Сегодня последний день, когда тут можно отснять 90-е...
"С 1 апреля автобусы с номером 90 больше не будут доезжать до Южного кладбища. Трасса маршрута ограничится участком “Ул. Костюшко – метро “Московская” – ЖК “Зелёный квартал”"
https://www.gov.spb.ru/gov/otrasl/c_transport/news/257313/

Схема: https://www.gov.spb.ru/static/writable/c...c99.jpg

У меня слов нет... ДБ©

Ну к кладбищу сейчас 147 возит.
Тут вопрос что будет с усилением на православные праздники?

Цитата (Макс, 31.03.2023):
> Ну к кладбищу сейчас 147 возит.

Так самое плохое в том, что основные пассажиры на 90 - это пожилые люди, которые после хождения по большой территории могли (и то не всегда) спокойно занять сидячее место в пустом автобусе. А когда останется только 147-й, он уже туда с Красного Села приедет без свободной сидячки :(
Но Дебилизатор о простых людях никогда и не заботился...

Цитата (ВБ_78, 31.03.2023):
> Но Дебилизатор о простых людях никогда и не заботился...

А в ЗК не простые люди живут, у которых нет прямой связи с метро за исключением частного автобуса по карточкам?

Сидячка для нескольких пенсионеров пару раз в год важнее целого квартала, откуда автобусы битком поедут?

И да, если 90 забивается только "каждому по сидячему месту" - город ничего особо не потеряет, если в праздники отвезет их бесплатно. Ибо выручка с сидячек по соц. карточкам = копейки.

Цитата (ВБ_78, 31.03.2023):
> ДБ©

Кому очень надо сидя, останутся 108/195. Да, в городе они не туда идут, но до метро довезут.

Цитата (zz27, 31.03.2023):
> Кому очень надо сидя, останутся 108/195

Также 377 продлевается до Южного кладбища, с него можно пересесть на 155.

Цитата (ВБ_78, 31.03.2023):
> Но Дебилизатор о простых людях никогда и не заботился...

Странная логика, учитывая, что маршрут до Зелёного квартала был давно нужен и будет востребованнее.

Цитата (vitalyspb, 31.03.2023):
> А в ЗК не простые люди живут, у которых нет прямой связи с метро за исключением частного автобуса по карточкам?

Как обычно пишут: "А о чем вы думали, когда квартиру здесь покупали"?
Но с усилением на выходные непонятно, 147 реально не вывезет толпы с кладбища, а усиливать его в полном варианте - это абсурд. Надо было обе версии 90 оставлять. По будням до ЗК, по выходным - до кладбища

Учитывая, что 2/3 пути до кладбища 90 маршрут и так будет проезжать, мог бы и заезд туда сделать. Напрашивается прямой маршрут, но налево на шоссе не выехать.

Цитата (Макс, 31.03.2023):
> Тут вопрос что будет с усилением на православные праздники?


Цитата (Михаил Жуков, 31.03.2023):
> Надо было обе версии 90 оставлять

На этот случай есть 90У, который видимо и будет ходить до кладбища в такие дни.

Я надеюсь, что будет, т.к.147 не вывезет.
Главное, чтобы и его не изменили :-)

Помимо изменения трассы, маршрут будет с сегодняшнего дня передан в КАП.

Цитата (Иванов Константин, 01.04.2023):
> маршрут будет с сегодняшнего дня передан в КАП

А сколько нарядов будет в будни и по выходным?

Цитата (sspap, 01.04.2023):
> На этот случай есть 90У, который видимо и будет ходить до кладбища в такие дни.

И это вызовет путаницу уже у жителей Зелёного квартала, когда вместо дома, автобус повезёт их дальше по шоссе.

Цитата (Zhenyok777, 01.04.2023):
> И это вызовет путаницу уже у жителей Зелёного квартала, когда вместо дома, автобус повезёт их дальше по шоссе.

Поэтому и нужны два разных маршрута, последний достаточно запускать только в выходные.

По Порталу 4 машины: 8163, 8304, 8458, 8533

Всё новое -хорошо забытое старое). Нынешний вариант 90 очень напоминает бывший 55й, только тогда ещё никакого Зелёного квартала в помине не было, а разворот был прямо на Пулковском шоссе.

Да, я уже думал об этом.
Жаль, номер 55 занят

Получается, что маршрут ООО "Сомерс" метро "Московская" - Зеленый квартал с сегодняшнего дня не работает?

Проверяли это?

Развозка 5 парка работает

Цитата (Михаил Жуков, 01.04.2023):
> Проверяли это?

Пока нет. Но при наличии 90 маршрута зачем он теперь нужен?

Цитата (sspap, 01.04.2023):
> Пока нет. Но при наличии 90 маршрута зачем он теперь нужен?

Будет ходить в полуинтервале :-)

Маршрут ООО "Сомерс" работал по заказу застройщика квартала, верно? Зачем теперь строительной компании оплачивать работу перевозчика, если город пустил туда социальный маршрут?
Думаю, что отменят на днях.

Чтобы ходить в полуинтервале, нужно минимум 3 машины. Сомневаюсь в том, что они из выведут.

И да, т.к. там плановый интервал в чп 24 минуты, а диспетчеризация+любой намек на пробки+ПАТ=опасность, то может быть не что он до сих пор будет востребован.

Тем более, у него есть чёткое расписание

Как показывает практика, наличие нелегальных маршрутов никак не кореллирует с наличием легальных. К-418 в Купчино есть и пользуется популярностью.

Цитата (Михаил Жуков, 31.03.2023):
> Надо было обе версии 90 оставлять.
Вот мне и непонятно, что мешало запустить в ЗК 90-й с какой-нибудь литерой, а 90-й до ЮК оставить как есть, на нём всего-то было 2 машины в будни и 3 по выходным? Нет, решили резать по живому...

Про то, что в ЗК не нужен социальный транспорт, я не писал, не приписывайте мне это.

По будням отдельный 90 на кладбище вообще не нужен, справится 147. Вопрос только по выходным. Причем не только про праздники, но и про обычные выходные.

По выходным у 90 было всего 15 кругов. Неужели 147, у которого по выходным днём интервал меньше, чем по будням в пик, не вывезет? Вопрос по сути только в праздниках.

Там эти круги были сконцентрированы в дневное время.
И на 147 стабильно приличный пассажиропоток весь день. Посмотрим, но думаю, будут полные

Цитата (Михаил Жуков, 01.04.2023):
> По Порталу 4 машины: 8163, 8304, 8458, 8533

Добавился 8362, 8163 ушёл в парк.
В 15.44 приехал из парка 8543, сменил 8533.

Цитата (Михаил Жуков, 01.04.2023):
> И на 147 стабильно приличный пассажиропоток весь день.
В выходные даже в обе стороны?

А 90 как заполнялся в выходные,учитывая его редкоходность и остановку, что была не там, где 147?

Цитата (Михаил К-в, 02.04.2023):
> В выходные даже в обе стороны?

Да. Во вторник ехал в 11 часу вечера и не было сидячих мест в нем.

Цитата (Михаил К-в, 02.04.2023):
> А 90 как заполнялся в выходные,учитывая его редкоходность и остановку, что была не там, где 147?
До запуска 147 90ый по выходным возил неплохо.

Цитата (Макс, 31.03.2023):
> Ну к кладбищу сейчас 147 возит.
> Тут вопрос что будет с усилением на православные праздники?

https://transport.orgp.spb.ru/news/214 - усиления 90го не будет. А на 147 похоже, обычное количество рейсов для буднего дня

Цитата (Михаил Жуков, 09.04.2023):
> усиления 90го не будет. А на 147 похоже, обычное количество рейсов для буднего дня

Интересно, и они рассчитывают вывезти всех желающих этими 20ю автобусами?
Раньше на 90 в Пасху и Троицу чуть не половину 7 парка выгоняли...

Но хотя, это сообщили пока только про Вербное воскресенье. Посмотрим, что на Пасху будет.

Ещё более непонятно, зачем это усиление в Красном Селе? И за чей счёт, маршрут-то частный по контракту!

Цитата (Михаил Жуков, 08.04.2023):
> А на 147 похоже, обычное количество рейсов для буднего дня

Нет, это именно выходной график. Который, впрочем, для кладбища подходит лучше, т.к. минимальный интервал именно днём, а не в пик.

Я про то, что количество машин похоже на обычное, без какого-то усиления.

Цитата (Михаил Жуков, 09.04.2023):
> И за чей счёт, маршрут-то частный по контракту!
138 усиливался же, хотя тоже по контракту.

В воскресенье 147 больше обычного был заполнен?

Цитата (Михаил К-в, 11.04.2023):
> 138 усиливался же, хотя тоже по контракту.
Засчет чего?

> В воскресенье 147 больше обычного был заполнен?
Говорят, нет, желающих сильно много не было.

Усиление 138 было за счёт 176, с него сняли наряд, благо хоть расписание переделали, а не тупо устроили двойной интервал.

347 усилили за счёт 360, 382 - за счёт 236 и 383. Тут хуже - просто сняли по наряду без переделки расписаний и без всякого информирования (кроме обновлённых расписаний на сайте ОргП). Не отмена 349 на полдня при усилении 347 во времена Шпунта, но такое себе.

Вот ещё табличка: https://sun9-22.userapi.com/impg/5Of_WEk...e=album

Табличка с госзакупок?

Спасибо, вот в таком виде и надо давать информацию, а не только про усиление писать. Может только последние колонки исключить.

К слову говоря, 349 (6258) около 19:45 я видел стоящим в Мартышкино, то ли косил рейс, то ли обед в это время...

Явно не косил, а кроме обеда поломка могла быть

Цитата (Михаил К-в, 11.04.2023):
> Явно не косил, а кроме обеда поломка могла быть

Я бы так не был уверен.
Технички не было рядом, через 30-40 минут приехал на АС Ломоносов.
А обедать в нескольких км от АС по идее не должен.

PS: посмотрел трек. По треку он ехал. Странно, своими глазами видел, что стоял.
Может, проблема была какая-то, которая решилась.

Цитата (Михаил К-в, 11.04.2023):
> Табличка с госзакупок?

Протяжённость - по реестру, число рейсов - по расписаниям, разве что цена за 1 км рассчитана на основе исходных контрактов с госзакупок.


Цитата (Михаил Жуков, 11.04.2023):
> Спасибо, вот в таком виде и надо давать информацию, а не только про усиление писать. Может только последние колонки исключить.

Для обычных пассажиров лучше писать иначе, что-то типа:
"В связи с усилением маршрутов 138, 347 и 382 на Вербное воскресенье:
1) Увеличиваются интервалы на маршруте 176.
2) На маршруте 236 отменяются рейсы:
- от Железнодорожной ул. в Пушкине в 15:30, 17:15, 19:00, 21:30;
- от ТПУ 19 км в 16:11, 17:56, 19:41, 22:11.
3) На маршруте 360 отменяются рейсы:
- от ж/д ст. Новый Петергоф в 7:50, 9:20, 11:24, 12:54;
- от Университетского пр. в 8:21, 9:51, 11:55, 13:25.
4) На маршруте 383 отменяются рейсы:
- от Железнодорожной ул. в Пушкине в 10:34, 11:56, 13:43, 16:48, 18:20, 19:42;
- от Звериницкой ул. в Павловске в 11:12, 12:34, 14:21, 17:26, 18:58, 20:20."
Можно без такой явной связи с усилением 138, 347, 382. Или просто выкладывать в новостях расписания, чтоб было не так заметна неспособность города усилить маршруты без ухудшения других, дабы не тратить 80 тыс. руб. дополнительно (или не искать ВС 5 водителей сверх?)

Да, нормально и так. Вопросов не возникает

Цитата (Устюжин Максим, 11.04.2023):
> Для обычных пассажиров лучше писать иначе, что-то типа:

А нельзя не редкоходить маршруты с четким графиком?
Неужели со всего города с интервальных маршрутов не смогли наскерсти три машины?
:)

Перераспределение возможно только в пределах лота вроде бы.
Другой вопрос, почему не ПАТ, для которого таких требований нет?

В пределах лота. А причём тут ПАТ, если это не его маршруты, а свои 195 и 398 он в воскресенье усилил?

Максим Устюжин, так в пределах лотов перераспределение было с одних маршрутов на другие на один день. Что не так-то?

Цитата (Михаил Жуков, 11.04.2023):
> Перераспределение возможно только в пределах лота вроде бы.

Ну так
в лоте с 347 - 66, 83, 103, 290 и пр
в лоте с 382 - 34, 97, 117, 299 и пр

Зачем таскать по машине с маршрутов-редкоходов по расписанию, которых пассажиры ждут к конкретному времени (и об изменениях в расписании на 1 день почти никто из них узнает), если можно взять их с интервальных городских маршрутов, где потерю 1 автобуса в выходной никто не заметит?

Цитата (Михаил К-в, 11.04.2023):
> В пределах лота. А причём тут ПАТ, если это не его маршруты, а свои 195 и 398 он в воскресенье усилил?
ПАТ мог усилить любые маршруты, для них нет ограничений по конкретным лотам.

Цитата (vitalyspb, 12.04.2023):
> Зачем таскать по машине с маршрутов-редкоходов по расписанию, которых пассажиры ждут к конкретному времени (и об изменениях в расписании на 1 день почти никто из них узнает), если можно взять их с интервальных городских маршрутов, где потерю 1 автобуса в выходной никто не заметит?

Согласен. Наилучшие кандидаты 290, 34, 97, 66.

Цитата (Михаил Жуков, 12.04.2023):
> ПАТ мог усилить любые маршруты, для них нет ограничений по конкретным лотам.

Любые свои маршруты, чужие он усилить не мог.

Цитата (zz27, 12.04.2023):
> Любые свои маршруты, чужие он усилить не мог.

У неработающего ночного меняется трасса, и вот уже чужой превращается в свой :)

Цитата (zz27, 12.04.2023):
> Любые свои маршруты, чужие он усилить не мог.

Почему? В чем проблема? Всяких временных маршрутов с буквами на разные мероприятия всегда вводилось хренова туча.

У ПАТа своих маршрутов полно, на которые старый договор действует (именно договор, а не просто так он на них работает). К тому же ему незачем усиливать маршруты, где частники. Тот же 147 вполне справился в воскресенье (что-то нигде не попадалось о том, что он битком был до и с кладбища).

290 не является хорошим и вообще каким-либо кандидатом на ослабление, так как ходит возле реконструируемой "Чернышевской"...

Цитата (Михаил К-в, 12.04.2023):
> У ПАТа своих маршрутов полно, на которые старый договор действует (именно договор, а не просто так он на них работает). К тому же ему незачем усиливать маршруты, где частники.
Почему незачем? Именно для того, чтобы частники не ослабляли другие свои маршруты!

> Тот же 147 вполне справился в воскресенье (что-то нигде не попадалось о том, что он битком был до и с кладбища).
В ближайшие выходные его будет мало.

> 290 не является хорошим и вообще каким-либо кандидатом на ослабление, так как ходит возле реконструируемой "Чернышевской"...
Там 24 наряда в будни и 17 в выходные. Одну машину оттуда снять никакой проблемы нет. Это ослабит маршрут на 1/24 (1/17), или 4-6%.

Цитата (Михаил К-в, 11.04.2023):
> Максим Устюжин, так в пределах лотов перераспределение было с одних маршрутов на другие на один день. Что не так-то?

В том, что по сути можно было учесть все православные праздники на все года по 2028 ещё при составлении контрактов (хотя о чём это я, в расчётах даже школьный 415ш и 305 не смогли учесть, у них в исходном контракте пробег был посчитан исходя из зимнего сезона с 16.11 по 14.04, летнего с 15.04 по 15.11). Или таки найти деньги на усиление автобусов частников без перераспределений, сами автобусы-то есть.


Цитата (Михаил Жуков, 11.04.2023):
> Перераспределение возможно только в пределах лота вроде бы.

Не уверен, хотя часто всякие усиления так и делались, взамен что-то где-то ухудшали. Но вот одновременно с продлением 377 до Южного кладбища был "оптимизирован" маршрут 55 из другого лота, вместо работы с 6 до 24 ежедневно он стал работать с 7 до 21 по будням, с 7 до 19 по субботам, по воскресеньям больше не работает. И не думаю, что это совпадение, по пробегу и по деньгам одно компенсировало другое: https://sun9-25.userapi.com/impf/9kKnHUJ...e=album

Цитата (Устюжин Максим, 12.04.2023):
> Но вот одновременно с продлением 377 до Южного кладбища был "оптимизирован" маршрут 55 из другого лота, вместо работы с 6 до 24 ежедневно он стал работать с 7 до 21 по будням, с 7 до 19 по субботам, по воскресеньям больше не работает.

А это где-то озвучивалось? Или тоже по-тихому поменяли?

Про 55 вот тут фото есть: https://m.vk.com/wall-53895074_48801

Цитата (Устюжин Максим, 12.04.2023):
> В том, что по сути можно было учесть все православные праздники на все года по 2028 ещё при составлении контрактов
Только так и можно было, а раз не так,то усиление одних за счёт ослабления других, что и было в воскресенье...

А сам выпуск на 55 и 377 не менялся при этом? Вчера перепроверял ВС и на 55 нашел 6 машин вместо 5. И на 377 тоже на 1 наряд больше нашел.

Цитата (Михаил Жуков, 12.04.2023):
> А это где-то озвучивалось? Или тоже по-тихому поменяли?

ОргП и КпТ не сообщали.

Цитата (Михаил Жуков, 12.04.2023):
> А сам выпуск на 55 и 377 не менялся при этом?

Походу, менялся. 6 нарядов вместо 5 по будням на 55, на 377 +1 наряд ежедневно (4 вместо 3 по будням, 3 вместо 2 по выходным).

Цитата (Михаил К-в, 12.04.2023):
> Только так и можно было, а раз не так

... то можно вспомнить про возможность увеличения цены контракта до 10% сверх начальной и таки изыскать деньги. Автобусы явно должны найтись, водители, полагаю, тоже.

Цитата (Устюжин Максим, 12.04.2023):
> ОргП и КпТ не сообщали.
Ну и нормально это? Про усиление выпуска на 1 наряд пишут, а про сокращение - нет.

> Походу, менялся. 6 нарядов вместо 5 по будням на 55, на 377 +1 наряд ежедневно (4 вместо 3 по будням, 3 вместо 2 по выходным).
Спасибо! Где-то в открытом источнике выпуск актуальный есть или только по косвенным данным можно судить? Вчера по Вест-Сервису работало 1084 машины суммарно (с учётом разменов и изменения выпуска). Недосчитался я машин на 169 (-2), 117 и 206. По одной лишней много где, но видимо,засчет разменов.

На ближайшие выходные всё то же самое, от Московской на Южное кладбище только стандартный 147, усиливаются 138, 347, 382, об отменах рейсов ничего не сообщается.

Цитата (Сергей Якимов, 13.04.2023):
> т Московской на Южное кладбище только стандартный 147

Не вывезет. В прошлом году гармони ходили полные.

Цитата (Михаил Жуков, 13.04.2023):
> Не вывезет.

Тут спасёт только, если погода будет плохая. Тогда особых толп на кладбище не будет.

Хорошая будет, но прохладно.

Как заполняемость у 90 по новой трассе?

Цитата (Михаил Жуков, 13.04.2023):
> Не вывезет. В прошлом году гармони ходили полные.

Ну как сегодня обстановка с вывозом на кладбище? Кто-нибудь наблюдал?

Цитата (Сергей Якимов, 12.04.2023):
> У неработающего ночного меняется трасса, и вот уже чужой превращается в свой :)

Завтра так и сделают. Вводится экспресс 2М (Южное кладбище - ст.м. Московская). http://orgp.spb.ru/2023-119/

Цитата (vittoplus, 24.04.2023):
> Вводится экспресс 2М (Южное кладбище - ст.м. Московская)

А кто поедет - АП1, АП7 или КАП?

Вероятно, АП-7.
Что сократят ради этого?

Цитата (Макс, 24.04.2023):
> >Цитата (vittoplus, 24.04.2023):
> > Вводится экспресс 2М (Южное кладбище - ст.м. Московская)
> А кто поедет - АП1, АП7 или КАП?

Цитата (Михаил Жуков, 24.04.2023):
> Вероятно, АП-7.
> Что сократят ради этого?

Там всё настолько плохо, что на него 9 машин не наскрести?

"Маршрут работает в период с 8:00 до 17:00 часов в экспрессном режиме со следующими остановками в прямом и обратном направлении: «Демонстрационный проезд», «ст. метро «Московская», «Южное кладбище». На него выйдут девять автобусов, плановые интервалы движения составят 9-13 минут.

На маршрут №195 дополнительно выйдет четыре автобуса, на маршрут №398 – два автобуса. Это позволит выполнить более 100 рейсов и сократить время ожидания автобусов по маршруту №195 с 30 минут до 16-20 минут, по маршруту №398 – с 25 минут до 10-15 минут."
https://www.avtobus.spb.ru/press-center/news/2104202303/

Цитата (ВБ_78, 24.04.2023):
> Там всё настолько плохо, что на него 9 машин не наскрести?
Могут и наскрести, смотря какая задача будет поставлена.

Цитата (ВБ_78, 24.04.2023):
> сократить время ожидания автобусов по маршруту №195 с 30 минут до 16-20 минут,
Это очень большой интервал для "усиления". Там должно быть 10-15 минут в дни усиления. На нем ездит не меньше, чем на 90.

Цитата (vittoplus, 24.04.2023):
> Цитата (Сергей Якимов, 12.04.2023):
> > У неработающего ночного меняется трасса, и вот уже чужой превращается в свой :)
>
> Завтра так и сделают. Вводится экспресс 2М (Южное кладбище - ст.м. Московская). http://orgp.spb.ru/2023-119/

Видимо кому-то прилетела не только благодарность за 377-й, но и жалобы что в дни массового посещения Южного кладбища одного 147-ого в сторону Московской мало.

Цитата (Zhenyok777, 24.04.2023):
> но и жалобы что в дни массового посещения Южного кладбища одного 147-ого в сторону Московской мало.

Вроде писали, что справлялся.
Тут есть версия, что в Пасху не положено ездить на кладбище, а завтра положено, поэтому поедут завтра. Но опыт прошлых лет говорит, что это не так и в выходной все равно приезжает больше.