Какой ужас - 85 передали в Третий парк !!! ЗАЧЕМ ? !!!

В прошлом году 85 был разыгран на аукционе в составе одного из лотов. Этот лот выйграл ТП. Что ужасного, если новые лазурники на маршруте и ходят чаще?

А что не так?

Если у ТП он будет регулярно ходить, то это будет отлично. У АП-2 он ходил отвратно. В любой момент времени половина выпуска отображалась на АС, а вторая половина стояла в пробке на переезде

У тп он ходит точно также. Переезд закрывают на 30+ минут, вереница стоит, потом едут гуськом и попадают на обратном пути на еще одно закрытие.

Выхода, кроме изменения трассы, нет.

Цитата (vitalyspb, 09.04.2022):
> Выхода, кроме изменения трассы, нет.

В Удельной что-то кардинальнее надо делать с переездом, ибо когда запустят городскую электричку и вернут Аллегро, там вообще всё колом встанет.

И так же половина выпуска стоит на АС? Меня возмущало прежде всего это. Маршрут ходит как попало, зато на автостанции аншлаг в любое время! С 72 была аналогичная история. 7 машин на маршруте, 3-4 из них стоят на АС почти всегда.

Аллегро на фоне Ласточек капля в море. А Ласточки там следуют с остановкой - какого ж хрена под них закрывают переезд в скоростном режиме за 10 минут?

Цитата (Северная Столица, 09.04.2022):
> В Удельной что-то кардинальнее надо делать с переездом, ибо когда запустят городскую электричку

Какая еще городская электричка там???

Цитата (Михаил К-в, 10.04.2022):
> Какая еще городская электричка там???

А, блин... Съезд на Сестрорецк же до Удельной...
Хотя, был же анонсирован маршрут "Парголово - Красное Село". Может, запустят его когда-нибудь...

Я недавно стоял 30-35 минут.
Через 10 минут после закрытия проехал РА.
Еще через 10 минут демиховская электричка.
Далее дежурная руками закрыла "отбойники" и через 10-15 минут прошла ласточка.

Все указанные делали остановку на Удельной и пересекали переезд на скорости 20-30 км/ч.

И минут за 10 до этого навстречу проехало четфре 85х подряд, они все дружно успели обернуться на Озерках и приехали пачкой обратно к получасовому закрытию.

И посмотрел пару дней по порталу - ситуация такая там на протяжении дня повторяется кучу раз.

Зачем компоту эта петля у 85 до Озерков - не понимаю. Ровно как не понимаю, зачем 208 было пускать через этот переезд.

85 нормально мог бы ходить, если бы ездил до Удельной и у него была заложена стоянка минут 20 там. Они бы пачками все равно копились из-за машин, стоящих на переезд, но хотя бы от метро более-менее стабильно бы отправлялись.

Плюс разрешить высаживать там вне остановок, в порядке исключения.

А 208 - обрезать по другой стороне, ровно как ездила маршрутка.

При обрезке 85, до Озерков за 10 руб можно было бы доехать на трамвае или на том же 208

Цитата (Михаил К-в, 10.04.2022):
> Какая еще городская электричка там???

С фэнтезимэп.

Цитата (vitalyspb, 10.04.2022):
> При обрезке 85, до Озерков за 10 руб можно было бы доехать на трамвае или на том же 208

208 нужен до Удельной, но связь можно было организовать через Поклонногорскую ул. Хотя бы в одну сторону.

Цитата (Михаил Жуков, 10.04.2022):
> 208 нужен до Удельной, но связь можно было организовать через Поклонногорскую ул. Хотя бы в одну сторону.

208 можно обрезать по Удельной (как был к-208), либо пустить через Поклонногорскую, но с заездом к метро Озерки.

Если в одну сторону через Поклонногорскую -> он не будет довозить до метро в таком случае. А ему нужно забирать пассажиров с МПЛ и везти по кварталам на Художников/Придорожной и далее. Либо в обратном направлении - не довезет до метро.
Но если его оставлять через переезд на пути к Гражданке, то часовые интервалы как были, так и останутся.

Переезд в одну сторону явно менее проблемный, чем в две. Мне интересно, почему 38 по Порталу обычно по расписанию ездит, хотя у него тот же переезд?

Потому что он ходит раз в полчаса, и там это не так заметно.

если судить по агрегаторам, вот остановки на удельной (это только пассажирские с остановками там)
6:14 6:57 6:59
7:13 7:28 7:31 7:59
8:04 8:27 8:33 8:57
9:22 9:39 9:47
10:13 10:28
11:00 11:48 11:49
12:10 12:56
13:12 13:23 13:56 13:59
14:07 14:48 14:58
15:25 15:49
16:02 16:05 16:28
17:05 17:07 17:25 17:34 17:52
18:00 18:11 18:24 18:40 18:51 18:54
19:42 19:47 19:58
20:23 20:51 20:56
21:05 21:34 21:38 21:40 21:48
22:34 22:36
23:04 23:41

Переезд закрывают часто за 10+ минут (зачем?), то есть вечерние 21:34 21:38 21:40 21:48 = закрытие с 21:20 по 21:50.

В час пик - 17:52 18:00 18:11 18:24, затем окошко для проезда и подарок в виде 18:40 18:51 18:54.

А так - куча поездов с интервалом 10 минут, до и между ними стоямба.
И повторюсь, выше - только пассажирские с остановкой. А так как в обе стороны остановка ДО переезда, то это плюс 2-3 минуты к закрытию помимо времени подъезда.

У 208 интервал 11 минут, у 85 - 10 минут. А переезд постоянно закрывают на 15-20+.

Длительные закрытия только под Ласточки сейчас. Расписание Ласточек известно и не меняется принципиально. Что мешает составить расписания автобусов в окнах между ними?

Цитата (vitalyspb, 10.04.2022):
> И повторюсь, выше - только пассажирские с остановкой. А так как в обе стороны остановка ДО переезда, то это плюс 2-3 минуты к закрытию помимо времени подъезда.
Стоянка электричек по расписанию 30-60 секунд. На СПб изредка больше.

Цитата (vitalyspb, 10.04.2022):
> Переезд закрывают часто за 10+ минут (зачем?)

Видимо по регламенту для обеспечения безопасности так надо из-за Ласточек и Аллегро.
Вот в Сергиево (Володарская) скоростных поездов нет. Переезд закрывают примерно за 1 минуту до поезда и открывают секунд через 20-30 после прохождения состава.

По будням расписание такое

5:46 6:14
6:57 6:59
7:13 7:28 7:31 7:50 7:59л
8:04л 8:27 8:33 8:42 8:57
9:08 9:39л 9:47
10:13 10:22 10:28л
11:00л 11:23 11:33 11:49
12:56л
13:23 13:56 13:59л
14:07 14:08л 14:41л 14:56
15:49л
16:02
17:07 17:21л 17:25 17:34 17:52
18:00 18:11л 18:24л 18:33 18:40 18:51 18:54 18:57
19:42 19:47л 19:58
20:23 20:51 20:56л
21:05 21:14 21:34 21:38 21:40 21:48л
22:36
23:04 23:41
л= ласточка

С 17-52 начинается жесть.



Цитата (Михаил Жуков, 10.04.2022):
> Длительные закрытия только под Ласточки сейчас.

При этом при мне его закрыли за 10+ минут до рельсового автобуса, который делал остановку на Удельной. То есть переезд уже в 21-20 был закрыт, а РА по расписанию в 21-34. Зачем?

С Аллегро понятно, как и с Ласточками на Сортавала. Под Ласточки, имеющие остановку, зачем? Не пора менять регламент?

А разве переезд не автоматически закрывается при прохождении поездом определенной путевой отметки?
Вряд ли система умеет понимать, остановится Ласточка на Удельной или мимо проедет.

Цитата (Михаил Жуков, 10.04.2022):
> С Аллегро понятно, как и с Ласточками на Сортавала. Под Ласточки, имеющие остановку, зачем? Не пора менять регламент?

А зачем под Ласточки с остановкой на Удельной гонять дежурного по переезду закрывать руками отбойники? Там скорость километров 15-20 в час в момент выезда на переезд.

Конкретно в наблюдаемый день 85е:
*стояли в сторону Озерков с 20:45 по 21:15 (20:51 20:56л 21:05 21:14)
*оборот но Озеркам
*стояли обратно под закрытие с 21:20 по 21:50 (21:34 21:38 21:40 21:48л).

Итого на оборот через Озерки - 1 час 10 минут.

Какой адекватный человек будет ждать такой транспорт?

Цитата (sspap, 10.04.2022):
> А разве переезд не автоматически закрывается при прохождении поездом определенной путевой отметки?
> Вряд ли система умеет понимать, остановится Ласточка на Удельной или мимо проедет.

Блин, много раз это обсуждали, в том числе после ДТП с 9102. Под обычные - автоматически, но это максимум 1-1,5 км. Под скоростные вручную дежурным. И вот тут и нужны изменения в Регламент конкретно по переезду в Удельной.

Цитата (sspap, 10.04.2022):
> Вряд ли система умеет понимать, остановится Ласточка на Удельной или мимо проедет.

Этого никто не умеет понимать. Железка рассчитана на то, что у поезда могут отказать тормоза. Даже если официально остановка есть, поезд может например промахнуться мимо платформы.
Можно принимать поезд на красный сигнал светофора, тогда путь за светофором будет считаться свободным и переезд закрывать будет не надо, но тогда прибытие будет со скоростью прибытия на вокзал, с потерей минуты-другой.

Цитата (zz27, 10.04.2022):
> Даже если официально остановка есть, поезд может например промахнуться мимо платформы.

Точно так же может промахнуться и обычная электричка. Но перед ней ведь за 10 минут не закрывают переезд?!

Цитата (Михаил Жуков, 10.04.2022):
> И так же половина выпуска стоит на АС? Меня возмущало прежде всего это. Маршрут ходит как попало, зато на автостанции аншлаг в любое время!

В период 2019-2020 годов часто работал на Шаврова(и периодически именно на 85), и могу заверить, что тогда ничего подобного не было. Если машина задерживалась с круга, диспетчер высылал резерв(на части маршрутов это обязательная штука). Очень больших провалов по интервалу быть не могло.

Цитата (Михаил Жуков, 10.04.2022):
> Мне интересно, почему 38 по Порталу обычно по расписанию ездит, хотя у него тот же переезд?

И на 38-м я тоже в те годы нередко бывал. Тут выше уже написали - выпуск на 38 существенно меньше, и вероятность того, что кто-то застрянет на переезде тоже меньше. Возможно ещё удачно совпадает расписание поездов и автобуса. К тому же 85-му при движении от Озерков приходится вставать в пробку сразу после Энгельса, а 38-й подъезжает к переезду вплотную по пустому Удельному пр.

Цитата (vitalyspb, 10.04.2022):
> При этом при мне его закрыли за 10+ минут до рельсового автобуса, который делал остановку на Удельной. То есть переезд уже в 21-20 был закрыт, а РА по расписанию в 21-34. Зачем?

По опыту: многое зависит от дежурного(ной) по переезду. Кто-то старается пропускать транспорт в маленькие перерывы, а кто-то бегать суетиться не хочет и тупо закрывает переезд на 20 мин.

Цитата (Molchun, 10.04.2022):
> По опыту: многое зависит от дежурного(ной) по переезду. Кто-то старается пропускать транспорт в маленькие перерывы, а кто-то бегать суетиться не хочет и тупо закрывает переезд на 20 мин.

Это возможно только при пропуске 2 Ласточек подряд или встречных. Под электрички дежурная не вмешивается в процесс.

Цитата (vitalyspb, 10.04.2022):
> рельсового автобуса

Дизель-поезда :)

Сейчас по порталу на Ушинского/Гражданском ШЕСТЬ машин 208 маршрута подряд с интервалом 0-3 минуты.
От Д.Бедного до Репищева - ни одной машины. В обратную сторону тоже дырка и две машины подряд.

Вопрос - на сколько закрывали переезд?

Зачем вообще нужен такой маршрут, если он постоянно работает через одно место? Коммерция ходила очень равномерно.

Цитата (Михаил Жуков, 10.04.2022):
> Под электрички дежурная не вмешивается в процесс.

Если я ничего не просмотрел (я мог в теории), то получается, что вмешивается. Когда куча поездов подряд с интервалом около 10 минут, видимо, могут закрыть руками.
Надо будет как-нибудь сгонять последить ради интереса.

Цитата (vitalyspb, 12.04.2022):
> Когда куча поездов подряд с интервалом около 10 минут, видимо, могут закрыть руками.

Они не знают этого. Закрыть руками они могут для очистки желобов, и это почему-то всегда происходит в час пик :-)

Если 6 автобусов подряд - это они стояли час.
Т.е. где-то с 19-10 по 20-10.

По расписанию там с остановкой 19:42 19:47л 19:58. Неужели за час нет окон более 5ти минут, чтобы переезд открылся ненадолго?

И что происходит в момент 17:52 18:00 18:11л 18:24л 18:33 18:40 18:51 18:54 18:57 ?

Цитата (vitalyspb, 12.04.2022):
> И что происходит в момент 17:52 18:00 18:11л 18:24л 18:33 18:40 18:51 18:54 18:57 ?

Сегодня решил попереписывать таблички на 208, но был всего чам свободного времени. Это дичь полная!
За 1-10, что я там провел, переезд был открыт 9 минут! 17:55-18:27 электричка+Ласточка на Питер+Ласточка на Выборг, 18:29-18:35 - электричка, 18:37-18:43 электричка, 18:48-18:57 - электричка + РА2, 18:59-19:04 электричка. Переписал только 1 автобус, который за это время доехал от Озерков до Удельной. Все остальные до меня так и не доехали. Запуск 208 через Удельную вместо Поклонногорской это целенаправленное вредительство КпТ.

Я про это и говорил. И даже еще до запуска этого 208 - ибо было очевидно, что это случится именно так.

Комитет просто выкидывает деньги, никто в адеквате таким маршрутом не будет пользоваться - весь вечерний час пик он пролетает каждый божий день. И не только вечерний.

Тут надо или обрезать по Удельной (например, Энгельса-Елецкая-Костромской-Скобелевский-Энгельса)
либо пускать в ОБЕ стороны через метро Озерки и далее через Поклонногорскую.

В итоге получается, что стабильную маршрутку заменили на непонятно что, которое вместо работы стоит на переезде и сосёт бабки из карманов граждан. Реформа мечты)

Когда автобус за час доехал от Озерков до Аккуратова- это за гранью добра и зла.