Не, таких "троек" "семёрок" не хотел бы. Те МАЗы которые сейчас - идеальный вариант

Ну не хотите, дело ваше

Пусть пешком ходит, делов то

Цитата (Хиря Вассилий, 11.08.2022):
> Не, таких "троек" "семёрок" не хотел бы. Те МАЗы которые сейчас - идеальный вариант

Чего вы привязались - симпатичный Волгабасик, видел такие вживую на 217. Это же всё-таки маленький Автобус, а не колхозное ПАЗло на шасси грузовика для сельской местности.

Кого-то разбили на КАДе
https://vk.com/wall-68471405_17032244

6808, похоже. На его наряде сегодня новая машина - 6838.

Цитата (sspap, 14.08.2022):
> 6808, похоже. На его наряде сегодня новая машина - 6838.

Вряд ли. Он ещё утром сдох на 333. А ДТП было вечером. Да и зачем с Ленинского на Салова ехать через КАД?

Цитата (Михаил Жуков, 14.08.2022):
> Да и зачем с Ленинского на Салова ехать через КАД?

Почему с Ленинского? 260 и 333 заканчивают работу на АС "Маршала Жукова". Оттуда по Таллинскому до КАДа и дальше в сторону Салова.
На 260 сегодня все 4 машины вышли.
На 333 пока нет 6800 и 6808. Но 6800 обычно к 13:00 появляется.

Совсем забыл про 52 и 297. Возможно оттуда машина.

6808 потерялся утром на углу Ленинского и Народного Ополчения.
6800 вчера не было.
6798 и 6799 закончили позже новости о ДТП.
Остальные на 52 и 297 на месте.
А почему не Такси(-2)?

Цитата (Михаил Жуков, 14.08.2022):
> А почему не Такси(-2)?

Так у Такси-2 нет маршрутов на юге города, чтобы потом по КАДу на Фаянсовую ехать.

Кстати, на 333 маршруте замечал, что в некоторые дни днём машины на маршруте выстраиваются строго по порядку бортовых. Как на параде. Забавно.

Так он и не с Юго-запада!
Все Вест-Сервисовские пока вне подозрений.
А вот по Такси в 22-10 уехал с Наличной 6776 и сегодня на линии его нет. И вполне логичный маршрут в парк ЗСД-КАД-Обуховской Обороны.
Но в ГИБДД нет ДТП по нему пока.

Цитата (Михаил Жуков, 14.08.2022):
> А вот по Такси в 22-10 уехал с Наличной 6776 и

Так ДТП было на внешней стороне КАД между Пулковским и Московским шоссе, где ремонт двух левых полос сейчас идёт.
Зачем с Наличной на Фаянсовую ехать через этот участок КАД?

Цитата (Михаил Жуков, 14.08.2022):
> И вполне логичный маршрут в парк ЗСД-КАД-Обуховской Обороны.

Цитата (Михаил Жуков, 14.08.2022):
> И вполне логичный маршрут в парк ЗСД-КАД-Обуховской Обороны.

Да не, это фантастика. Тогда уж "ЗСД-наб.Екатерингофки-Обводный" намного быстрее и короче, чем через КАД. Тем более зная, что там ремонт и плотное движение.

Но даже этот маршрут вечером в субботу маловероятен. Самый короткий и быстрый маршрут от Наличной до Фаянсовой - как едет АП-1 в парк: Уральская - 8 линия ВО - Театральная пл - Измайловский пр - Обводный канал.

Заправка же у Такси прямо в парке?

Не знаю, где заправка. Но пока 6776 единственный подходящий по времени вариант, который сегодня не вышел на линию.

Цитата (Михаил Жуков, 14.08.2022):
> Все Вест-Сервисовские пока вне подозрений.

Название перевозчика (на правом борту слева от бортового номера) у машин ВС в виде наклейки черными буквами на белом фоне. У Такси - чёрными буквами на прозрачном фоне.
На 14 секунде видео видно, что у машины, попавшей в ДТП, название перевозчика на белом фоне. Так что на 99.9% это все-таки ВС.

Сегодня нет на линии:
6798-закончил позже ДТП
6799-закончил позже ДТП
6800-вчера не было
6808-сошел с линии утром
6819-вчера не было
6822-вчера не было
6823-вчера не было
6824-закончил позже ДТП
6826-закончил позже ДТП
6829-закончил позже ДТП
6837-вчера не было
6840-вчера не было
6841-был на 333 в вечер и подходит! Но по ГИБДД тоже нет.

Так и не пойму, почему Питер (не провинциальный Задрищенск всё таки) стал массово! покупать это "китайское чудо" (да ещё полунизкопольное, да ещё в которое втиснули криогенную ГМУ, "сожравшую" 1/6 часть кузова)? Только из-за того, что "Волгабас" стал "придворным"? Почему происходит "возврат к 90-м-нулевым", с их "быдлошрутками"?

Так это в целом вместо ПАЗиков, что какой никакой, а прогресс. Да и закупает их частный перевозчик, а не «Питер».

Техзаданием к аукционам соответствуют в качестве среднего класса Мазы-206 и Волгобасы-4298. Два перевозчика выбрали Мазы, а два - Волгобасы

Цитата (Михаил К-в, 14.08.2022):
> Техзаданием к аукционам соответствуют в качестве среднего класса Мазы-206 и Волгобасы-4298. Два перевозчика выбрали Мазы, а два - Волгобасы

Модели несравнимы... С ВС понятно, а Такси почему в эту сторону склонилось?

С другой стороны, агрегатная база примерно одинаковая, вместимость схожая.

Качество сборки и удобство поездки я имею в виду.

Цитата (DimonS, 14.08.2022):
> какой никакой, а прогресс.
Цитата (Михаил К-в, 14.08.2022):
> Техзаданием к аукционам соответствуют

Это прогресс? В большом городе? Ну ладно, для России и Питера в частности, электробусы так и неактуальны. Ну ладно бы покупали "газенвагены" БВ. Но это?
Так почему немаленький город дает такое ТЗ? В 21 веке продолжать "запрессовывать" пассажиров в "китайские пазики"? Ведь в другой ленте говорится, что всё равно, в эти "корыта" пассажиры часто "забиваются в мясо"...

Цитата (ElectricBus, 14.08.2022):
> Это прогресс? В большом городе? Ну ладно, для России и Питера в частности, электробусы так и неактуальны. Ну ладно бы покупали "газенвагены" БВ.

Не БК единым. Ну и в рамках НМТО на дизеле остаются только семь ГАЗелей на весь город, всё остальное КПГ и СПГ.

Цитата (ElectricBus, 14.08.2022):
> Так почему немаленький город дает такое ТЗ?

Потому что сначала было ТЗ, написанное под 206/4292, а потом ВАП под него слепил 4298. Соответствует? Соответствует.
Стальной 6271 тоже создавали под московский контракт, где ТЗ было написано под 6213. Какими-то сумасшедшими темпами сконструировали машину и сделали ей ОТТС тогда, времена были более травоядные.

Цитата (ElectricBus, 14.08.2022):
> В 21 веке продолжать "запрессовывать" пассажиров в "китайские пазики"? Ведь в другой ленте говорится, что всё равно, в эти "корыта" пассажиры часто "забиваются в мясо"...

Претензия не к машине, претензия к организации их работы и распределению по маршрутам.
Вообще машины такого класса мало где актуальны на самом деле - только там, где плотность застройки/теснота улиц не позволяют ездить полноценным автобусам. Расход топлива (любого) у них сравним со взрослым БК. Примерно поэтому моделей такого класса давно нет ни у Мерседеса, ни у МАНа.

Цитата (Михаил Жуков, 14.08.2022):
> Качество сборки и удобство поездки я имею в виду.
Ездил в обоих - там и там вполне удобно, что разницы вообще нет

Ты сейчас пошутил? Тоненькие тряпочки на пластики, под которыми видны шурупы или полноценные мягкие сиденья для тебя одно и то же?

Не замечал ни того, ни другого - на такие мелочи не обращаю внимания

Цитата (Михаил К-в, 14.08.2022):
> Не замечал ни того, ни другого - на такие мелочи не обращаю внимания

А я обращаю

Цитата (BOSS, 14.08.2022):
> Вообще машины такого класса мало где актуальны на самом деле - только там, где плотность застройки/теснота улиц не позволяют ездить полноценным автобусам.

Согласен. Но таких городов, мест и улиц не так много.
Это не тесная, душная, "коммунальная Европа"...


Цитата (BOSS, 14.08.2022):
> Расход топлива (любого) у них сравним со взрослым БК. Примерно поэтому моделей такого класса давно нет ни у Мерседеса, ни у МАНа.

Естественно. В западном забугорье "коротыши" принято делать из "стандарта" (за редким исключением), просто методом сокращения секций несущей системы, поэтому у них получаются 10 метровые машины, а агрегаты, как правило, остаются те же, поэтому и эксплуатационные показатели такие же. А "азиатщина" больше специализируется на вот таких дешевых "коробках на мопедных колесах", где утыкаешься в ступени, подиумы, кожухи... правда, в последнее время, все же стали немного исправляться и по максимуму раширять наличие ровного пола (методом переноса осей, оборудования и.т.д)...
Совсем недавно сталкивался с фото 10-метрового "Цитаро". И думаю, если бы поступил приличный заказ на такую машину от MAN, тоже бы увидели и её. А так эту нишу заполоняют "придворные" поляки и турки...


Цитата (BOSS, 14.08.2022):
> Претензия не к машине

Не скажите. Есть понятие "городская машина" и так уж случилось, что каждый из нас вкладывает в него свое видение...

Цитата (Михаил Жуков, 14.08.2022):
> Сегодня нет на линии:
> 6798-закончил позже ДТП
> 6799-закончил позже ДТП
> 6800-вчера не было
> 6808-сошел с линии утром
> 6819-вчера не было
> 6822-вчера не было
> 6823-вчера не было
> 6824-закончил позже ДТП
> 6826-закончил позже ДТП
> 6829-закончил позже ДТП
> 6837-вчера не было
> 6840-вчера не было
> 6841-был на 333 в вечер и подходит! Но по ГИБДД тоже нет.

Подтвердился 6841. Вторая смена на линии :-(

Какие-то проценты разницы всё равно есть. Пусть даже 20%, разница между 20 и 25 минутами интервала не могу сказать, что отсутствует, тут я уже не уверен, что +5 минут лучше спонтанных переполнений. Особенно в условиях, когда люди привыкли к маршруткам, которые ходили достаточно часто.

Цитата (ElectricBus, 15.08.2022):
> Согласен. Но таких городов, мест и улиц не так много.
> Это не тесная, душная, "коммунальная Европа"...
В человейниках при обоих столицах такое не редкость. Хотя и там частенько можно пустить БВ при наведении порядка с парковкой.

Не понимаю какая разница ехать на таком автобусе и на БВ и даже на ОБВ. Ну покороче, но ширина как и у других типоразмеров. А ширина более важна, чем длина свесов при поворотах. Такого чтобы совсем тесно - это же не дворы.

Цитата (electricdrive, 15.08.2022):
> Это не тесная, душная, "коммунальная Европа"..

А где вы в Европе нашли тесные улицы без дублирования широкими? тем более, что там плотность населения в 5 раз ниже.

Радиус разворота у него таки меньше. У нас на многих маршрутах БК не влезают именно в разворот.

Цитата (Володя, 16.08.2022):
> А где вы в Европе нашли тесные улицы без дублирования широкими? тем более, что там плотность населения в 5 раз ниже.

Везде, особенно в районах городов, имеющих средневековую историю (а это около 75%)...


Цитата (DimonS, 15.08.2022):
> Хотя и там частенько можно пустить БВ при наведении порядка с парковкой.

Именно!


Цитата (Володя, 16.08.2022):
> Не понимаю какая разница ехать на таком автобусе и на БВ и даже на ОБВ. Ну покороче, но ширина как и у других типоразмеров.

Вы перечислили три класса автобуса. А теперь мысленно, если получится, "посадите" в каждый по 50 человек - ответ придёт сам собой...

Цитата (electricdrive, 27.08.2022):
> Вы перечислили три класса автобуса. А теперь мысленно, если получится, "посадите" в каждый по 50 человек - ответ придёт сам собой...

А не надо в каждый. Рейс СК где-то на 20% дешевле, их соответственно можно организовать больше. Причём во внепик скорее всего больше будет не нужно, поэтому на всю "сдачу" можно усилить пик. В итоге если сделать тупо чаще весь день, будет 40 человек, а если только пик усилить, то может даже и 35. Последнее вполне сравнимо с 50 в БК, разница по сути только в том, что БК в межпик будет более пустой, а мелочь нет.
Но. Это всё работает, если нет дублирования и дополнительные рейсы не привлекают пассажиров с других маршрутов, иначе мелочь соберёт непропорционально много и "подавится".

Цитата (zz27, 27.08.2022):
> А не надо в каждый. Рейс СК где-то на 20% дешевле, их соответственно можно организовать больше. Причём во внепик скорее всего больше будет не нужно, поэтому на всю "сдачу" можно усилить пик. В итоге если сделать тупо чаще весь день, будет 40 человек, а если только пик усилить, то может даже и 35. Последнее вполне сравнимо с 50 в БК, разница по сути только в том, что БК в межпик будет более пустой, а мелочь нет.

Извините, звучит вообще не убедительно...
Но, Питер уже принял решение и теперь превращается в "азиатский райцентр", с тесными и душными китайскими "быдлошрутками"... Н-да, судьба...

Не превращается - средних лазурников будет меньше, чем больших лазурников

Цитата (electricdrive, 28.08.2022):
> Извините, звучит вообще не убедительно...
> Но, Питер уже принял решение и теперь превращается в "азиатский райцентр", с тесными и душными китайскими "быдлошрутками"... Н-да, судьба...
Питер заменил старые ПАЗики по нерегулируемым тарифам на более современные полунизкопольные автобусы среднего класса по регулируемым тарифам. И это в целом прогресс.

Цитата (electricdrive, 28.08.2022):
> Но, Питер уже принял решение и теперь превращается в "азиатский райцентр", с тесными и душными китайскими "быдлошрутками"... Н-да, судьба...

А чем он тогда был раньше с табуном ПАЗиков 320402?))

Цитата (electricdrive, 28.08.2022):
> Но, Питер уже принял решение и теперь превращается в "азиатский райцентр", с тесными и душными китайскими "быдлошрутками"... Н-да, судьба...

А как надо? Гонять пустые большие автобусы ради понтов? Или не пустые, но раз в полчаса или больше, потому что такой спрос? Или порезать к чертям совсем все прямые маршруты (тут и на избирательно порезанные-то жалуются)?

Так и гоняют! 247, 248 и т.д

Цитата (Михаил К-в, 28.08.2022):
> средних лазурников будет меньше, чем больших лазурников

ЕЯНО, озвучена поставка, без малого, 600 МВ/СВ и всего лишь 230 БВ (что аж никак не на пользу последних)...


Цитата (DimonS, 28.08.2022):
> Питер заменил старые ПАЗики по нерегулируемым тарифам на более современные полунизкопольные автобусы среднего класса по регулируемым тарифам. И это в целом прогресс.
Цитата (DimonS, 28.08.2022):
> А чем он тогда был раньше с табуном ПАЗиков 320402?))

Ну, если с точки зрения замены "старого российского корыта" на "новое китайское корыто", тогда да...


Цитата (zz27, 28.08.2022):
> А как надо? Гонять пустые большие автобусы ради понтов? Или не пустые, но раз в полчаса или больше, потому что такой спрос? Или порезать к чертям совсем все прямые маршруты (тут и на избирательно порезанные-то жалуются)?

А здесь рецептов нет-каждый город сам принимает ту транспортную концепцию, на которую хватило ума, бюджетных денег (и "занесённых чемоданов" от "транспортных предпренимателей") у мэрии...


Цитата (zz27, 28.08.2022):
> Гонять пустые большие автобусы ради понтов?

Ни в одном большом городе развитых стран мира, этот вопрос, в таком ключе, не стоит. И, например, в Европе уже не первый год закупают и выпускают на улицы своих (в общем то тесных) городов, автобусы/электробусы максимальной вместимости. И почти всегда, средняя заполняемость ПС около 40-60%. Таким образом, стараются предоставить более качественные услуги по пассажироперевозкам. В.т.ч и с целью отвлечь граждан от личных, простите, "жоповозок"...

Цитата (electricdrive, 29.08.2022):
> 230 БВ (что аж никак не на пользу последних)...

А зайти в профили перевозчиков не судьба? Из того, что помню, у нас 364 БК НефАЗа, 250 ЛиАЗов, 400 Волгабасов, как минимум, что уже явно больше 230. Проверяйте информацию, прежде чем ее написать.

Цитата (electricdrive, 29.08.2022):
> 600 МВ/СВ

У Вест-Сервиса должно быть 504. Но на данный момент нет и четвертой части из них (в наличии 110 штук).

Цитата (Antarktic pinguin, 29.08.2022):
> что уже явно больше 230.

Волгобасов в ВС уже 669 (539 СПГ и 130 КПГ). А должно быть не менее 122 КПГ и 661 СПГ. То есть больших должно быть еще около 125 машин.

Цитата (Antarktic pinguin, 29.08.2022):
> Проверяйте информацию, прежде чем ее написать.

Не надо так категорично, мы не в суде, и не в контрразведке, чтобы проверять информацию. К тому же я написал "ЕЯНО"...


Цитата (Михаил Жуков, 29.08.2022):
> Волгобасов в ВС уже 669 (539 СПГ и 130 КПГ). А должно быть не менее 122 КПГ и 661 СПГ. То есть больших должно быть еще около 125 машин.

Спасибо за информацию, "возьму на вооружение"...

Цитата (Михаил К-в, 28.08.2022):
> Не превращается - средних лазурников будет меньше, чем больших лазурников

БВ: 249+364+41+130+661?+315+68=1828
СВ: 300+504+172+71=1047

Цитата (Antarktic pinguin, 29.08.2022):
> 250 ЛиАЗов

249. От разбитого на М-10 (зав. №10985) в итоге отказались.

Цитата (electricdrive, 29.08.2022):
> И, например, в Европе уже не первый год закупают и выпускают на улицы своих (в общем то тесных) городов, автобусы/электробусы максимальной вместимости.

Потому что у них разница в стоимости не 20%, а меньше. И то БВ там вполне используют, а могли бы ОБВ.

Цитата (zz27, 29.08.2022):
> Потому что у них разница в стоимости не 20%, а меньше

Естественно, как говорилось раньше, большинство СВ сделаны не в виде "быдлошруток", а из обычных БВ, методом уменьшения длины...


Цитата (zz27, 29.08.2022):
> а могли бы ОБВ.

Почему "могли бы"? Как я уже говорил, каждый забугорный город (и перевозчик) сам регулирует, что ему надо. Поэтому автобусов ОБВ за рубежом всё больше, даже заменяя БВ, где казалось бы (по нашим "совковым" меркам) в этом нет необходимости:
https://www.youtube.com/watch?v=AOkbTAOXgAc
https://www.youtube.com/watch?v=7G64iT-W998
https://www.youtube.com/watch?v=hgONsohSm00
А кроме того, при возможности (как эксплуатационной, так и финансовой) вообще внедряются трехсекционники:
https://www.youtube.com/watch?v=7SQs15X0BVQ
https://www.youtube.com/watch?v=pFDwsb9uEbY
https://www.youtube.com/watch?v=Q_SfkMVRLxo