Интересно составлено расписание у этого автобуса - 2 машины на линии с интервалом 1 час 20 мин. Отправляются одновременно с разных концов маршрута. Проезжают рейс за 20 минут на скорости 40 км/ч, после чего целый час стоят на конечной. Затем 20 минут в обратную сторону и снова час простоя на другой конечной.
Зачем пустили 2 машины - большая загадка. Для интервала 1:20 одной машины вполне достаточно.

При этом Питеравто не "оптимизировало" это расписание под одну машину.
Но ценник там был предложен такой, что ПА может три месяца возить воздух обеими машинами, платя каждому водителю 5000 за смену и все равно будет в плюсе.

И тут табуретки

Тут им самое место, по деревням кататься.

Причем, я думаю, даже сидячка не заполняется

А что это за маршрут?

Цитата (Михаил Жуков, 12.01.2022):
> платя каждому водителю 5000 за смену

а сколько длится смена?



Цитата (goruch, 13.01.2022):
> И тут табуретки



а что тут надо? ОБВ?

Цитата (Алексей П., 13.01.2022):
> А что это за маршрут?

Иннолово-Аннино-Новоселье

Цитата (SavA, 13.01.2022):
> а сколько длится смена?
Судя по расписанию, с первого до последнего рейса, оба наряда явно односменные.
6:00 из парка 19:40 в парке - примерно так

Вот мой расчёт - контракт заключен на период с 10.01.2021 по 10.03.2021, это 59 дней:
1. 20 рейсов*12 км*59 дней=14160 км. +Парковые - ещё порядка 4500 км. Итого около 19000 км. Расход у Форда примерно 10 л/100 км, это при стоимости топлива примерно в 50 р получается 5 р/км.
19000*5 = 95000 р.
Зарплата водителя - 59 дней (118 смен) пусть даже по 5000 р. (точно не больше) = 590000 р.
+4 базовых оклада (2 водителя по графику 2 через 2) по 25000 р. = 100000 р.
Итого: 590000+95000+100000=785000 р.
Это при условии, что не проедет ни одного пассажира. И водитель там явно не столько получает.
А стоимость контракта 1000000 р. Почему не повозить воздух?

Цитата (SavA, 13.01.2022):
> Цитата (Михаил Жуков, 12.01.2022):
> > платя каждому водителю 5000 за смену
>
> а сколько длится смена?
>
>
>
> Цитата (goruch, 13.01.2022):
> > И тут табуретки
>
>
>
> а что тут надо? ОБВ?

Скорее нужно было продлить один городской маршрут, но Комитет по транспорту наш городской против, областной тоже не шибко хочет, поэтому муниципалитет организовал свой маршрут…

Цитата (Михаил Жуков, 13.01.2022):
> А стоимость контракта tel:1000000">1000000 р. Почему не повозить воздух?

Это ж кто и с чего так расщедрился?

Администрация Аннинского сельского поселения

Аннинского городского поселения,

Всем городам город :-)

Цитата (Mr.Den, 13.01.2022):
> Цитата (Михаил Жуков, 13.01.2022):
> > А стоимость контракта tel:tel:1000000">1000000">1000000 р. Почему не повозить воздух?
>
> Это ж кто и с чего так расщедрился?

Изначально хотели дать НМЦК в 9000 на два маршрута, но никто не заявился.
Как это не странно, но и на такую сумму заявку подало только Питеравто. Хотя казалось бы…

9000 это вообще ни о чем

Цитата (Михаил Жуков, 13.01.2022):
> Цитата (SavA, 13.01.2022):
> > а сколько длится смена?
> Судя по расписанию, с первого до последнего рейса, оба наряда явно односменные.
> 6:00 из парка 19:40 в парке - примерно так
>
> Вот мой расчёт - контракт заключен на период с 10.01.2021 по 10.03.2021, это 59 дней:
> 1. 20 рейсов*12 км*59 дней=14160 км. +Парковые - ещё порядка 4500 км. Итого около 19000 км. Расход у Форда примерно 10 л/100 км, это при стоимости топлива примерно в 50 р получается 5 р/км.
> 19000*5 = 95000 р.
> Зарплата водителя - 59 дней (118 смен) пусть даже по 5000 р. (точно не больше) = 590000 р.
> +4 базовых оклада (2 водителя по графику 2 через 2) по 25000 р. = 100000 р.
> Итого: 590000+95000+100000=785000 р.
> Это при условии, что не проедет ни одного пассажира. И водитель там явно не столько получает.
> А стоимость контракта 1000000 р. Почему не повозить воздух?

Забавные расчеты.
Перевозчик налоги не платит?
Затраты только прямые? И именно в такой разблюдовке?
И никаких косвенных нет?

Цитата (Михаил Жуков, 13.01.2022):
> Всем городам город :-)

Да чему удивляться. В то время как некоторые регионы полностью переходят на городские округа с укрупнением оных, Ленобласть живет в Юрском периоде, не иначе. А чему удивляться, если такой губер бестолковый?

Цитата (Михаил Жуков, 13.01.2022):
> Судя по расписанию, с первого до последнего рейса, оба наряда явно односменные.
> 6:00 из парка 19:40 в парке - примерно так
>

т.е за 20 рабочих дней получают 100к рублей?

Цитата (SavA, 13.01.2022):
> т.е за 20 рабочих дней получают 100к рублей?

А как можно отработать 20 рабочих дней в графике 2/2?

Цитата (A G, 13.01.2022):
>
> Забавные расчеты.
> Перевозчик налоги не платит?
> Затраты только прямые? И именно в такой разблюдовке?
> И никаких косвенных нет?

В расчетах более 3/4 суммы - зарплата водителя.
Даже на топливо - копейки по сравнению с ней. А уж косвенные затраты явно покроются стоимостью проезда пассажиров. Посчитать их достоверно не представляется возможным.

Цитата (Михаил Жуков, 13.01.2022):
> А как можно отработать 20 рабочих дней в графике 2/2?



ну 15 дней. Я просто по нашим сужу...
Даже 15/15 при таком графике, по 5к = 75к, очень не плохо!

Я оценил зарплату сверху для расчета максимальных расходов перевозчика. Т.к.маршрут на плане вряд ли, скорее всего, там что-то подобное должно быть, фиксированная сумма в сутки, из которой под разными предлогами вычитается "за нарушения". Но в теории реально заработать указанную сумму.

Цитата (DIGWEED, 13.01.2022):
> Цитата (Михаил Жуков, 13.01.2022):
> > Всем городам город :-)
>
> Да чему удивляться. В то время как некоторые регионы полностью переходят на городские округа с укрупнением оных, Ленобласть живет в Юрском периоде, не иначе. А чему удивляться, если такой губер бестолковый?

И каким же образом укрупнение округов поможет?
Вон Саратов недавно укрупнился так, что он стал крупнее Петербурга. Вот только у Саратова того же есть деньги обслуживать этот огромный город?

Цитата (SavA, 13.01.2022):
> по 5к = 75к, очень не плохо!

Из этих 5000 затрат на зарплату на карточку водителю капнет примерно 3400 рублей остальное уйдёт на налоги(13%), в пенсионный фонд(22%) и 8% на медицину и ещё какую-то ерунду. А 3400 - это уже 51 тысяча в месяц, что нифига не много.

Цитата (Михаил Жуков, 13.01.2022):
> Зарплата водителя - 59 дней (118 смен) пусть даже по 5000 р. (точно не больше) = 590000 р.
> +4 базовых оклада (2 водителя по графику 2 через 2) по 25000 р. = 100000 р.
> Итого: 590000+95000+100000=785000 р.

Вы учли зарплату водителя два раза. Не важно сколько человек работает на линии. Важно что им платится грубо 10 тысяч в день. В эти деньги уже входит базовый оклад водителя.

Цитата (Володя, 13.01.2022):
> Из этих 5000 затрат на зарплату на карточку водителю капнет примерно 3400 рублей остальное уйдёт на налоги(13%), в пенсионный фонд(22%) и 8% на медицину и ещё какую-то ерунду. А 3400 - это уже 51 тысяча в месяц, что нифига не много.

Не путайте. 5000 на ИК это наличная оплата за смену, без каких-либо налогов, ее нигде в документах нету.
А налог высчитывается с официальной, которую я учел отдельно. Поэтому я все правильно учел.


Цитата (Володя, 13.01.2022):
> Вы учли зарплату водителя два раза. Не важно сколько человек работает на линии. Важно что им платится грубо 10 тысяч в день. В эти деньги уже входит базовый оклад водителя

Им платится белая часть зарплаты и серая часть зарплаты. Так что все верно в моих расчетах.

Цитата (Михаил Жуков, 14.01.2022):
> Не путайте. 5000 на ИК это наличная оплата за смену

Чтобы собрать 5 тысяч с линии - надо работать, а не спать на конечной.

Цитата (Володя, 13.01.2022):
> Чтобы собрать 5 тысяч с линии - надо работать, а не спать на конечной.

Так никто и не говорит, что он их соберёт.
Такая система в Питеравто применяется на маршрутах без плана, чтобы хоть как-то привлечь водителей к работе на них. Это называется "ИК" (идеальная коммерция). В этом случае жёстко контролируется по камерам выручка, она должна соответствовать количеству пассажиров*тариф, разницу выплачивает водитель. :-)

Цитата (Влад Булгаков, 13.01.2022):

> И каким же образом укрупнение округов поможет?
> Вон Саратов недавно укрупнился так, что он стал крупнее Петербурга. Вот только у Саратова того же есть деньги обслуживать этот огромный город?

Речь про укрупнение в номинальном выражении. Рекорды необязательны, а вот сокращение дармоедов-чиновников очень даже обязательно. В Ленобласти даже нет собственного перевозчика, регион полностью сдан хапугам из коммерции

Да, транспорт в области после 2000-го года, на мой взгляд тоже, деградировал уже ниже плинтуса.

Цитата (DIGWEED, 14.01.2022):
> а вот сокращение дармоедов-чиновников очень даже обязательно

Возьмём Московскую область. То, что раньше называлось "городским / сельским поселением", теперь именуется "территориальным управлением". Разница лишь в том, что раньше к ГП / СП прилагался Совет депутатов, через который жители хоть как-то имели возможность управлять местным самоуправлением. Теперь такой возможности у жителей нет.

А как может быть городское поселение, где нет ни одного города?

Новоселье - это городской посёлок с 2017 года, поэтому и поселение городское.

А вообще, городские и сельские поселения скоро по всей России упразднят (как и муниципальные районы), будут только городские и муниципальные округа.

Цитата (Михаил_123, 14.01.2022):
> Теперь такой возможности у жителей нет.

Сейчас в принципе проведена реформа по централизации власти, поэтому сильно печалиться по упущенной возможности не приходится в МО.

Цитата (Михаил Жуков, 14.01.2022):
> нет ни одного города?

Посёлки городского типа и рабочие посёлки приравнены к малым городам. Например, Ишеевка это центр Ульяновского района Ульяновской области, рабочий посёлок с населением приближающемуся к 11 тысячам, и также центр единственного в районе городского поселения (остальные несколько сельские).

Цитата (Михаил Жуков, 13.01.2022):
> В расчетах более 3/4 суммы - зарплата водителя.
> Даже на топливо - копейки по сравнению с ней. А уж косвенные затраты явно покроются стоимостью проезда пассажиров. Посчитать их достоверно не представляется возможным.

Чудовищный бред...
Сама машина (амортизация) ничего не стоит?
ОСАГО, ОСГОП, транспортный налог?
ТО и ремонт, запасные части, смазочные материалы, резина?
Мойка?
Зарплата технического и управленческого персонала?
Аренда производственных площадок, платежи ЖКХ?

P.S. Расход топлива у Транзита 13-14 литров весной и осенью без кондиционеров, отопителей и догревателей. Со всем перечисленным - 16-17. А если час стоять на конечке зимой - то может быть и хорошо за 20.

> Чудовищный бред...
Предлагаю посчитать точнее, если это вообще возможно.
Только конкретные цифры по дополнительным расходам, а не средние по больнице, они не интересны!

> Сама машина (амортизация) ничего не стоит?
> ОСАГО, ОСГОП, транспортный налог?
> ТО и ремонт, запасные части, смазочные материалы, резина?
> Мойка?
> Зарплата технического и управленческого персонала?
> Аренда производственных площадок, платежи ЖКХ?
Это все не дополнительные расходы от открытия данного маршрута.
Все эти машины работали бы на другом маршруте с точно такими же расходами.
Новый обслуживающий персонал также ради 2 нарядов выпуска никто явно не нанимал и дополнительные расходы по этим статьям если и есть, то они минимальны. Площадок новых тем более не открывали.
Существующие расходы, если они изменились в сторону увеличения, явно составят минимальный процент от общей суммы. Если есть методика подсчета - дополните. В любом случае на 1.000.000 не выйдем с учетом оплаты проезда пассажирами.

> P.S. Расход топлива у Транзита 13-14 литров весной и осенью без кондиционеров, отопителей и догревателей. Со всем перечисленным - 16-17.

Я взял расход из Интернета, значит он врёт. Сейчас позвонил человеку, работающему точно на таком же Транзите. Расход - 12,5 л/100 км - это сейчас, зимой, с постоянно включённым отоплением. Цифра точная. Проезжая за смену 350 км, заправляет 44 литра. Добавляем 23750 р. Принципиально ничего не меняется.

Цитата (Михаил Жуков, 14.01.2022):
> Все эти машины работали бы на другом маршруте с точно такими же расходами.
Подарите мне свой автомобиль - он всё равно будет ездить. Какая разница, у Вас или у меня? А, еще оплатите ТО, ремонт, резину, мойку и ОСАГО. У Вас такая логика.
При чем тут другой маршрут? Машины бесплатные? Нет. Как и их эксплуатация.
Их можно тупо продать тысяч по 800-900. И расходов на эксплуатацию будет ноль.
Цитата (Михаил Жуков, 14.01.2022):
> Новый обслуживающий персонал также ради 2 нарядов выпуска никто явно не нанимал и дополнительные расходы по этим статьям если и есть, то они минимальны. Площадок новых тем более не открывали.
Давайте мы к Вам в квартиру таджика подселим, а то площади простаивают?
Производственные площади и количество персонала напрямую зависит от выпуска.
Цитата (Михаил Жуков, 14.01.2022):
> Сейчас позвонил человеку, работающему точно на таком же Транзите. Расход - 12,5 л/100 км - это сейчас, зимой, с постоянно включённым отоплением.
Ну ОК, а у меня статистика по примерно 100 точно таким же Транзитам.

Цитата (ГАЗ-31013, 14.01.2022):
> А, еще оплатите ТО, ремонт, резину, мойку и ОСАГО. У Вас такая логика.
> При чем тут другой маршрут? Машины бесплатные? Нет. Как и их эксплуатация.
> Их можно тупо продать тысяч по 800-900. И расходов на эксплуатацию будет ноль.

Ну хорошо, что Вы предлагаете? Это сильно увеличит сумму? Оплата проезда тех 5 человек, которые в-среднем проезжают за рейс, эти доп.расходы не покроет?
Мне не нужны абстрактные цифры в вакууме, я прекрасно понимаю, что ради этих двух машин никаких дополнительных вложений предприятие делать не будет. А насчитать можно что угодно, видимо именно так и насчитали.
Я посчитал то, что смог посчитать более-менее достоверно - получилось на 20% меньше суммы контракта. Даже если Ваши доп.расходы составят эти 20% (в чем я очень сомневаюсь), все равно можно возить 2 месяца стабильные 0 пассажиров и не быть в минусе - речь об этом в первую очередь!

Цитата (ГАЗ-31013, 14.01.2022):
> Давайте мы к Вам в квартиру таджика подселим, а то площади простаивают?
> Производственные площади и количество персонала напрямую зависит от выпуска.

Выпуск не поменялся, машины сняты с К-424! Но даже если выпуск вырос на 2 автобуса, парк никого дополнительно на работу не брал и площади не расширял! Я уверен в этом на 100%. Там выпуск площадки в день несколько сот машин, эти 2 наряда капля в море!

> Ну ОК, а у меня статистика по примерно 100 точно таким же Транзитам.
И приведенные мной цифры в нее не попадают? Тогда вопрос, кто и где врет? Да, местность там равнинная, подъемов и спусков нет от слова совсем.

Простой на конечных давайте действительно посчитаем. Какой расход у Транзита на холостых оборотах в час, считаем при включенной печке? Если машина стоит 9 часов в день (час после каждого рейса, как пишут), это 2*9*59=1020 часов за 2 месяца.

Цитата (Михаил Жуков, 14.01.2022):
> Выпуск не поменялся, машины сняты с К-424!
А на К-424 они работали бесплатно?
Цитата (Михаил Жуков, 14.01.2022):
> Ну хорошо, что Вы предлагаете? Это сильно увеличит сумму?
Себестоимость автобуса (амортизация) - примерно 1000-1500 р/день. Не забудьте посчитать резерв - примерно +15%.
Мойка - если своя, то примерно 300 р/день.
ТО/ремонт - где-то 7-8 р/км.
Ну это из того, что сразу в голову приходит.

Цитата (Михаил Жуков, 14.01.2022):
> Какой расход у Транзита на холостых оборотах в час
Расход - примерно одна турбина (100-150 тыс руб) в месяц )))
Нельзя им на холостых долго молотить. Их даже на ночь в лютые морозы стараются глушить, не глушат только если совсем дубак.
Сам двигатель - примерно 3 л/час. Догреватель и автономный отопитель салона - еще литра по 1,5-2 каждый.


Цитата (Михаил Жуков, 14.01.2022):
> И приведенные мной цифры в нее не попадают?
Не попадают. Все зависит от маршрута, а не от рельефа, но 12,5/100 - это едем по трассе 60-70 на 6-й передаче и делаем на всем маршруте 2 остановки. Без кондиционера, догревателя и автономки. 10/100 - это вообще фантастика.

Цитата (DIGWEED, 14.01.2022):
> В Ленобласти даже нет собственного перевозчика, регион полностью сдан хапугам из коммерции

В области есть муниципальные перевозчики кое-где. Какая разница кому принадлежит транспорт - частнику или региону?
Область собирается переходить на брутто года через 3, то есть тоже полностью финансировать перевозки

Цитата (ГАЗ-31013, 14.01.2022):
> А на К-424 они работали бесплатно?
Скорее всего на плане, который шел в том числе на зарплату водителям.
Остаток получал хозяин, но размер этого остатка никому не известен. :-)

> Себестоимость автобуса (амортизация) - примерно 1000-1500 р/день. Не забудьте посчитать резерв - примерно +15%.

Не хочу считать резерв, нет его. Размен машины в случае неисправности, Форды в наличии имеются, тут как раз фотка была. :-) Но остальное возьму по верхнему пределу в таком случае.
Амортизация 1500*59*2=177000
Мойка в Питеравто по идее раз в два дня, своя. 30*2*300=18000
ТО/ремонт - 8*19000=152000 (больше, чем расходы на топливо... Есть в этой цифре сомнения)
Салон они на стоянке вряд ли топят. Посему 3*50*1020=153000.
Итого: 785000+23750+177000+18000+152000+153000=1308750 - уже вышли за сумму контракта. Но это по-прежнему если:
1. Никого не возить.
2. Платить водителю 5000 за смену + 25000 оклад.
И то и другое явно не так, считал по верхнему пределу.

Цитата (ГАЗ-31013, 14.01.2022):
> Не попадают. Все зависит от маршрута, а не от рельефа, но 12,5/100 - это едем по трассе 60-70 на 6-й передаче и делаем на всем маршруте 2 остановки.
А так и есть. Заказная перевозка на 85 км туда и обратно два раза в день. Из пункта А в пункт Б.

> Без кондиционера, догревателя и автономки.
Наверное, без.

> 10/100 - это вообще фантастика.
Яндекс вообще про 9,7 сказал. Но возможно, это 8-местный Форд имелся в виду.

Цитата (Михаил Жуков, 14.01.2022):
> Остаток получал хозяин, но размер этого остатка никому не известен. :-)
Неизвестен, но и не равен нулю
Цитата (Михаил Жуков, 14.01.2022):
> Не хочу считать резерв, нет его.
Т.е. если эта машина не выходит - то на линии недовыпуск. Если не выходят две - то маршрут не работает? Так что ли?
Цитата (Михаил Жуков, 14.01.2022):
Цитата (Михаил Жуков, 14.01.2022):
> Салон они на стоянке вряд ли топят. Посему 3*50*1020=153000.
Салон вряд ли топят - и сами сидят зубами стучат? И это речь об автономке. Догреватель на Транзите выключить невозможно.
Цитата (Михаил Жуков, 14.01.2022):
> И то и другое явно не так, считал по верхнему пределу.
Непредвиденных расходов, надо полагать, вообще нет. Крякнул мотор - будьте любезны рублей 250-300. А в Москве эти машины работали по принципу "болид должен разваливаться сразу после финиша", так что вероятность этого довольно велика.
Цитата (Михаил Жуков, 14.01.2022):
> А так и есть. Заказная перевозка на 85 км туда и обратно два раза в день. Из пункта А в пункт Б.
Ну и как это можно сравнивать с работой на маршруте с остановками?
Цитата (Михаил Жуков, 14.01.2022):
> Яндекс вообще про 9,7 сказал. Но возможно, это 8-местный Форд имелся в виду.
Яндекс вообще про что сказал? Какой привод, масса, длина, высота, задний мост односкатный/двухскатный, двигатель, КПП, главная пара, режим работы, состояние конкретного автомобиля? Можете погуглить в Яндексе, сколько стоит компьютер - точность получится примерно такая же.

1000000 за 59 дней, итого 17 тысяч за день на две машины. 8500 рублей, это 700 рублей в час за 12 часов. Более чем адекватная цена за грузовой Форд транзит, но не за пассажирский Форд транзит. Только не понятно, неужели маршруты настолько воздуховозы, что за час нельзя собрать с каждого кресла хотя бы 60 рублей в час?

Цитата (IL-68, 14.01.2022):
> Только не понятно, неужели маршруты настолько воздуховозы, что за час нельзя собрать с каждого кресла хотя бы 60 рублей в час?

С каждого точно нет. 60 рублей в час, это 60 рублей за рейс, а там человек 5-10 ездит за него.

Цитата (ГАЗ-31013, 14.01.2022):
> Т.е. если эта машина не выходит - то на линии недовыпуск. Если не выходят две - то маршрут не работает? Так что ли?

Есть некоторое количество свободных Фордов без водителя. Если не выходит один, берут другой.
http://fotobus.msk.ru/photo/2750251

Цитата (ГАЗ-31013, 14.01.2022):
> Непредвиденных расходов, надо полагать, вообще нет. Крякнул мотор - будьте любезны рублей 250-300. А в Москве эти машины работали по принципу "болид должен разваливаться сразу после финиша", так что вероятность этого довольно велика.

Да, это запросто. Но относить ли эти расходы к новому маршруту?

Цитата (ГАЗ-31013, 14.01.2022):
> Ну и как это можно сравнивать с работой на маршруте с остановками?
На 1-и остановок думаю, не сильно много.

Цитата (ГАЗ-31013, 14.01.2022):
> Яндекс вообще про что сказал? Какой привод, масса, длина, высота, задний мост односкатный/двухскатный, двигатель, КПП, главная пара, режим работы, состояние конкретного автомобиля? Можете погуглить в Яндексе, сколько стоит компьютер - точность получится примерно такая же.

Яндекс дал диапазон 8,4-9,7 на запрос "расход топлива на Форд Транзит 2014 модельного года".

Цитата (Михаил К-в, 14.01.2022):
> Какая разница кому принадлежит транспорт - частнику или региону?

Эвон, в Московской области воробушкинские совсем берега попутали, поназакрывали МАПы и что в итоге? Москва снимает с линии машины и страдают жители совсем другого региона.
И не муниципальные перевозы должен быть, а регионального уровня, чтобы такой лажи не было.
А вам в Питере еще с этими недобитками придется скоро столкнуться. Полякову надо на выход готовиться...

Вряд ли такое, что там, будет здесь в апреле, так как контракты тут с полной оплатой транспортной работы все-таки...

Ха-ха. Готовьтесь к мультикам.

Цитата (Михаил К-в, 14.01.2022):
> В области есть муниципальные перевозчики кое-где. Какая разница кому принадлежит транспорт - частнику или региону?

Разница в том, что МУП более предсказуем, чем частник, который в любой день может тупо не выехать на линию.