Кто в курсе, закроют все, К-424, К-424а, и К-404? Или К-404 оставят (все-таки до Балтийского вокзала идет)?

Все закроют.

На 204 такие будут ходить https://fotobus.msk.ru/photo/2858479/ или больше?

Такие же, но не Мазы, а Волгобасы. Тоже с двумя дверьми: одностворчатой и двустворчатой. Вместо к-404 будет не только 204, но и 205 от "Балтийской" до "Нарвской" по тем, улицам, где только к-404 ходит

Ясно, СПАСИБО))) И такие же на 3/7?

Или 3 / 7 закроют за ненадобностью?

Этот 205 абсолютно бессмысленный, пустая трата бюджета. К-404 не имеет остановок на этих улицах. Не смотри на линии на карте

Основная фишка к-404 - уехать от Балтийской. Её не будет.

Цитата (vitalyspb, 09.05.2022):
> Основная фишка к-404 - уехать от Балтийской. Её не будет

Для кого-то не будет.
А кто-то, как Михаил К-в, опоздав на электричку (или попав в перерыв) сядет на 205, потом за 10 рублей пересядет, потом ещё пересядет забесплатно и в итоге до Петергофа доберётся!

Цитата (Stravtov, 09.05.2022):
> А кто-то, как Михаил К-в, опоздав на электричку (или попав в перерыв) сядет на 205, потом за 10 рублей пересядет, потом ещё пересядет забесплатно и в итоге до Петергофа доберётся!

А по времени уложится в час?

Цитата (Хиря Вассилий, 08.05.2022):
> Ясно, СПАСИБО))) И такие же на 3/7?
Да и на них тоже, но с 15 июля

Цитата (Хиря Вассилий, 10.05.2022):
> Цитата (Stravtov, 09.05.2022):
> > А кто-то, как Михаил К-в, опоздав на электричку (или попав в перерыв) сядет на 205, потом за 10 рублей пересядет, потом ещё пересядет забесплатно и в итоге до Петергофа доберётся!
>
> А по времени уложится в час?

Не сомневаюсь, что уложится!!!
За час и сейчас пешком от Балтийского вокзала можно до 200/210/201 дойти.
А когда ещё будут 204 и 205, да с льготными пересадками - добираться от Балтийского вокзала до Петергофа станет проще и быстрее. И самое главное - намного удобнее, чем сейчас на к-404 без пересадок.

А чем удобны пересадки? К тому же 205 будет ходить только по будням

Ничем, об этом и речь.

Если к-424а уберут, то переключение 815-й на 347 тоже прекратится

Не если и не уберут, а заменят на 204 с 1 июня. С того же дня средний Волгобас будет на 347

Цитата (Хиря Вассилий, 11.05.2022):
> Если к-424а уберут, то переключение 815-й на 347 тоже прекратится

А они ещё есть? Портал ничего про это не знает.

Цитата (Хиря Вассилий, 11.05.2022):
> К тому же 205 будет ходить только по будням

А зачем вообще было делить к-404 на 204 и 205?
Просто подгадить народу в очередной раз?

Врят ли замена к-404 будет быстрее ездить:(.. Это всё нужно, чтобы народ пересел в электричку

Цитата (Михаил К-в, 11.05.2022):
> А они ещё есть? Портал ничего про это не знает

Зато я знаю))) Даже лично ездил вчера. И фото в очереди имеется)

Цитата (ЯЯ, 11.05.2022):
> Врят ли замена к-404 будет быстрее ездить:(.. Это всё нужно, чтобы народ пересел в электричку

Чтоб народ пересел в электричку, для этого нужно сделать нормальное расписание. Когда-то, а это было 2005-2008 гг, на Ломоносов поезда днём ездили намного чащё, чем сейчас.
Вот нынешнее расписание с Балтийского вокзала:
с 6:00 до 7:00 каждые 20 мин
с 7:00 до 8:30 каждые 30 мин., потом электричка идёт через 43 мин.
- в старом расписание с 9:00 до 11:00 - электрички шли через каждые 30 мин.
9:13 Калище
- затем расписание предлагает подождать 2 электрички в течение 40 мин.
9:50 Ораниенбаум
10:40 Ораниенбаум (Ласточка)
- тут имеем будничное окно, перерыв в 2.5 часа
13:10 Ораниенбаум
13:30 Калище (Ласточка)
- тут тоже, вместо 30 мин, интервал скачит 55-75 мин.
14:45 Ораниенбаум
15:40 Калище
с 16:00 до 17:00 каждые 30 мин, до этого было и раз в 15 мин, и раз 20 мин.
С таким адским расписанием, никто таким аттракционом пользоваться не будет.

Цитата (Stravtov, 10.05.2022):
> За час и сейчас пешком от Балтийского вокзала можно до 200/210/201 дойти.

А зачем идти пешком до Кировского завода?
Можно доехать на метро до Автово, за 10 мин и там, в течение 5-10 мин сесть на автобусы.

Сколько это будет стоить? Метро в пересадочный тарифе не играет.

Цитата (Михаил Жуков, 11.05.2022):
> Сколько это будет стоить?

Для подавляющего большинства - 85р.
Для немногочисленных людей, кто заморочился с 2мя картами - 72 р.

Интересно сколько это будет в 2023, наверняка цена прилично вырастет.

p.s., отойду от темы. Самое странное в текущих тарифах - это единые на 3 и 5 суток.
на 3 суток - 478р (159.3р/сут)
на 5 суток - 847р (169.4р/сут)
в чём логика такого - непонятно.

Цитата (vitalyspb, 11.05.2022):
> Для немногочисленных людей, кто заморочился с 2мя картами - 72 р.

В 71 р. можно уложиться.

Я имело ввиду 2 подорожника - для 90 минут и "обычный".

Так то да, если оформлять в банке ЕКП и иметь смартфон с NFC и MIR PAY, то 40 (подорожник, автобус) + 31 (ЕКП, метро).

Осталось как еще аппарат со считыванием приседаний поставить. Скидки надо зарабатывать. :)

С К-400 та же история, теперь если не успеешь на электричку, попрыгай по пересадками и так же как с К-404 через метро, в котором пересадочный тариф почему-то не действует.

Я бы сказал, для большинства это обойдется в 85 р.и кучу потерянного времени.

Цитата (Zhenyok777, 11.05.2022):
> С К-400 та же история, теперь если не успеешь на электричку, попрыгай по пересадками и так же как с К-404 через метро, в котором пересадочный тариф почему-то не действует

Для городского маршрута протяжённость почти 60 километров - слишком много, один круг по времени будет часов пять

1. Где 60 км?
2. Маршрут пригородный.
3. Откуда 5 часов? А маршруты с кругом почти в 4 часа у нас есть и немало

Пригородные - это едущие из города в область

Цитата (Zhenyok777, 11.05.2022):
> С К-400 та же история, теперь если не успеешь на электричку,
попрыгай по пересадками
В Сестрорецк автобусы есть, на кототрых можно же от "Беговой" поехать

> и так же как с К-404 через метро,
В Петергоф с Ломоносовом автобусы есть от "Автово".

Чтобы не опоздать на электричку (если так хочется ехать на ней) можно же заранее выйти из дома, посмотрев оттуда через интернет их расписание (вдруг изменения есть)

> в котором пересадочный тариф почему-то не действует.
Потому что билет на 90 минут есть с 2017 года. Пересадочный тариф на Подорожнике - это только для наземки, потому что вместо ряда маршруток по 50р нужно с пересадкой ехать. Вот и получается с пересадочным теже 50р: 40+10

А за сколько денег и времени можно попасть с пл. Ленина на Беговую? И на чем?

Цитата (Михаил К-в, 11.05.2022):
> Чтобы не опоздать на электричку (если так хочется ехать на ней) можно же заранее выйти из дома, посмотрев оттуда через интернет их расписание (вдруг изменения есть)

Как у тебя все просто, почему же ты до сих пор в Осельках живёшь, а не в Питере?

Цитата (Михаил Жуков, 11.05.2022):
> 1. Где 60 км?
> 2. Маршрут пригородный.
> 3. Откуда 5 часов? А маршруты с кругом почти в 4 часа у нас есть и немало

Нынешняя версия К-404 имеет протяженность 41,4 км, пробег в зависимости от дорожной обстановки от 70 до 100 минут а одну сторону.

Цитата (Михаил К-в, 11.05.2022):
> В Сестрорецк автобусы есть, на кототрых можно же от "Беговой" поехать

До которой от площади Ленина ехать около часа минимум с 2-мя пересадками и там ещё одну пересадку придётся делать, а маршрутка сейчас доезжает за гораздо меньшее время без пересадок и это направление востребовано и его ничем не заменяют и с к-404 такая же история, только его заменяют на профанацию в виде 205-го автобуса на котором ездить никто не будет

Цитата (Михаил К-в, 11.05.2022):
> Потому что билет на 90 минут есть с 2017 года. Пересадочный тариф на Подорожнике - это только для наземки, потому что вместо ряда маршруток по 50р нужно с пересадкой ехать.

Нет, потому что горе-реформаторы не смогли надавить на руководство метрополитена, наверняка началось нытье что метро у нас бедное, концы с концами еле сводит, а тут вы ещё со своим тарифом пересадочным.

Цитата (Михаил К-в, 11.05.2022):
> Чтобы не опоздать на электричку (если так хочется ехать на ней) можно же заранее выйти из дома, посмотрев оттуда через интернет их расписание

Кобяков, как всегда, умнее всех.
Помнится, тем летом, я опоздал на лужскую электричку.... потому что ехал 70 мин от Гарькавого до м. Ветеранов на наземном транспорте.

Женёк777, явно нет, так как 90 минут есть же. Зачем тарифу 60 минут действовать и в метро ещё? Пересадочный тариф не я придумал - так что не по адресу...


Цитата (Михаил Жуков, 11.05.2022):
> Как у тебя все просто, почему же ты до сих пор в Осельках живёшь, а не в Питере?

Причём тут кто где живёт?

Цитата (Михаил К-в, 12.05.2022):
> Явно нет, так как 90 минут есть же. Зачем тарифу 60 минут действовать и в метро ещё?
Потому что без метро после реформы по целому ряду направлений, ранее связанных наземным транспортом, ездить станет невозможно.

Цитата (Михаил К-в, 12.05.2022):
> Причём тут кто где живёт?
А ты не видишь аналогию? Ты советуешь людям ездить с пересадками и переплатой, с потерей времени. А я советую купить жилье в СПб.

Сравнение некорректно! Езда с пересадкой не означает переплаты, так как проездные есть же различные.
Вместо каких маршруток без метро невозможно будет ехать?????

По тарифам же лучшим был бы 0р на весь транспорт и всех устроил;-)

Цитата (Михаил К-в, 12.05.2022):
> Сравнение некорректно! Езда с пересадкой не означает переплаты, так как проездные есть же различные.
> Вместо каких маршруток без метро невозможно будет ехать?????

Выше написано. К-400, К-404.
Как после реформы доехать за нынешнюю цену и нынешнее время в пути?

Смотря откуда ехать. Если на метро до вокзалов вначале, то дешевле будет даже, так как по Подорожнику автобусы от метро в Сестрорецк с Петергофом 40р стоят, что меньше, чем к-400 и к-404

ИМХО, второстепенные беспересадочные связи не первый приоритет. Сначала нужно обеспечить нормальный вывоз до ближайшего метро (небольшой интервал, не битком, экспресс), а уже потом, если ресурсы будут, добавлять продления и новые маршруты.

Цитата (Михаил Жуков, 12.05.2022):
> пробег в зависимости от дорожной обстановки от 70 до 100 минут а одну сторону.

На 123 и 93 иногда бывает и 2 часа пробег в одну сторону :)

У 93 почти весь маршрут - пробка в час пик. А здесь пробочный участок самое дальнее до Южно-Приморского парка.

Цитата (Михаил Жуков, 12.05.2022):
> У 93 почти весь маршрут - пробка в час пик. А здесь пробочный участок самое дальнее до Южно-Приморского парка.

В час пик пробочный участок может порой доходить до пр. Будённого. Зато потом, вполне сносно бывает.

В утренний?
Вечером пробка только до Трамвайного, дальше небольшие затруднения у перекрестков с Маршала Жукова и Доблести, далее не встречал.

Цитата (Михаил Жуков, 12.05.2022):
> Вечером пробка только до Трамвайного, дальше небольшие затруднения у перекрестков с Маршала Жукова и Доблести, далее не встречал.

Днём было.
Периодически это бывает. Не часто, но можно попасть.
Так попал зимой этой на К-424а, со стороны Гарькавого еле-еле ехали. Но тогда, скорее всего, столпотворение было из-за переезда.
В июне прошлого года, в пятницу кажись, я тогда так же попал и на 486, когда в Ропшу ездил.
До Доблести ехали медленно, но ехали, а потом, когда пересекли Доблести, встали в мертвую пробку, которая тянулась до Ленты на Будённого.

Тут, всё таки, пробка, больше сезонная, когда все прут из города.

До Ленты не видел, а до Гарькавого в воскресенье вечером в город - видел не раз.

Цитата (Михаил Жуков, 12.05.2022):
> почему же ты до сих пор в Осельках живёшь, а не в Питере

Предположу - квартира в СПб стоит денег (хотя в 2016 году куча коллег купили студий в Мурино по 1.1 млн), а денег особо не заработаешь, когда несколько лет подряд ежедневно во всех группах вк часами продвигаешь идею отказа от поганых маршруток.

Забавно, что я состою в группах двух ЖК (север и юг города), так Миша есть и там и там, постоянно спорит с жителями о том, как и на чём им лучше ездить, хотя в данных ЖК он не живёт и не бывает.


Цитата (zz27, 12.05.2022):
> ИМХО, второстепенные беспересадочные связи не первый приоритет. Сначала нужно обеспечить нормальный вывоз до ближайшего метро (небольшой интервал, не битком, экспресс), а уже потом, если ресурсы будут, добавлять продления и новые маршруты.

Так а кто мешал спаять 204 и 205 вместе, оставив в виде текущей трассы к-404? Пассажирам было бы удобнее + был бы трранспорт по трассе 205 по выходным дням.

Цитата (vitalyspb, 12.05.2022):
> Так а кто мешал спаять 204 и 205 вместе, оставив в виде текущей трассы к-404? Пассажирам было бы удобнее + был бы трранспорт по трассе 205 по выходным дням.

Пробки. При продлении 204 стабильность работы как минимум в сторону Петергофа неизбежно ухудшится. А это не только основной маршрут в Петергоф, но ещё и уникальная (не считая экзотики раз в час в сумме) связь жилых районов Старого Петергофа и Ломоносова, как-то не хочется, чтобы штатные 15-20 минут размазывались до 30-40.
А 205 никто не запрещает запустить по выходным, если прям надо. Хотя лично я за продление вместо него чего-то с той или другой стороны, 10 там например или 73 (этот вообще в Автово довезёт).


Цитата (Zhenyok777, 12.05.2022):
> это направление востребовано и его ничем не заменяют и с к-404 такая же история
50 человек в час — это не востребованной направление, уж извините. Доехать должно быть можно, но для прямого частоходящего маршрута маловато будет, там бы человек 200 в час в одну сторону, на БВ раз в 15 минут хотя бы.

Цитата (zz27, 12.05.2022):
> Пробки. При продлении 204 стабильность работы как минимум в сторону Петергофа неизбежно ухудшится.

Какие? Разве что на Обводном канале в районе Балтийского вокзала и вечером в районе Новостроек от центра. Основные пробки в районе Автово 204ый и так соберёт. А "отрезанный" кусок - это 15-20 минут езды, причем большая часть этого отрезка - беспробочные.

А от Комсомольской площади транспорт в Петергоф и Ломоносов есть (200, 201, 210). Небольшими изменениями их можно вообще отказаться от 204го.
Под предлогом "отказа от дублирования" КпТ только плодит новое дублирование маршрутов на 80% пути следования.

Цитата (zz27, 12.05.2022):
> А 205 никто не запрещает запустить по выходным, если прям надо. Хотя лично я за продление вместо него чего-то с той или другой стороны, 10 там например или 73

205 в том виде, в каком его хотят запустить, бессмысленный. Он будет ходить пустой почти всегда. При этом связь Нарвской и Балтийской без метро нужна, но не в виде отдельного маршрута из ниоткуда в никуда, а в виде продления имеющихся.

Цитата (zz27, 12.05.2022):
> 50 человек в час — это не востребованной направление, уж извините. Доехать должно быть можно, но для прямого частоходящего маршрута маловато будет, там бы человек 200 в час в одну сторону, на БВ раз в 15 минут хотя бы.

Что такое "50 человек в час"? На К-404 в районе Трефолева из центра уже нет сидячих мест обычно или есть 1-2 места. Будет БВ - будет и больше пассажиров. Трудно заполнить то, чего нет.
По такой логике зачем вообще запускают 205ый? Там пассажиропоток 0 человек, т.к. я уверен, что нет ни одного пассажира, который ездит на К-404 только ради участка Балтийская-Нарвская.

Цитата (Михаил Жуков, 12.05.2022):
> Какие? Разве что на Обводном канале в районе Балтийского вокзала и вечером в районе Новостроек от центра. Основные пробки в районе Автово 204ый и так соберёт. А "отрезанный" кусок - это 15-20 минут езды, причем большая часть этого отрезка - беспробочные.

Именно Обводный и хвост пробки на Стачек за Комсомольскую. Да, остальные пробки автобус и так соберёт. Но он их соберёт после посадки уже, на интервал в Автово они не повлияют.

Цитата (Михаил Жуков, 12.05.2022):
>
> А от Комсомольской площади транспорт в Петергоф и Ломоносов есть (200, 201, 210). Небольшими изменениями их можно вообще отказаться от 204го.

Но не экспрессы. Нужна именно альтернатива электричке, когда та не ходит. Для нормальных людей, а не для тех, кто умудряется осознать, что опоздал на поезд именно в короткий промежуток между платформой метро на Балтах и покупкой билета на электричку.
А вот кстати что-то из перечисленного можно было как раз продлить, тот же 210 у которого не будет уникальных участков и который если застрянет то и фиг с ним. Но при условии стабильного 204.


Цитата (Михаил Жуков, 12.05.2022):
> Что такое "50 человек в час"? На К-404 в районе Трефолева из центра уже нет сидячих мест обычно или есть 1-2 места. Будет БВ - будет и больше пассажиров. Трудно заполнить то, чего нет.

Ну да. 2.5 рейса в час (интервал 24 минуты, сейчас плюс-минус столько) по 19 человек это как раз ~50.

Цитата (Михаил Жуков, 12.05.2022):
> По такой логике зачем вообще запускают 205ый? Там пассажиропоток 0 человек, т.к. я уверен, что нет ни одного пассажира, который ездит на К-404 только ради участка Балтийская-Нарвская.

Потому что что-то ходить должно, любое убожество, вообще без транспорта оставлять район нельзя. Нормы доступности остановок и всё такое. Но я полностью согласен насчёт продления чего угодно вместо 205.

Цитата (Михаил Жуков, 12.05.2022):
> Вечером пробка только до Трамвайного, дальше небольшие затруднения у перекрестков с Маршала Жукова и Доблести, далее не встречал.

В вечерний час пик плотно и после Трамвайного. За один цикл светофора ни один перекресток проехать не удается Перед Ленинским стабильно от Соломахинского проезда толкаются, перед Лёни Голикова от Кронштадтской площади, про Жукова и Доблести писали выше.
А если на этих участках где-то ДТП (а они там не редкость), то длина затора увеличивается в разы.

В паблике НТМ, в Контакте, по поводу ходячего анекдота было достаточно большое обсуждение.
Самое оптимальное, это объединение 269 и 205 в один маршрут.

Цитата (zz27, 12.05.2022):
> Именно Обводный и хвост пробки на Стачек за Комсомольскую. Да, остальные пробки автобус и так соберёт. Но он их соберёт после посадки уже, на интервал в Автово они не повлияют.

Это абсолютное заблуждение, любая пробка на маршруте влияет на интервал на всем его протяжении в оба направления. В метрополитене часто несут такую же чушь, заявляя, что движение от станции А до станции Б прекращено, а от станции Б до станции А организовано с увеличенными интервалами. Это в принципе невозможно в замкнутой системе.

Цитата (zz27, 12.05.2022):
> Ну да. 2.5 рейса в час (интервал 24 минуты, сейчас плюс-минус столько) по 19 человек это как раз ~50.
Будет больше ТС или их вместимость - поедут больше, на данном направлении это очевидно. Даблдеккеры ходили, если помните. И не пустые.

Цитата (zz27, 12.05.2022):
> Потому что что-то ходить должно, любое убожество, вообще без транспорта оставлять район нельзя. Нормы доступности остановок и всё такое. Но я полностью согласен насчёт продления чего угодно вместо 205.

Какой район нельзя оставлять без транспорта? Тот, где его и сейчас нет? Там К-404 вообще не останавливается обычно.

Цитата (sspap, 12.05.2022):
> Перед Ленинским стабильно от Соломахинского проезда толкаются, перед Лёни Голикова от Кронштадтской площади, про Жукова и Доблести писали выше.

Как правило, после перекрестка с Трамвайным скорость увеличивается с 5-10 км/ч до 20-30 км/ч, это уже не пробка.

Цитата (Михаил Жуков, 12.05.2022):
> Это абсолютное заблуждение, любая пробка на маршруте влияет на интервал на всем его протяжении в оба направления.

Но не на его стабильность. На неё влияют пробки между конечной и местом, где мы считаем интервал. Если совсем плохо, то да, тогда и с конечной можно не рассчитывать на стабильные отправления, и уже всё равно. Но 200/210 более-менее умудряются отправляться с КирЗавода по расписанию, так что и на 204 есть надежда.
Меня беспокоит именно стабильность интервала, хотя если будет скажем 20 минут вместо 15, это тоже плохо, 204 и так скорее всего будет дико невывозить.


Цитата (Михаил Жуков, 12.05.2022):
> Будет больше ТС или их вместимость - поедут больше, на данном направлении это очевидно. Даблдеккеры ходили, если помните. И не пустые.

Значит не так уж людям надо, раз необходимости стоять достаточно, чтобы выбрать другой маршрут. А целенаправленно раскатывать катастрофически убыточное направление, тем более за счёт электричек, едва ли оправдано.

Цитата (zz27, 12.05.2022):
> Но не на его стабильность. На неё влияют пробки между конечной и местом, где мы считаем интервал. Если совсем плохо, то да, тогда и с конечной можно не рассчитывать на стабильные отправления, и уже всё равно. Но 200/210 более-менее умудряются отправляться с КирЗавода по расписанию, так что и на 204 есть надежда.
> Меня беспокоит именно стабильность интервала, хотя если будет скажем 20 минут вместо 15, это тоже плохо, 204 и так скорее всего будет дико невывозить.

Если будут пробки - неважно, где они будут, маршрут будет в любом случае ходить нестабильно.

Цитата (zz27, 12.05.2022):
> Значит не так уж людям надо, раз необходимости стоять достаточно, чтобы выбрать другой маршрут. А целенаправленно раскатывать катастрофически убыточное направление, тем более за счёт электричек, едва ли оправдано.

А это направление легко раскатается и убыточным не будет.
Но альтернатива есть, в виде электричек, поэтому если не раскатывать - пассажиропоток не появится.

Цитата (Савва Вечный, 12.05.2022):
> Самое оптимальное, это объединение 269 и 205 в один маршрут.

269 не менее бесполезный, не спасет.
Объединили бы 65 и 73 через 205ый...

Или хотя бы 65 и 66, ведь 66 с открытием версии до дальней части острова теряет свой смысл.

Цитата (Михаил Жуков, 12.05.2022):
> Если будут пробки - неважно, где они будут, маршрут будет в любом случае ходить нестабильно.

Если за остаток круга и межрейсовый отстой можно нагнать график — то не обязательно. А зная город, график нарисуют весьма тормознутый. Тут всё же трасса в основном, пробки на меньшей части маршрута.


Цитата (Михаил Жуков, 12.05.2022):
> А это направление легко раскатается и убыточным не будет.

Будет. Автобус БВ стоит 180₽/км, до Рамбова для ровного счёта 40 километров. То есть нужно набирать 180 пассажиров за рейс, это реально только если возить прям битком и с хорошей сменяемостью. И это каждый рейс должен таким быть, включая ночные и противопиковые.


Цитата (Михаил Жуков, 12.05.2022):
> Но альтернатива есть, в виде электричек, поэтому если не раскатывать - пассажиропоток не появится.

А если раскатывать — сократится поток у электричек, и как следствие количество рейсов. А этого точно не хотелось бы, они и так редко ходят.


Цитата (Михаил Жуков, 12.05.2022):
> Или хотя бы 65 и 66, ведь 66 с открытием версии до дальней части острова теряет свой смысл.

Вообще-то версия 66 до дальней части острова это и будет 66, никакого 266 не будет.

Цитата (zz27, 12.05.2022):
> Если за остаток круга и межрейсовый отстой можно нагнать график — то не обязательно. А зная город, график нарисуют весьма тормознутый. Тут всё же трасса в основном, пробки на меньшей части маршрута.

Я обратил внимание, что на многих маршрутах НМТО введены длительные стоянки на конечных без диспетчерских и площадок отстоя. На очень многих маршрутах так. Причем стоянки какие-то бешеные, по 20-30 минут. В частности, 112 стоит 30 минут на Удельной и 20 в Юнтолово, 259 стоит 30 минут в Озерках и 20 в Дибунах и т.п.
С одной стороны, это хорошо - есть возможность вернуться в расписание при опоздании. С другой - нецелевое использование времени смены.

Цитата (zz27, 12.05.2022):
> Автобус БВ стоит 180₽/км,

Что это за цифры, откуда они? В принципе не верю, маршрутки вполне рентабельны при гораздо меньшей выручке (план за смену 5000-15000 при суточном пробеге в 200-400 км), затраты на их эксплуатацию того же порядка.
Дальнейший расчёт идёт "в топку".

Цитата (zz27, 12.05.2022):
> Вообще-то версия 66 до дальней части острова это и будет 66, никакого 266 не будет.

Мне казалось, что будет оба варианта... Я еще ругался на дублирование.

Цитата (Zhenyok777, 12.05.2022):
> До которой от площади Ленина ехать около часа минимум с 2-мя пересадками и там ещё одну пересадку придётся делать,

31 минута на метро, зачем ехать с двумя пересадками?

Цитата (Чока, 12.05.2022):
> 31 минута на метро, зачем ехать с двумя пересадками?

+45 р.по Подорожнику, да и автобус туда доезжал не дольше.
А ещё не всем надо прямо от вокзала, люди по пути тоже садились.

Цитата (Чока, 12.05.2022):
> 31 минута на метро, зачем ехать с двумя пересадками?

Не с двумя, можно с одной на Тм20+48. А на метро большой крюк получается.

Цитата (Zafhus, 12.05.2022):
> Не с двумя, можно с одной на Тм20+48.

Не меньше часа.

А можно сразу в метро откуда-то (откуда нужно) ехать не до Финляндского, а до "Беговой" и оттуда на автобусе в Сестрорецк. Если же из окрестностей Финляндского нужно ехать,то электричка есть с вокзала. Тоже самое и с к-404 - если нужно с окрестностей вокзала ехать, то тоже есть электричка

Цитата (Михаил Жуков, 12.05.2022):
> Если будут пробки - неважно, где они будут, маршрут будет в любом случае ходить нестабильно.

Если будет замена к-404 с конечными в Ломоносове и на Балтийской, то ходить с конечных из СПб и из Ломоносова она будет стабильно, если там будут длительные стоянки (по 30+ минут). На новых маршрутах такое много где сделано.

У "автово" в сторону Ломоносова - тоже будет вполне равномерно, а вот в строну балтийской - могут быть сбои при больших пробках.

Но в целом, для основной целевой аудитории данного заменяемого маршрута, нужна как раз стабильность отправлений от метро и от Ломоносова.

Цитата (Михаил К-в, 12.05.2022):
> Тоже самое и с к-404 - если нужно с окрестностей вокзала ехать, то тоже есть электричка

Ага, за сколько там рублей электричка и сколько там потом рублей сверху за подвозку по Ломоносову?
Пешком там до многих домов 2-3 километра.

Цитата (Чока, 12.05.2022):
> Цитата (Zhenyok777, 12.05.2022):
> > До которой от площади Ленина ехать около часа минимум с 2-мя пересадками и там ещё одну пересадку придётся делать,
>
> 31 минута на метро, зачем ехать с двумя пересадками?

В котором тоже надо пересаживаться на другую линию и терять на это время и и также терять время на спуск/подъём и 31 минута из Яндекс-метро превращается 40+ минут.
Цитата (Михаил К-в, 12.05.2022):
> Если же из окрестностей Финляндского нужно ехать,то электричка есть с вокзала.

Только есть маленькая проблема на участке от Финляндского вокзала до Беговой К-400 ничем не дублируется и не будет, и добраться до Финлядского вокзала или до Беговой например с Выборгской набережной будет не на чем.

Так от Беговой в район Лесной, Выборгской ничего прямого нет, об этом и речь!

Цитата (Zhenyok777, 12.05.2022):
> В котором тоже надо пересаживаться на другую линию и терять на это время и и также терять время на спуск/подъём и 31 минута из Яндекс-метро превращается 40+ минут

Чистой езды там 5+18=23 минуты. С пересадкой и посадкой-высадкой - порядка 35. Но это много. За это время Ласточка до Зеленогорска доходит.

Цитата (Zhenyok777, 12.05.2022):
> Только есть маленькая проблема на участке от Финляндского вокзала до Беговой К-400 ничем не дублируется и не будет,
Так на набережной нет остановок и не будет. Там пешеходные переходы очень редки...

> добраться до Финлядского вокзала или до Беговой например с Выборгской набережной будет не на чем.
Там недалеко пешком до Большого Сампсониевского пр., где есть 86 как раз почти до Финляндского

Вообще 204 и 205 не нужны. Нужны:
а). Ежедневный маршрут от Балтийского вокзала до а/с Кировский Завод
б). Маршрут 200 разбить на 200 и 200а (по принципу 145 и 145а): 200 едет по низу, 200а едет по верху

Цитата (Михаил К-в, 12.05.2022):
> Там недалеко пешком до Большого Сампсониевского пр., где есть 86 как раз почти до Финляндского

А надо не на Финляндский, а на Беговую! Ты не забыл предмет первоначального обсуждения? Иди все равно, что писать, главное поддержать бред от КпТ? До финляндского там полно транспорта.

До "Беговой" метро и электричка (пл."Яхтенная") есть с Финляндского, а по большому Сампсоньевскому есть 86 на котором можно доехать до тм48 и на нём до "Беговой". На Выборгской набережной остановок нет и явно не будет, как и переходов новых, что нужны для них

А 20 трамвая, как понимаю, нет!
Хороший совет!

От набережной Лесной пр. с трамваем дальше, чем Большой Сампсониевский пр. с автобусом

Цитата (Михаил Жуков, 12.05.2022):
> все равно, что писать, главное поддержать бред от КпТ

Есть только два мнения - транспортного комитета и неправильное.

Цитата (Михаил К-в, 12.05.2022):
> До "Беговой" метро и электричка (пл."Яхтенная") есть с Финляндского,

Сколько раз в день?

Цитата (Михаил К-в, 12.05.2022):
> по большому Сампсоньевскому есть 86 на котором можно доехать до тм48 и на нём до "Беговой".
В выходные дни интервал на 48 около 20 минут, едет он кругом и медленно, вообще не вариант!

Цитата (vitalyspb, 12.05.2022):
> Есть только два мнения - транспортного комитета и неправильное.
Комитет правды :-)

Цитата (Михаил К-в, 12.05.2022):
> . На Выборгской набережной остановок нет и явно не будет, как и переходов новых, что нужны для них

А что это за требование? У нас половина остановок с пешеходными переходами никак не связаны.

Цитата (Михаил Жуков, 12.05.2022):
> В выходные дни интервал на 48 около 20 минут, едет он кругом и медленно, вообще не вариант!
>

Во-первых, 48 не таскается, всегда очень быстро едет, на Савушкина даже без заторов обгоняет маршрутки и автобусы, во-вторых, он не стоит в пробках, которые часто есть около ЗСД, в отличие от другого транспорта, поэтому на трамвае даже быстрее получится доехать до Беговой

Цитата (Mbamba Batonarionuha, 13.05.2022):
> поэтому на трамвае даже быстрее получится доехать до Беговой

Откуда быстрее-то?
Верится с трудом.

Цитата (Савва Вечный, 12.05.2022):
> А 20 трамвая, как понимаю, нет!

В смысле нет? Есть такой маршрут:
https://pitertransport.com/maps/route.php?id=86

Цитата (Михаил К-в, 12.05.2022):
> На Выборгской набережной остановок нет и явно не будет, как и переходов новых, что нужны для них

Ой ли, сейчас ставят остановки там где надо и не надо и переходы и заворотные карманы не нужны для этого и павильоны остановочные и другие отписки которые присылали на обращения с просьбами сделать остановку в том или ином месте, вкрутили столб с табличкой и всё.

Цитата (Zafhus, 13.05.2022):
> Цитата (Савва Вечный, 12.05.2022):
> > А 20 трамвая, как понимаю, нет!
>
> В смысле нет? Есть такой маршрут:
> https://pitertransport.com/maps/route.php?id=86

Я в курсе, что есть такой маршрут.
Все вопросы к Кобякову, который предлагает идти на 86 авт. маршрут, потому что от набережной, где стоит К-400, оказывается, ближе идти до автобуса, через трамвайную остановку, чем сесть на трамвай.

Цитата (Zafhus, 13.05.2022):
> Цитата (Савва Вечный, 12.05.2022):
> > А 20 трамвая, как понимаю, нет!
>
> В смысле нет? Есть такой маршрут:
> https://pitertransport.com/maps/route.php?id=86

Речь, о том, что с Выборгской набережной не у вокзала, ближе идти до Большого Сампосоньевского пр. на автобус, чем на Лесной пр. на трамвай.

На Выборгской набережной по Документу Планирования никакой маршрут не планируется, а значит не будет и остановок

Миш, проспект называется "Большой СампсонИевский", если ты не знал.