 13.04.2022):
> Каким образом? Сжигать?

Зачем сжигать, это делается надрывом наполовину или иным способом, приводящим билет в нетоварный вид.

Цитата (Михаил Жуков, 13.04.2022):
> Мне кажется, водитель должен рулить, а не исполнять обязанности кондуктора и т.п.

Согласен, но в нынешних условиях исчезающей оплаты наличными это уже всё менее актуальная проблема.

Цитата (Михаил Жуков, 13.04.2022):
> Маршруточники раньше рулонами на конечных выбрасывали билеты.

У нас тоже, но ничего хорошего в этом нет, в терминалах термобумага, не думаю, что разлагается она так же хорошо, как обычная.
Цитата (Михаил Жуков, 13.04.2022):
> он их "складирует" в салоне, в чем принципиальная разница

В салон надо выйти через улицу, по билетам уже успеют потоптаться, это будет очевидно на камерах.

Он через форточку их выкидывает. И очевидно, собирать не планирует

Вот такие новые Волгобасы на 330 :)
https://ibb.co/RhxMKwb
Только избавились от такого абсурда в Лиазах на передних арках и на тебе, снова скотовоз. Ну ничего, заботливые водители наверняка прикрутят туда коврики)

Непонятно, что мешало там разместить штатно места

Цитата (Fks, 14.04.2022):
> Вот такие новые Волгобасы на 330 :)
> https://ibb.co/RhxMKwb

Это что - сжатый газ или дизель?

Стулья кончились?

Цитата (Fks, 14.04.2022):
> Вот такие новые Волгобасы на 330 :)
> https://ibb.co/RhxMKwb

Щас придет Миша К и скажет, что там стулья не нужны, и так хорошо :)

Цитата (Иван Яковлев, 14.04.2022):
> Это что - сжатый газ или дизель?

Волгобас дизель?
Это наверное, 5953, который отработал на 330 по Порталу 07.04 в количестве 1 круг

Цитата (Михаил Жуков, 14.04.2022):
> 5953

По его коллеге 5951 есть фото салона, и там есть места сзади.
Может, в парке сняли зачем-то?

Цитата (Fks, 14.04.2022):
> Только избавились от такого абсурда в Лиазах на передних арках и на тебе, снова скотовоз. Ну ничего, заботливые водители наверняка прикрутят туда коврики)

Завод видимо забыл, что там нет стены :) В ОТТС для СПГ и КПГ одинаковые планировки, которые не имеют сидений сзади.

Ну вот про 5951 пишут обратное

Цитата (Михаил Жуков, 14.04.2022):
> Ну вот про 5951 пишут обратное

5951 начала 2021 г., а то что на фото - 2022 г.в. Они по разным ОТТС собраны.

Цитата (Евгений Буюкли, 14.04.2022):
> 5951 начала 2021 г., а то что на фото - 2022 г.в. Они по разным ОТТС собраны.

Откуда на 330 что-то, кроме 5953?

Цитата (Михаил Жуков, 14.04.2022):
> Откуда на 330 что-то, кроме 5953?

А, вижу!
А почему никто ничего не вносит-то? Опять редактора ждёте? Он ведь "обязан"?

Цитата (Михаил Жуков, 14.04.2022):
> Откуда на 330 что-то, кроме 5953?

На фото салона без сидений цвет пластика в салоне серый, а не кремовый как на сочинских. Если проводить аналогию с СПГ, то это 2022 г.в.

Цитата (Евгений Буюкли, 14.04.2022)
> На фото салона без сидений цвет пластика в салоне серый, а не кремовый как на сочинских. Если проводить аналогию с СПГ, то это 2022 г.в.

Да, вижу уже, что ездит целая пачка машин, но никто ничего не вносит. "Косяк редакторов", не иначе. Сейчас буду исправлять.

Они G2 или G4? В БД нет модели КПГ для G4. Есть ли фото зав.таблички?

PS: Внёс 13 машин, в страховке все идут как G4 и вместимость идёт как у СПГшных, что маловероятно. У ТП НефАЗы отличаются по вместимости. У КПГ меньше сидячих, но больше стоячих, непонятно, засчет чего?

Цитата (ASG, 14.04.2022):
> Завод видимо забыл, что там нет стены :) В ОТТС для СПГ и КПГ одинаковые планировки, которые не имеют сидений сзади.

А с Питеравто вообще как то можно связаться? Надо сказать им скорее чтоб исправили пока не поздно

+7-812-309-1010 :-)

Цитата (Михаил Жуков, 14.04.2022):
> В БД нет модели КПГ для G4.

Модель добавил.

http://fotobus.msk.ru/models.php?mid=11371

Спасибо, сейчас поменяю

Цитата (Fks, 14.04.2022):
> Вот такие новые Волгобасы на 330 :)
> https://ibb.co/RhxMKwb
> Только избавились от такого абсурда в Лиазах на передних арках и на тебе, снова скотовоз. Ну ничего, заботливые водители наверняка прикрутят туда коврики)

Лицо Транспорта-2022 :)

Сегодня с утра на 330 все 13 новых Волгобасов на линии. Уникальная возможность переписать все неизвестные заводские за пару часов. Если кто рядом, смотрите.

Помимо них, ещё минимум 3 ЛиАЗа, это 16 нарядов в работе одновременно получается.

Все без сидений сзади?

Цитата (Duster1no, 15.04.2022):
> Все без сидений сзади?

Да

Цитата (Савва Вечный, 06.04.2022):
> Сегодня имел честь воспользоваться маршрутами "новой модели". Контроля не видел. А вот глючные валидаторы, мне попадались. У меня в одном из автобусов, не прошёл банк. Валидатор долго думал, ну так и не понял, что это банковская карта. Приложил Подорожник, написал связь с банком установлена. И так после меня было у всех.
> В другой машине, валидаторы умерли. Карту видит, затем идёт думающий кружок, а затем красный крест, и надпись, что карта неправильная. В чём она неправильная, я так и не понял!

Прошёл месяц.
Контроль при мне, ещё не разу не сел, кроме 41 трамвая.
Заметил так же, что много тех, кто прикидывается дураком, прикладываю сдохшие карты (хотя, учесть, что сами себе навредили, убрав возможность оплатить наличкой), или скидочные карты магазинов. При мне дама в возрасте "пыталась" оплатить проезд картой магазина "Магнит". После того, как валидатор дал отказ, она заявила, что система испорченная и спокойно села.
P.S.
Глючных валидаторов больше не встречал.

Решил прокатиться в 68, брелок сработал не с первого раза. В принципе мог бы смело ехать бесплатно: забыл что он мне написал, но суть, что он не смог прочитать. Со второго раза подумал и списал деньги.
Контроль часто вижу в районе метро Автово.

Цитата (Михаил Жуков, 06.04.2022):
> "Вызывать контролеров" - это как? Откуда вызывать и каким образом? В движущийся автобус? Или он ждать будет их?
> Сюжет какой-то фантастики.

Датапакс в Твери внедряет что-то подобное. "Тепловая карта" доли зайцев для расстановки контролёров.

Какая-то фантастика

Цитата (orgp, 22.07.2022):
> "Тепловая карта" доли зайцев для расстановки контролёров.

Учитывая количество зайцев контролеров все равно не хватит, да и начинают они поздно и заканчивают как правило рано...

Цитата (Михаил Жуков, 22.07.2022):
> Какая-то фантастика

Подсчёт входящих пассажиров, сопоставление с числом транзакций, вывод на карту. И за бугром подобное реализовано.

Цитата (Евгений Мамыкин, 22.07.2022):
> Учитывая количество зайцев контролеров все равно не хватит...

Даже одну бригаду можно направить на наиболее зайцевозный перегон.

Цитата (Михаил Жуков, 22.07.2022):
> Какая-то фантастика

Полный аналог "высокого спроса" в такси. Водители видят карту спроса и по задумке стараются перемещаться в районы с такой пометкой ибо там повышающий коэффициент, который благотворно сказывается на кармане. На самом деле, мне приходили заказы просто без остановок и не то что переместиться в район повышенного спроса, а просто остановить смену чтобы заправиться/перекусить не всегда получалось:)

Счётчик зайцев - это бонус от системы видеонаблюдения. Она просто считает головы в салоне и сопоставляет их с количеством оплат. Я уверен, что через какое-то время контролёры будут подходить исключительно к зайцам с высокой долей вероятности. Ну а следующим этапом будет автоматическая рассылка писем счастья:)

Цитата (orgp, 22.07.2022):
> Цитата (Михаил Жуков, 22.07.2022):
> > Какая-то фантастика
>
> Подсчёт входящих пассажиров, сопоставление с числом транзакций, вывод на карту. И за бугром подобное реализовано.

Так то за бугром... А у нас всё, за что берётся ОРГП последние лет 5-6, приводит либо в тупик, либо к уголовному делу... Счетоводы херовы...

Цитата (zam, 22.07.2022):
> Так то за бугром... А у нас всё, за что берётся ОРГП последние лет 5-6, приводит либо в тупик, либо к уголовному делу... Счетоводы херовы...

В Москве подобное анонсировалось. Толку то. Чтобы найти жертву на один протокол можно заходить в любой автобус.

Цитата (orgp, 22.07.2022):
> Подсчёт входящих пассажиров, сопоставление с числом транзакций, вывод на карту. И за бугром подобное реализовано.

Мне кажется, это все будет работать с большой погрешностью и не даст нужного результата. Слишком много способов оплаты разных и условностей типа - вышел, чтобы выпустить другого пассажира. С такси это бессмысленно сравнивать, там все гораздо проще.

Уже 10 лет работу Портала не могут наладить.

Цитата (Михаил Жуков, 22.07.2022):
> Уже 10 лет работу Портала не могут наладить.

В точку!

Цитата (Администратор, 22.07.2022):
> В Москве подобное анонсировалось. Толку то. Чтобы найти жертву на один протокол можно заходить в любой автобус.

Мне интересно опубликуют ли когда нибудь данные по количеству составленных протоколов? Хотя бы составленных, уж молчу про доведённые до логичного конца. Что-то мне подсказывает что на сегодня эта цифра близка к нулю...

Цитата (Администратор, 22.07.2022):
> Чтобы найти жертву на один протокол можно заходить в любой автобус.

И то оштрафуют того кто или в телефоне залип или не заметил их, остальные успешно покидают салон. Смысл так работать...

Цитата (Евгений Мамыкин, 23.07.2022):
> Цитата (Администратор, 22.07.2022):
> > Чтобы найти жертву на один протокол можно заходить в любой автобус.
>
> И то оштрафуют того кто или в телефоне залип или не заметил их, остальные успешно покидают салон. Смысл так работать...

Очень простой подход к этому заметил в Риге - есть просто заходящие контролеры, с которыми любят попререкаться и попробовать покинуть салон (особенно русскоязычные маргиналы, которые любят, как тут комментаторы «выше», говорить спасибо за бесплатный ОТ). А есть рейды с полицией: едет себе автобус по длинному перегону, вдруг раз его к поребрику просят и прям с газона десант контролеров с полицией залетают во все двери - в одну из таких проверок (заняла 1,5 минуты - к вопросу о невероятных задержках) из 15-20 человек вылепили сразу 3 безбилетника на штраф, что вполне себе ощутимый процент.

Цитата (BusPhotozSPb, 23.07.2022):
> А есть рейды с полицией: едет себе автобус по длинному перегону, вдруг раз его к поребрику просят и прям с газона десант контролеров с полицией залетают во все двери - в одну из таких проверок (заняла 1,5 минуты - к вопросу о невероятных задержках)

Такое искренне поддерживаю. Риск должен быть крупным. Раз-два-три проехал бесплатно, а на четвёртый заплатил как за безлимитный месячный проездной, ещё и должен остался. Если так "играть" понравилось, то можно повторить. И честно оплачивающие довольны будут. Но:
1. Стоянка не должна быть длительной (а некоторых пассажиров очень хочется стукнуть за тупость и медлительность даже при простом прикладывании карты);
2. Нужно исключить сбои при оплате. Не далее как несколько часов назад мною и контролёрами ГЭТа была доломана система в одном из троллейбусов СТТП. Мне она не давала оплатить, а после прикладывания их карты в живых остался лишь самый умный валидатор. И то это выяснили методом тыка (хорошо что вошли одновременно и в одну дверь, иначе фиг что докажешь). Такого быть не должно. Не говоря о том, что иногда система упрямо оповещает о чём-то типа "карта не читается", хотя до и после всё прекрасно работает.

Цитата (BusPhotozSPb, 23.07.2022):
> Очень простой подход к этому заметил в Риге - есть просто заходящие контролеры, с которыми любят попререкаться и попробовать покинуть салон (особенно русскоязычные маргиналы, которые любят, как тут комментаторы «выше», говорить спасибо за бесплатный ОТ).

Предвосхищая вопросы и мысли, уточню, что первые не равно вторые, а то может создаться впечатление, что я приравниваю идейных фанатов к чаще всего безработным алкоголикам, оказавшимся на обочине судьбы - а мне просто одинакова далека эта позиция, кто бы ее не придерживался. Я пробовал кататься бесплатно из любопытства в рамках НМТО, бегал и прыгал в ОТ, обучаясь в университете - однако гораздо спокойнее и увереннее ездить, оплатив проездной (только если не забыть его дома).


Цитата (Assate, 23.07.2022):
> 2. Нужно исключить сбои при оплате. Не далее как несколько часов назад мною и контролёрами ГЭТа была доломана система в одном из троллейбусов СТТП. Мне она не давала оплатить, а после прикладывания их карты в живых остался лишь самый умный валидатор. И то это выяснили методом тыка (хорошо что вошли одновременно и в одну дверь, иначе фиг что докажешь). Такого быть не должно. Не говоря о том, что иногда система упрямо оповещает о чём-то типа "карта не читается", хотя до и после всё прекрасно работает.

Я с трудом воображаю действительный уровень технического сопровождения валидаторов ОТ, но в вышеупомянутой Риге у меня периодически размагничивалась на время картонка из-за соседства с пропуском, в СПб такого у меня ни разу не было. В Германии, Финляндии, например, или в Москве такого не припомню, однако в СПб наши носители ни разу такого эффекта не давали.

Цитата (zam, 22.07.2022):
> Мне интересно опубликуют ли когда нибудь данные по количеству составленных протоколов? Хотя бы составленных, уж молчу про доведённые до логичного конца. Что-то мне подсказывает что на сегодня эта цифра близка к нулю...

Сегодняшний официоз (без количества протоколов):
https://www.gov.spb.ru/gov/otrasl/c_transport/news/242426/

"27 июля 2022
За время реализации Новой модели транспортного обслуживания контролеры-ревизоры выявили более 5000 безбилетников. Это данные с 1 апреля по 24 июля 2022 года.

Информация о тех, кто предпочитает не оплачивать проезд в общественном транспорте, уже передана "Организатором перевозок" в Комитет по транспорту для дальнейшей работы. По факту безбилетного проезда Комитетом составляются протоколы об административном правонарушении и направляются на рассмотрение в административные комиссии районов Петербурга.

В настоящее время штраф за безбилетный проезд в общественном транспорте Петербурга составляет 500 рублей. Его следует оплатить в течение установленных законодательством 60 дней. В случае нарушения срока, отведенного для оплаты штрафа, постановление об административном правонарушении направляется судебному приставу для взыскания штрафа в принудительном порядке.

Вместе с тем, напоминаем, неоплата штрафа влечет за собой не только взыскание задолженности службами судебных приставов, но и возбуждение в отношении должника административного производства по части 1 статьи 20.25 КоАП РФ. Судами такие штрафы взыскиваются в двукратном размере."

Цитата (ВБ_78, 27.07.2022):
> "27 июля 2022
> За время реализации Новой модели транспортного обслуживания контролеры-ревизоры выявили более 5000 безбилетников. Это данные с 1 апреля по 24 июля 2022 года.

Мне кажется столько зайцев проезжает стабильно за час по всему городу, а они за 4 месяца "поймали"... И еще вопрос сколько из этих 5000 действительно зайцы, а не те кого развели для выполнения плана...

Цитата (ВБ_78, 27.07.2022):
> более 5000 безбилетников

А остальные 30000 вышли при виде контролёра/послали его

Цитата (ВБ_78, 27.07.2022):
> контролеры-ревизоры выявили более 5000 безбилетников

Какая-то странная формулировка. а штрафов выписано скольким из них?

Цитата (ВБ_78, 27.07.2022):
> Информация о тех, кто предпочитает не оплачивать проезд в общественном транспорте, уже передана "Организатором перевозок" в Комитет по транспорту для дальнейшей работы. По факту безбилетного проезда Комитетом составляются протоколы об административном правонарушении и направляются на рассмотрение в административные комиссии районов Петербурга.

Сколько протоколов составлено и рассмотрено?

Цитата (Antarktic pinguin, 27.07.2022):
> Цитата (ВБ_78, 27.07.2022):
> > более 5000 безбилетников
>
> А остальные 30000 вышли при виде контролёра/послали его

Заходим в любой автобус Питеравто/ДТА и наблюдаем как люди старше 35 лет и пенсионеры прикладывают подоржник/льготник к ДИСПЛЕЮ с синей стрелочкой и видят ноль или отказ.
Половина садятся смело на сиденье, половина туда же прикладывают банк.карту, не дожидаются ответа и также едут бесплатно. При мне стабильно едет 1-4 человека на халяву даже не подозревая этого.
Сюда же добавляем народ котоый стучится к водителю и сует наличку. Специально они это делаеют или реально не знаю, не понятно.

Цитата (Fks, 27.07.2022):
> Сюда же добавляем народ котоый стучится к водителю и сует наличку. Специально они это делаеют или реально не знаю, не понятно.

Потому что нет единой системы.
Люди путаются.
Сам запутался недавно.
Либо убираем везде кондукторов, даём неделю на привыкание, а потом начинаем массово штрафовать.
Либо разрешаем везде брать наличку.

Был же разговор об отмене с 15.07 кондукторов в ГЭТе и частично в ПАТе. И процесс этот вовсю шел в начале года.

И эту анимацию синего кружочка со стрелочками надо убрать. А добавить надпись "поднесите карту к считывателю в нижней части валидотора". народ то привык в магазинах прикладывать карту к экрану, и тут логика срабатывает такая же. По хорошему еще бы на телевизоре вместо водилы который проверяет на месте ли аврийные кнопочки и рассказывает как у него болела спина добавили бы видео как правильно прикладывать карту, куда, что банковскую надо удерживать дольше до появления зеленой стрелки, как пользоваться меню боковой кнопкой. А то бедные бабки пытаются проводить сверху вниз картой по этой анимации) а люди которые даже и подносят банковскую карту куда надо, очень быстро убирают её, опять же думая что оплата пройдет быстро как в магазине. Кстати почему новые валидаторы такие долгие?

Что тут говорить, даже я не знал что в Патовских больших валидаторах три синих кругляша по бокам это кнопки, которыми нужно выбирать оплату багажа, а не элемент дизайна. Месяц назад случайно заметил как кондукторша ими пользовалась.

Цитата (Fks, 28.07.2022):
> Кстати почему новые валидаторы такие долгие?

Если непосредственно к считывателю прикладывать, то срабатывает и после короткого прикладывания.

Цитата (Fks, 28.07.2022):
> Что тут говорить, даже я не знал что в Патовских больших валидаторах три синих кругляша по бокам это кнопки, которыми нужно выбирать оплату багажа, а не элемент дизайна. Месяц назад случайно заметил как кондукторша ими пользовалась.

Я это выяснил, когда изучал вместе с vladst95, как пополнить Подорожник по инструкции на форточке.

Цитата (Fks, 28.07.2022):
> Кстати почему новые валидаторы такие долгие?

Всё дело в онлайн транзакции. Оборудование долго обрабатывает информацию, к сожалению. Старые валидаторы же с онлайн транзакцией делают это быстрее.

Цитата (Савва Вечный, 02.05.2022):
> При мне дама в возрасте "пыталась" оплатить проезд картой магазина "Магнит". После того, как валидатор дал отказ

А валидатор читает такие карты? У "Магнита" вообще карта картоноподобная (в отличи от условной "Пятёрочки"). Там должно быть полное игнорирование.


Цитата (Влад Булгаков, 28.07.2022):
> Старые валидаторы же с онлайн транзакцией делают это быстрее.

Чем новее и современнее валидатор, тем он проблемнее. То же касается и метрополитена. Совсем старые и простые "Подорожник" считывали ещё на расстоянии. Новые умудряются не только долго тупить, но и ошибаться.

Цитата (Assate, 07.08.2022):
>
> А валидатор читает такие карты? У "Магнита" вообще карта картоноподобная (в отличи от условной "Пятёрочки").

У "магнита" QR-код. У "пятёрочки" штрихкод + магнитная полоса. Что уж там читает валидатор...

Так он должен считывать чип и рамку, которые находятся внутри. А в магазинных картах такого нет.
А вот идея поднести карту "Магнита" к считывателю QR-кодов мне теперь не даст спокойно жить...
З.Ы. Вдруг кто пробовал: что будет?

QR-код считается, но оплаты проезда не произойдёт.

Цитата (Assate, 08.08.2022):
> Вдруг кто пробовал: что будет?

валидаторы ПАТа считывают любой штрихкод, хоть qr хоть не qr. на экране показывает крестик и что-то вроде "билет недействителен", не помню уже.

Спасибо! Надо будет терроризировать какой-то из валидаторов ГЭТа или ПАТа.