Фотобус
Санкт-Петербург, ПАЗ-320405-04 "Vector Next" № О 292 РК 198
  Санкт-Петербург ПАЗ-320405-04 "Vector Next" № О 292 РК 198  —  маршрут 639б Жилгородок — Санкт-Петербург
Санкт-Петербург, Проспект Ветеранов

Автор: Евгений Буюкли · Санкт-Петербург           Дата: 16 сентября 2022 г., пятница
Загрузка...

Статистика

Опубликовано 17.09.2022 11:46 MSK
Просмотров — 1043

Подробная информация

Параметры съёмки

Модель камеры:Canon EOS 7D
Имя автора:Buyukli Evgeny
Авторские права:Buyukli Evgeny 2022
Время съёмки:16.09.2022 18:44
Выдержка:1/250 с
Диафрагменное число:5
Чувствительность ISO:500
Компенсация экспозиции:+1/3 EV
Фокусное расстояние:35 мм
Показать весь EXIF

Комментарии · 160

04.11.2022 11:22 MSK
Ссылка
ЯЯ · Ленинградская область
Фото: 102
Сегодня машины на 639б вышли уже с путевыми листами и с документами от Питеравто
04.11.2022 11:24 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
Цитата (ЯЯ, 04.11.2022):
> Сегодня машины на 639б вышли уже с путевыми листами и с документами от Питеравто
Но перевозчик же формально не менялся там?
В смысле с площадки ПА выпускались? Но машины старые?
04.11.2022 13:40 MSK
Ссылка
ЯЯ · Ленинградская область
Фото: 102
Машины те же, но терминалы и всё документы от Питеравто,а от куда выпуск, извените не спросил
04.11.2022 14:01 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
Цитата (ЯЯ, 04.11.2022):
> Машины те же, но терминалы и всё документы от Питеравто,а от куда выпуск, извените не спросил

Это важно. Если выпуск с площадок ПА, то надо переносить их в ПА и возвращать в ПА же 31 ПАЗ.
А что за ПАЗ на 502 был?
04.11.2022 20:37 MSK
Ссылка
Михаил К-в · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (ЯЯ, 04.11.2022):
> Машины те же, но терминалы
Что за терминалы?
04.11.2022 21:40 MSK
Ссылка
ЯЯ · Ленинградская область
Фото: 102
Ручные терминалы (валидаторы)
04.11.2022 21:41 MSK
Ссылка
ЯЯ · Ленинградская область
Фото: 102
На 639 б замечены старые пазы Питер авто, номера не успеваю увидеть
04.11.2022 21:56 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
Цитата (ЯЯ, 04.11.2022):
> На 639 б замечены старые пазы Питер авто, номера не успеваю увидеть

На Петергофском шоссе мне попадались только оранжевые. Белых (в-уу198) сегодня не видел, ПА тоже
04.11.2022 21:58 MSK
Ссылка
Михаил К-в · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (ЯЯ, 04.11.2022):
> Ручные терминалы (валидаторы)
На к-639б что-то принимается кроме налички?
04.11.2022 21:59 MSK
Ссылка
zz27 · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Подорожник принимается.
04.11.2022 22:24 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
Заехал на Ленинский посмотреть 639а/639в. Стоит несколько человек, автобусов нет.
Заехал на Ветеранов посмотреть 639б. Стоит толпа, автобусов нет.
Сразу видно, какой перевозчик вышел на маршрут.
Накануне в это время на Ветеранов стояла очередь из трёх 639б на посадку.
04.11.2022 22:26 MSK
Ссылка
Михаил К-в · Санкт-Петербург
Нет фотографий
А толпа на к-639б не знает про 46 троллейбус, 242 и 284? Это во сколько было?
04.11.2022 22:34 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
Цитата (Михаил К-в, 04.11.2022):
> А толпа на к-639б не знает про 46 троллейбус, 242 и 284? Это во сколько было?

Прямо сейчас. Стоит человек 20. Автобусов нет.
Троллейбус и автобусы на других остановках, а эти стоят прямо у выхода из метро. Накануне в это время интервал на 639б был 8-10 минут.
04.11.2022 23:04 MSK
Ссылка
Михаил К-в · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Они всё ещё ждут к-639б или постепенно все ушли на проспект? В понедельник в вечерний час-пик будешь смотреть все 639-ые?
04.11.2022 23:33 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
Цитата (Михаил К-в, 04.11.2022):
> Они всё ещё ждут к-639б или постепенно все ушли на проспект? В понедельник в вечерний час-пик будешь смотреть все 639-ые?

А смысл? Там все известное пока.
Смотреть надо 639а.
А 639в сдох или жив? Сегодня его никто не упоминал. 688 в 19:43 в Старом Петергофе (согласно Яндексу) не попался
04.11.2022 23:39 MSK
Ссылка
Михаил К-в · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Смотреть 639а - это замёрзнуть можно. Там круг долгий. Кроме 688 и к-639в сегодня весь остальной пригород, что был у Такси, попался?
04.11.2022 23:42 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
Цитата (Михаил К-в, 04.11.2022):
> Смотреть 639а - это замёрзнуть можно. Там круг долгий.
Ну если и больше 639б, то не сильно. Часа три.
А 639б - 2,5 часа. Но при этом смотреть можно в середине маршрута и будет вдвое быстрее.

> Кроме 688 и к-639в сегодня весь остальной пригород, что был у Такси, попался?
А какой? 689 сегодня не работает, про остальные я написал.
04.11.2022 23:43 MSK
Ссылка
ЯЯ · Ленинградская область
Фото: 102
Старые ПАзы должны работать вместо белых пазов некст, оранжевые должны остаться
04.11.2022 23:44 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
Цитата (ЯЯ, 04.11.2022):
> Старые ПАзы должны работать вместо белых пазов некст, оранжевые должны остаться

А в чем суть такого размена? Куда денут новые (белые) Векторы Некст?
Сегодня я видел только оранжевые. И ходили они заметно реже, чем вчера и позавчера.
04.11.2022 23:45 MSK
Ссылка
Михаил К-в · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Сегодня праздничный выходной день...Вот тут перечислен был весь тот пригород: http://fotobus.msk.ru/vehicle/476116/
05.11.2022 00:20 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
Я и перечислял. Так чего не хватает?
Праздничный или нет - на выпуск не влияет. 639б и в выходной последнее время ходил очень часто.
05.11.2022 11:21 MSK
Ссылка
ЯЯ · Ленинградская область
Фото: 102
Белые "нексты"и Мерсы, не продажу, водители с белых Некстов должны пересесть на старые ПАЗы
05.11.2022 11:22 MSK
Ссылка
ЯЯ · Ленинградская область
Фото: 102
На 639" А"водилы уже пересели в ПАЗы
05.11.2022 12:15 MSK
Ссылка
zz27 · Санкт-Петербург
Нет фотографий
А продать-то Векторы получится? У ТП 200+ штук стоит без особого движения.
05.11.2022 16:13 MSK
Ссылка
ЯЯ · Ленинградская область
Фото: 102
, рыжие автобусы пока остаются.. И будут Пазики от Питеравто...
Свежеокрашенные вместо ПАЗов некст(со слов бригадира маршрута 639 б)
05.11.2022 17:31 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
Так какие старые ПАЗы замечены на 639б? Судя по базе, таких пока нет.
Почему ПА не хочет выкупить нормальные ПАЗы у Такси и оставить их на маршрутах вместо своего хлама?
05.11.2022 18:16 MSK
Ссылка
zz27 · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Вместо хлама у них и свой ПС есть. Те же 4292 на 639б вполне реально загрузить, если нормально работать на маршруте, а не как сейчас.
05.11.2022 18:28 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
Эти 4292 тоже убиты в хлам. Нормального и при этом свободного ПС у Питеравто нет сейчас. Если только 11 освободившихся машин с 335а.
06.11.2022 01:10 MSK
Ссылка
vitalyspb · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Можно еще с 885 снять, но надо ли?
Фишка 639б была в интервалах, а не во вместимости. Для рядового пассажира паз раз в 10 минут куда лучше, чем условный БК раз в 20.
06.11.2022 01:15 MSK
Ссылка
Макс И · Ярославская область
Фото: 10539 · Модератор комментариев / Общий редактор
Цитата (vitalyspb, 06.11.2022):
> Для рядового пассажира паз раз в 10 минут куда лучше, чем условный БК раз в 20.
При условии, если на ПАЗ раз в 10 минут есть водители. У нас в Ярославле наплодили беспересадки, а водителей посчитать забыли, чем загнали себя в ловушку постоянных срывов. Теперь пассажиры хлебают полной ложкой и конца этому не видно :(
06.11.2022 01:22 MSK
Ссылка
vitalyspb · Санкт-Петербург
Нет фотографий
С большими интервалами конкретно данный маршрут не интересен многим пассажирам. Его фишка - работа в режиме ушедшей коммерции, т.е. вышел из метро, сразу примостил пятую точку и быстро отправился. Если он будет ездить раз в 20-30 минут, то он сдохнет достаточно быстро.
06.11.2022 04:47 MSK
Ссылка
Иван Яковлев · Санкт-Петербург
Фото: 13
Цитата (vitalyspb, 06.11.2022):
> Его фишка - работа в режиме ушедшей коммерции, т.е. вышел из метро, сразу примостил пятую точку и быстро отправился.

В деревенском ПАЗле :) Звучит так же смешно и нелепо как «вышел из метро и сел на телегу». Зачем нужно пользоваться этим колхозным ПАЗлом, если как выше уже сказали есть маршруты нормальных современных троллейбусов и автобусов БК?
06.11.2022 09:31 MSK
Ссылка
ЯЯ · Ленинградская область
Фото: 102
639" Б"до Солнечного города едет быстрее чем автобусы и троллейбусы
06.11.2022 10:14 MSK
Ссылка
vitalyspb · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Иван Яковлев, 06.11.2022):
> Цитата (vitalyspb, 06.11.2022):
> > Его фишка - работа в режиме ушедшей коммерции, т.е. вышел из метро, сразу примостил пятую точку и быстро отправился.
>
> В деревенском ПАЗле :) Звучит так же смешно и нелепо как «вышел из метро и сел на телегу». Зачем нужно пользоваться этим колхозным ПАЗлом, если как выше уже сказали есть маршруты нормальных современных троллейбусов и автобусов БК?

Сидя, быстрее, не надо ждать.
06.11.2022 10:26 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
Цитата (Иван Яковлев, 06.11.2022):
> В деревенском ПАЗле :)
Так это теперь. А до пятницы там были низкопольные (кроме одной машины) Вектор Некст, которые даже Михаил К одобряет.

> Звучит так же смешно и нелепо как «вышел из метро и сел на телегу». Зачем нужно пользоваться этим колхозным ПАЗлом, если как выше уже сказали есть маршруты нормальных современных троллейбусов и автобусов БК?
Тем не менее, на них стояла толпа, а на троллейбус никто не шел.
На Ветеранов ПАЗы почти не делали остановок.
Плюс благодаря КпТ автобусы тащутся и едут не напрямую.
06.11.2022 11:14 MSK
Ссылка
zz27 · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Вот в этом и беда маршруток, они в любой момент могут срезать рейсы, подкинув пассажиров социалу, а как он будет вывозить — их не волнует.
06.11.2022 11:53 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
С социалом может случиться то же самое. Недавний пример с 82 и 154.
06.11.2022 22:25 MSK
Ссылка
Михаил К-в · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Нет, сравнение некорректно потому что до того у 154 уменьшился поток (наверняка и у 82 тоже из-за усиления 123, 185 и появления 271)
06.11.2022 22:31 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
В чем оно некорректно? Срезать рейсы могут? Да, могут. На любом маршруте. А уж под каким предлогом, неважно. Не пассажиропоток снизился, а его снизили запуском дублей. Путаешь причину и следствие.
06.11.2022 22:37 MSK
Ссылка
Михаил К-в · Санкт-Петербург
Нет фотографий
271 и 294 - это не дубли, а вместо к-271 и к-94 появились они. По-своему им не надо было появляться, чтобы не дубдировались ПАТовские 82 и 154???

Яя, логично, что на продажу белые Пазы и мелюзгу, так как могут быть вполне востребованы на рынке в отличии от десятилетних Пазиков.

Zz27, как в Петергофе к-639б заполнялся раньше и как теперь?
06.11.2022 22:52 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
Цитата (Михаил К-в, 06.11.2022):
> Zz27, как в Петергофе к-639б заполнялся раньше и как теперь?
Я не ЯЯ и не ZZ27, но сегодня водитель одного из этих ПАЗов в Старом Петергофе даже назад сдал, надеясь, что я уеду в его автобусе. Был 1 пассажир внутри. Не возят они там особо, весь маршрут ради Солнечного города.
06.11.2022 22:54 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
Цитата (Михаил К-в, 06.11.2022):
> 271 и 294 - это не дубли, а вместо к-271 и к-94 появились они. По-своему им не надо было появляться, чтобы не дубдировались ПАТовские 82 и 154???

Все это похоже на целенаправленное уничтожение ПАТовских маршрутов ради конкурсных. В одном месте не открывают замену коммерции из-за того, что будет дублирование (2/к-306), в другом специально открывают и убивают маршрут ПАТ. Не пойму логику.
06.11.2022 23:33 MSK
Ссылка
zz27 · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Михаил Жуков, 06.11.2022):
> Все это похоже на целенаправленное уничтожение ПАТовских маршрутов ради конкурсных.

Вот на это вообще плевать. Это бесполезные детали, с точки зрения организации перевозок нету ПАТ и частников, нету даже автобусов, троллейбусов и трамваев, есть абстрактные транспортные средства вместимостью 40, 60, 90 и 150 (условно) пассажиров. На направлении пасспоток 600 пассажиров в час? Ставим 10 рейсов по 60 пассажиров, а что это за маршруты и кто перевозчик уже дело десятое.

Проблемы возникают, когда провозная способность меняется неподконтрольно, то есть нужно 600 в час, а маршрутка внезапно решает возить 100, а не 200, и в сумме оказывается 500, оставшейся сотне пассажиров приходится набиваться со сверхнормативной плотностью, чего хотелось бы избежать.

Да и в целом, что делать если лишний маршрут именно ПАТовский? Закрывать его одновременно с реформой, чтобы пассажиры окончательно офигели? Лучше уж постепенно его придушить потом, чтобы пассажиры успевали адаптироваться; в отличие от коммерции социал не нужно было закрывать к дате, торопиться некуда.

Цитата (Михаил К-в, 06.11.2022):
> Zz27, как в Петергофе к-639б заполнялся раньше и как теперь?

Всё так же, от 0 до 10 пассажиров.
06.11.2022 23:49 MSK
Ссылка
Михаил К-в · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Михаил Жуков, 06.11.2022):
> В одном месте не открывают замену коммерции из-за того, что будет дублирование (2/к-306), в другом специально открывают и убивают маршрут ПАТ. Не пойму логику.

Зачем тебе маршрут вместо к-306, если 2 ходит очень часто? 294 раза в 4 длиннее 154, а 271 - раза в 3 длиннее 82.

У ПАТа в этом году выпуск итак вырос после замены...
07.11.2022 00:05 MSK
Ссылка
Fks · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (ЯЯ, 05.11.2022):
> Белые "нексты"и Мерсы, не продажу, водители с белых Некстов должны пересесть на старые ПАЗы

У ПА есть свободные нексты? Интересно с какого тогда у меня на 682 ежедневно ездят 2-3 ведра в нарушение контракта. А на 688 так и катают на дровах 2011 года, зато цену не забывают каждый год поднимать.
07.11.2022 00:10 MSK
Ссылка
Михаил К-в · Санкт-Петербург
Нет фотографий
На К-688 нерегулируемый тариф и техника любого года может быть...
07.11.2022 00:30 MSK
Ссылка
vitalyspb · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Михаил Жуков, 06.11.2022):
> Недавний пример с 82 и 154.

82 давно пора грохнуть, ровно как и 80, еще усилив 123. Смысл от езды там парами? Основная причина, по которой делали разделение 123 на три маршрута, устранена.
Хотя я не уверен, что там поток на это есть.

p.s., а что конкретно с 82 сделали? Трассу испортили?
07.11.2022 07:25 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
Цитата (zz27, 06.11.2022):
> Да и в целом, что делать если лишний маршрут именно ПАТовский? Закрывать его одновременно с реформой, чтобы пассажиры окончательно офигели? Лучше уж постепенно его придушить потом, чтобы пассажиры успевали адаптироваться; в отличие от коммерции социал не нужно было закрывать к дате, торопиться некуда.

Лишний маршрут - тот, который ходит реже и сложнее дождаться. Так вот это организуется специально иногда.
07.11.2022 07:27 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
Цитата (Михаил К-в, 06.11.2022):
> Зачем тебе маршрут вместо к-306, если 2 ходит очень часто?
Мне он не нужен.
2 забит весь день, даже ночью.
Ходит не особо регулярно - то 20 минут интервал, то 2 подряд. И трасса у него другая.
Зачем собираются продлевать 2а до Нарвской по такой же трассе, а на Захарова по-прежнему ничего из центра не появится?

> 294 раза в 4 длиннее 154, а 271 - раза в 3 длиннее 82.
И чего в этом хорошего?
07.11.2022 09:40 MSK
Ссылка
zz27 · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Михаил Жуков, 07.11.2022):
> Лишний маршрут - тот, который ходит реже и сложнее дождаться. Так вот это организуется специально иногда.

Ну да. Смотрим, какой маршрут нужнее, и его оставляем, второй закрываем. Если не лень, именно в формате постепенного увеличения интервалов до невозможности пользоваться вместо закрытия сразу из рабочего состояния.
07.11.2022 09:46 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
Так вот есть подозрение, что в ближайшее время такой жертвой будут маршруты ПАТ - ведь за их урезание, в отличие от "контрактных", никаких санкций не будет. Вместо того, чтобы изначально сделать более вменяемую маршрутную сеть и не дублировать многократно ряд направлений.
07.11.2022 14:58 MSK
Ссылка
Стас Давыдов · Санкт-Петербург
Фото: 563
Цитата (Михаил К-в, 04.11.2022):
> Они всё ещё ждут к-639б или постепенно все ушли на проспект? В понедельник в вечерний час-пик будешь смотреть все 639-ые?

К-639Б пользуется ОГРОМНЫМ спросом среди жителей Солнечного Города
07.11.2022 15:03 MSK
Ссылка
vitalyspb · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Стас Давыдов, 07.11.2022):
> К-639Б пользуется ОГРОМНЫМ спросом среди жителей Солнечного Города

Это временно.
Пишут, что вчера после 21-00 машин от метро не было, хотя стояла толпа.
А также водители пишут, что на линии до 9 машин, т.е. интервалы огромные.
07.11.2022 15:10 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
9 там только оранжевых, вчера видели еще минимум две машины ПА.
С 19:30 до 20:10 в Петергофе интервал был 20-25 минут в обе стороны, машины шли достаточно стабильно. Последняя из машин попалась мне навстречу в 20:10 в центре Петергофа у парков. После этого до пр. Будённого ни одной машины навстречу не попалось. Автобус ехал это расстояние около 20 минут, значит интервал был минимум 40 минут. Если вообще следующий появился.
4 ноября с 22:00 до 22:30 машин у пр. Ветеранов тоже не было. После усиления при ООО "Такси" маршрут работал минимум до 23 часов.
Сегодня в час пик никто его не смотрел?
07.11.2022 15:25 MSK
Ссылка
vitalyspb · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Михаил Жуков, 07.11.2022):
> 9 там только оранжевых, вчера видели еще минимум две машины ПА.

Хм. Как раз водитель оранжевого писал, что 9 всего, а не только частников.

И пишут, что иногда по ЦГ вертят машины, без заезда в Петергоф. Раньше такое было?
07.11.2022 15:43 MSK
Ссылка
Фото: 1616 · Локальный редактор
Цитата (vitalyspb, 07.11.2022):
> Раньше такое было?

Было, Михаил Жуков писал об этом.
07.11.2022 15:45 MSK
Ссылка
Михаил К-в · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Михаил Жуков, 07.11.2022):

> Зачем собираются продлевать 2а до Нарвской по такой же трассе, а на Захарова по-прежнему ничего из центра не появится?
Захарова параллельна Ленинскому, где есть 2. Там 5 минут пешком, если так надо дальше ближайшего метро на 2 в центр... Где пишут про продление 2а???

> И чего в этом хорошего?
Хорошее, что новые маршруты 271 и 294 появились. Уже в них ездил, а ты? В 294 свободно было, а 271 к пл.Мужества полный был со стороны "Ладожской", а от "Политехнической" - вообще битком.

А к-639в ходит?
07.11.2022 15:54 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
Цитата (vitalyspb, 07.11.2022):
> Хм. Как раз водитель оранжевого писал, что 9 всего, а не только частников.
Оранжевые давно не частники, машины примерно через месяц после запуска перерегистрированы на ООО "Такси", я их поэтому и убрал из частников на прошлой неделе.
Не спорю, что может выпуск и 9 машин (по наблюдениям похоже), т.к. какие-то оранжевые могут стоять в парке. А с какой площадки выпуск, он не писал?

Цитата (vitalyspb, 07.11.2022):
> И пишут, что иногда по ЦГ вертят машины, без заезда в Петергоф. Раньше такое было?
Когда было 15-19 машин, такое точно было (но не более 1-2 машин, причем каждый день разных). В текущей обстановке - не уверен. Тогда бы интервал в Петергофе был не 20 минут.

Цитата (Михаил К-в, 07.11.2022):
> Захарова параллельна Ленинскому, где есть 2. Там 5 минут пешком, если так надо дальше ближайшего метро на 2 в центр...
В забитой 2ке? Она ведь не в два раза усилена и регулярнее ходить тоже не стала. А жителям Здоровцева, Народного Ополчения что посоветуешь?

> Где пишут про продление 2а???
Где-то в ВК. Слышал уже от двух не связанных друг с другом людей. Плюс видели машину 2а с ЭМУ "ст.метро Нарвская", предположили, что уже вбили заранее.

Цитата (Михаил К-в, 07.11.2022):
> Хорошее, что новые маршруты 271 и 294 появились. Уже в них ездил, а ты?
Неоднократно ездил.

> В 294 свободно было, а 271 к пл.Мужества полный был со стороны "Ладожской", а от "Политехнической" - вообще битком.
Я не спорю, что хорошо, что они появились. Плохо, что их появление вызывает закрытие или сокращение выпуска на других маршрутах из-за значительного дублирования.
В то время как в другом районе города на просьбу жителей запустить маршрут по трассе закрытой коммерции (в аналогичной ситуации) им отказывают, мотивируя это тем, что будет недопустимое дублирование!

Цитата (Михаил К-в, 07.11.2022):
> А к-639в ходит?
Полови. За выходные не замечен. Как и 688.
07.11.2022 16:16 MSK
Ссылка
zz27 · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Михаил Жуков, 07.11.2022):
> Я не спорю, что хорошо, что они появились. Плохо, что их появление вызывает закрытие или сокращение выпуска на других маршрутах из-за значительного дублирования.
> В то время как в другом районе города на просьбу жителей запустить маршрут по трассе закрытой коммерции (в аналогичной ситуации) им отказывают, мотивируя это тем, что будет недопустимое дублирование!

Так а в чём вопрос? С дублированием будет много маршрутов, но редко; без дублирования — мало, но почаще. Вам оба варианта не нравятся. Расклада "много маршрутов и все частые" не выйдет, на это никаких ресурсов не хватит.
07.11.2022 16:22 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
В каждом конкретном случае рассматривать ситуацию и менять сеть так, чтобы было максимально удобно.
Конкретно в случае "двойкой", я думаю, вопрос можно было решить направлением ее по Захарова вместо Ленинского (по Ленинскому и так есть 2а почти аналогичный) и перенос ее с Германа на Чекистов-Добровольцев или Ветеранов-Здоровцева. Это бы решило вопросы тех, кто был больше всех недоволен. Ну и усиливать ее надо ещё. Или хотя бы запретить выдачу туда одиночных машин.
07.11.2022 16:54 MSK
Ссылка
Алексей П. · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Михаил К-в, 07.11.2022):
> Захарова параллельна Ленинскому, где есть 2. Там 5 минут пешком, если так надо дальше ближайшего метро на 2 в центр...

С такой логикой: Бурцева в 3-х минутах от Ветеранов, Авангардная в 2-х минутах от Партизана Германа, Чекистов в 5 минутах от Ветеранов. Зачем тогда нужны 52, 246, 265, 284??? А вместо 205 можно использовать метро плюс пешком. Хотя не... 205 очень нужный маршрут. Там пассажиропоток как раз под БВ. А были бы у часников ОБВ - им там самое место.
07.11.2022 17:01 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
205 это вообще недоразумение.
В отличие от 269, у которого появился "свой" пассажиропоток (хотя явно не на 10-минутный интервал, на маршруте достаточно одной машины было бы), 205ый не возит вообще практически никого!
Один раз видел 4 пассажиров. В остальное время 0-1 пассажир!
07.11.2022 17:07 MSK
Ссылка
Стас Давыдов · Санкт-Петербург
Фото: 563
Цитата (vitalyspb, 07.11.2022):
> Цитата (Стас Давыдов, 07.11.2022):
> > К-639Б пользуется ОГРОМНЫМ спросом среди жителей Солнечного Города
>
> Это временно.

Это с самого начала было. Сколько раз он помирал и оживал. Сарафанное радио работает
07.11.2022 17:11 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
По старой трассе не было. Там ходило 2-3 машины с интервалом в 50-90 минут.
07.11.2022 17:27 MSK
Ссылка
zz27 · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Алексей П., 07.11.2022):
> Зачем тогда нужны 52, 246, 265, 284?

Чтобы довезти до пересадки на другой транспорт. Три из четырёх перечисленных маршрутов не везут через полгорода, только до ближайшего ТПУ. На Захарова возможность доехать до окрестных узлов тоже есть, а на части улицы даже один маршрут куда-то вдаль.
Длинные прогулки предлагаются тем, кто принципиально не хочет ехать с пересадкой, а не всем пассажирам. В отличие от дореформенной схемы, где ходить на соседнюю улицу предлагалось всем, а поездка с пересадкой стоила неприемлемо дорого.
07.11.2022 17:45 MSK
Ссылка
Михаил К-в · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Алексей П., 07.11.2022):

> С такой логикой: Бурцева в 3-х минутах от Ветеранов, Авангардная в 2-х минутах от Партизана Германа, Чекистов в 5 минутах от Ветеранов. Зачем тогда нужны 52, 246, 265, 284???
Они все вместо коммерции появились и кроме 246, довозят до ближайшего метро оттуда. С Захарова маршруты до метро есть.

Михаил Жуков, если 2 на Захарова перенести, то будут недовольные с Ленинского проспекта. Предложишь тогда обратно перенести ;-)?

Со Здоровцева можно же минут за 5 дойти до остановок ОТ и доехать до 2 и дальше на 2. На Народного Ополчения тоже до 2 можно доехать. Также электричке есть в Сосновой Поляне.

Холодно нынче, чтобы смотреть к-639в... Вот было бы градусов 12 хотя бы и тогда бы посмотрел завтра
07.11.2022 18:26 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
Цитата (Михаил К-в, 07.11.2022):
> Михаил Жуков, если 2 на Захарова перенести, то будут недовольные с Ленинского проспекта. Предложишь тогда обратно перенести ;-)?

Для них продлят 2а (если это правда).
Какой смысл копировать трассы двух маршрутов на 90%? Мы ведь хотели от дублирования избавиться? Или мне это казалось?

Цитата (Михаил К-в, 07.11.2022):
> Со Здоровцева можно же минут за 5 дойти до остановок ОТ и доехать до 2 и дальше на 2. На Народного Ополчения тоже до 2 можно доехать. Также электричке есть в Сосновой Поляне.

Пешком и с пересадкой можно доехать вообще из любой точки города в любую! Поэтому этот аргумент не катит.

639в не обнаружен.
639а ожидает около 30 человек. Автобуса нет.
639б ожидает около 50 человек. Автобуса нет.
Еду в 6905 по 343 ловить 688 и 689.
07.11.2022 19:04 MSK
Ссылка
Михаил К-в · Санкт-Петербург
Нет фотографий
К-639б на встречу попадается? С Ленинского проспекта, где 2 ходит, севернее "Нарвской" разве ни кому не нужно? Как 343 заполнен?
07.11.2022 19:11 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
Кому-то, наверное, нужно, но это в любом случае лучше, чем два похожих маршрута на одной трассе.

343 - сидячка полностью занята, стоячих нет. И это час пик. До Лэмза ехали 30 минут, реально не ожидал такого тупняка по Ветеранов. Дальше вроде бодро едет.

К-639б попалась 1 машина сразу после посадки и следующая только у Ропшинского шоссе (45 минут езды*2). Но автобус очень грязный, белые ПАЗы я мог пропустить + по Пионерстроя/Буденного у них разные трассы.
Следующий попался у мемориала после Часового завода. Это интервал порядка 25 минут.
07.11.2022 20:01 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
В итоге ни 688, ни 689 не было. Что и требовалось доказать. На 639б интервал 25-35 минут.
07.11.2022 20:45 MSK
Ссылка
Михаил К-в · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Продолжаешь наблюдение сейчас за 639-ми?
07.11.2022 20:51 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
Цитата (Михаил К-в, 07.11.2022):
> Продолжаешь наблюдение сейчас за 639-ми?

Нет, а с какой целью? Интервал я написал. Достаточно стабильно выдерживался. Достоверно сегодня видел только оранжевые машины на нем.
07.11.2022 20:57 MSK
Ссылка
Михаил К-в · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Переписать машины с них. В группе 639а пишут, что стал реже ходить и что к-639в вообще исчез: https://m.vk.com/club24413253
07.11.2022 20:59 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
Цитата (Михаил К-в, 07.11.2022):
> Переписать машины с них. В группе 639а пишут, что стал реже ходить и что к-639в вообще исчез: https://m.vk.com/club24413253

Так машины переписаны уже, на основании этого и сделан вывод в группе.
В итоге суммарно на весь пригород замечено 24 машины, а у ООО "Такси" было 36. Ожидаемо.
07.11.2022 21:54 MSK
Ссылка
Алексей П. · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Михаил К-в, 07.11.2022):
> Они все вместо коммерции появились и кроме 246, довозят до ближайшего метро оттуда. С Захарова маршруты до метро есть.

А в чём принципиальная разница в появлении замены той, а не иной маршрутки? Почему 271 маршрутку заменили на социал на всём протяжении (хотя имеется дублёр в виде 82 и 123 маршрутов), а 306 нет?
Почему жителей Солнечного города, имеющих коммерческие связи с Кировским заводом, Нарвской, Московской и Проспектом Славы, в социальном виде привязали только к станции метро пр. Ветеранов?
Почему в борьбе с дублёрами появился 226 автобус (до продления) на 95% дублирующий 26?
По поводу пересадок - если бы транспорт ходил с интервалом 5 минут - пересесть не беда, а если интервал 15-25 - это сильно усложняет жизнь. Особенно в плохую погоду.
07.11.2022 21:57 MSK
Ссылка
Алексей П. · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Так же хочу отметить, что многим людям метро противопоказано по состоянию здоровья. Причём не только пожилым.
07.11.2022 22:04 MSK
Ссылка
Михаил К-в · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Наземка есть. 271 дублирует только часть 123, а к-306 гораздо сильнее дублировал 2. Дублеры были коммерческие, а 226 с Балтийской Жемчужины поехал (сейчас с Пионерстроя), где 26 нет. К тому же 226 заменил собой не только к-226, но и вместе с 239 ещё и к-35.
07.11.2022 22:15 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
Цитата (Михаил К-в, 07.11.2022):
> Наземка есть. 271 дублирует только часть 123, а к-306 гораздо сильнее дублировал 2. Дублеры были коммерческие, а 226 с Балтийской Жемчужины поехал (сейчас с Пионерстроя), где 26 нет.
Так почему у 2 нет такого же социального дублёра, раз они допускаются?

226 на Пионерстроя вообще не нужен, это ухудшает работу маршрута только.
07.11.2022 22:27 MSK
Ссылка
Михаил К-в · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Так 2 очень часто ходит - усиливался же неоднократно. Частичные дублеры итак у него есть. Зачем ещё?
На Пионерстроя есть буфет и туалет + ещё где-то писалось, что связь с соц.объектами появилась
07.11.2022 22:36 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
Цитата (Михаил К-в, 07.11.2022):
> Так 2 очень часто ходит - усиливался же неоднократно.
На пару нарядов?
Очень часто он не ходит. Ходил раз в 10 минут, сейчас ходит раз в 8 минут наверное. Но это в-среднем. Ситуация, когда после 20 минут идёт 2-3 подряд - ежедневная! В час пик с учётом закрытых К-20 и К-306 он не справляется. К тому же, там не все гармошки.

Где обещанное здесь усиление тб20, который должен заменить К-20? И мне приснилось или планировалось его продление до ул. Пионерстроя?

На 66 по конкурсу должно быть 16 нарядов, где они? 10-11 от силы. Вот и получается, что провал на 5-6 минут на Стачек утром - и первое ТС уже не вывозит! (если это не 73 или 269, они спасают)

> На Пионерстроя есть буфет и туалет + ещё где-то писалось, что связь с соц.объектами появилась
Я это читал. Что только не придумают, что оправдать идиотские решения.
07.11.2022 22:39 MSK
Ссылка
Михаил К-в · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Не на пару нарядов, а побольше в последний раз он усиливался. Из-за пробок по 2-3 сбиваются. Про продление тб20 нигде не писалось. Про усиление его - спроси у ГЭТа...

Что идиотского в продлении 226, если на пр.Героев нет буфета с туалетом???

На 66 сколько рейсов должны быть и сколько их есть? Если тоже количество рейсов выполняется меньшим количеством машин, то что плохого в этом?
07.11.2022 22:45 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
Цитата (Михаил К-в, 07.11.2022):
> Не на пару нарядов, а побольше в последний раз он усиливался.
Сколько там сейчас нарядов? В июле до продления до Адмиралтейской было 28.

> Из-за пробок по 2-3 сбиваются. Про продление тб20 нигде не писалось. Про усиление его - спроси у ГЭТа...
Так, сейчас специально поищу.

> Что идиотского в продлении 226, если на пр.Героев нет буфета с туалетом???
А буфет с туалетом теперь обязательное требование? Как раньше-то на маршрутках работали? В Жемчужной Плазе есть и то и другое.
07.11.2022 22:52 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
Про Пионерстроя похоже, действительно мне приснилось, а про усиление было тут:
https://fotobus.msk.ru/photo/2837823/#1581506
Никакого усиления нет.
07.11.2022 22:57 MSK
Ссылка
sspap · Санкт-Петербург
Фото: 5835
Цитата (Михаил Жуков, 07.11.2022):
> В отличие от 269, у которого появился "свой" пассажиропоток (хотя явно не на 10-минутный интервал, на маршруте достаточно одной машины было бы)

На днях наблюдал 269 в вечерний час пик, около 17 часов. На повороте с Трефолева на Стачек, обе машины были забиты в мясо. Видимо народ с завода возвращался по домам.
Так что по будням в час пик 2 машины самое то.
07.11.2022 23:00 MSK
Ссылка
Стас Давыдов · Санкт-Петербург
Фото: 563
Цитата (Михаил К-в, 07.11.2022):
> Так 2 очень часто ходит - усиливался же неоднократно. Частичные дублеры итак у него есть. Зачем ещё?


Ага. Счас. Настолько усиливался, что в 20 часов регулярно приходится его ждать до 30 минут.

И не надо забывать, что при движении из Центра по трасса К-306 пересадочный тариф уже не сработает.
07.11.2022 23:06 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
Цитата (sspap, 07.11.2022):
> На днях наблюдал 269 в вечерний час пик, около 17 часов. На повороте с Трефолева на Стачек, обе машины были забиты в мясо. Видимо народ с завода возвращался по домам.
> Так что по будням в час пик 2 машины самое то.

Не видел такого. Но вот после поворота на Стачек при отсутствии перед ним прямого транспорта минут 5-7, действительно забивается в мясо с одной только остановки. Но это не "его" пассажиропоток. С Нарвской сейчас стабильно уходит с 5-10 пассажирами. Многие едут вокруг, чтобы не ждать на остановке.
07.11.2022 23:06 MSK
Ссылка
sspap · Санкт-Петербург
Фото: 5835
Цитата (Стас Давыдов, 07.11.2022):
> Ага. Счас. Настолько усиливался, что в 20 часов регулярно приходится его ждать до 30 минут.

Просто ОргП имеет привычку публиковать новости только про усиление маршрутов. Но молчит, когда часть машин снимают с маршрута и интервалы растут. Поэтому создаётся иллюзия, что маршрут постоянно усиливают, а ходит он плохо.
По наблюдениям - после запуска в Красное Село 145б и 245, маршруты 145/145а стали ходить реже. Но никакой информации про это не было и нет.
07.11.2022 23:07 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
Цитата (sspap, 07.11.2022):
> Но никакой информации про это не было и нет.

Поэтому надо писать не про усиление,а про актуальное количество нарядов.
07.11.2022 23:18 MSK
Ссылка
zz27 · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (sspap, 07.11.2022):
> По наблюдениям - после запуска в Красное Село 145б и 245, маршруты 145/145а стали ходить реже.

По расписанию ровно столько же рейсов, сколько до реформы, 144/143. На практике — фиг знает.

У двойки 315 рейсов сейчас, было 281 на 1 августа и 220 до реформы (в марте).

Цитата (Михаил Жуков, 07.11.2022):
> про актуальное количество нарядов

Лучше про рейсы, а то наряды разной длительности бывают и при продлениях неудобно пересчитывать.


Цитата (Михаил Жуков, 07.11.2022):
> Так почему у 2 нет такого же социального дублёра, раз они допускаются?

Потому что пасспотока по 26/226 хватает на два маршрута с нормальным интервалом. Если двойку поделить пополам, получатся не слишком приятные 12-20 минут, а потом мы будем удивляться, а чего это с пересадками ездить неудобно.
07.11.2022 23:22 MSK
Ссылка
Стас Давыдов · Санкт-Петербург
Фото: 563
Цитата (sspap, 07.11.2022):
> Цитата (Стас Давыдов, 07.11.2022):
> > Ага. Счас. Настолько усиливался, что в 20 часов регулярно приходится его ждать до 30 минут.
>
> Просто ОргП имеет привычку публиковать новости только про усиление маршрутов. Но молчит, когда часть машин снимают с маршрута и интервалы растут. Поэтому создаётся иллюзия, что маршрут постоянно усиливают, а ходит он плохо.

Ну так вот я поэтому и делаю акцент именно на 2.
У меня как человек ждала его до 30 минут, так и ждёт.
Нет, не спорю: бывает и 5-10, но это скорее редкость.
Ну и с последним усилением усилилось число одиночек. Ну либо на этих нарядах в это время их закрепили.
Ну и сильно ударило по комфорту тех, кто садился в районе Театральной-Декабристов его продление до Адмиралтейской…

Так что без К-306 плохо.
Можно было как-то «соединить» и осоциалить смесь его и К-195
Например от Сенной по Садовой, направо к Никольскому и далее по трассе К-306 или вообще завернуть через Лифляндскую.
07.11.2022 23:41 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
Цитата (zz27, 07.11.2022):
> У двойки 315 рейсов сейчас, было 281 на 1 августа и 220 до реформы (в марте).
Спасибо!

Цитата (zz27, 07.11.2022):
> Лучше про рейсы, а то наряды разной длительности бывают и при продлениях неудобно пересчитывать.
Если такое возможно, то да.

Цитата (zz27, 07.11.2022):
> Если двойку поделить пополам, получатся не слишком приятные 12-20 минут, а потом мы будем удивляться, а чего это с пересадками ездить неудобно
Так не надо ее делить пополам, там ещё усиление требуется. Двух маршрутов с интервалом 10-15 минут будет достаточно, в отличие от одного с интервалом в 8 минут, который ходит нерегулярно.
И пассажиропоток потому и есть, что маршруты часто и предсказуемо ходят. До продления 2ки в середине 2000ых до Лигово там тоже "не было пассажиропотока".

Цитата (Стас Давыдов, 07.11.2022):
> Нет, не спорю: бывает и 5-10, но это скорее редкость.
В последнее время 30 минут редкость. А по 2-3 машины подряд я стал видео регулярно.
Одиночек тоже больше не стало, но минимум 2-3 одиночных машины ездят постоянно. Скорее всего, это вечерние односменные наряды.

Цитата (Стас Давыдов, 07.11.2022):
> Например от Сенной по Садовой, направо к Никольскому и далее по трассе К-306 или вообще завернуть через Лифляндскую.
На Лифляндскую нужен гибрид 65+269 или 6+269, так как от 269 в виде огрызка мало пользы.
А 205 объединять с 73 или будущим 2а. Как раз пригодится, если вдруг вернутся к идее ремонта Нарвской.
08.11.2022 00:26 MSK
Ссылка
Stravtov · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Алексей П., 07.11.2022):
> Так же хочу отметить, что многим людям метро противопоказано по состоянию здоровья. Причём не только пожилым.

Кстати, да!!!!!!!!
Простите за OFF - но лет 15 с небольшим назад на известном форуме за такое получил нелицеприятные комментарии.
Это я бегать не могу - а в метро как нефиг делать (сегодня легко дважды и с пересадками).
А коллега по работе за соседним столом - дело чести 5 км по ЦПКиО пробежать минимум 3 раза в неделю. А в метро - нельзя. Проблемы по ЛОР-части, которые внешне никак не заметить. И на работу - маршрутками с пересадками, если полтора часа в одну сторону - это радость. Это - 15 лет назад, что изменилось для таких людей к лучшему?
08.11.2022 00:56 MSK
Ссылка
Михаил К-в · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Новые маршруты наземки появились и пересадка по Подорожнику за 10р
08.11.2022 01:06 MSK
Ссылка
Stravtov · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Михаил К-в, 08.11.2022):
> Новые маршруты наземки появились и пересадка по Подорожнику за 10р

Что конкретно появилось между Комедантским и пл. Победы? После того как 15 лет назад было к-76 + 3 ?
08.11.2022 01:11 MSK
Ссылка
Михаил К-в · Санкт-Петербург
Нет фотографий
227+191+3
08.11.2022 01:28 MSK
Ссылка
vitalyspb · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Михаил К-в, 08.11.2022):
> 227+191+3

Маршрут "нафиг так жить"?
08.11.2022 03:40 MSK
Ссылка
Игорь Букатин · Санкт-Петербург
Фото: 8469
Цитата (Михаил Жуков, 07.11.2022):
> Так не надо ее делить пополам, там ещё усиление требуется.

Цитата (Михаил Жуков, 07.11.2022):
> А по 2-3 машины подряд я стал видео регулярно.

Давайте просто все автобусы выставим по всему маршруту и пусть народ перемещается, переходя из одного автобуса в другой. К остановкам не подъехать из-за бесконечного потока этих двоек, которые все гармошки.
08.11.2022 06:56 MSK
Ссылка
Stan · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Stravtov, 08.11.2022):
> Что конкретно появилось между Комедантским и пл. Победы? После того как 15 лет назад было к-76 + 3 ?
А нафиг с Коменды до пл. Победы ехать наземкой? Я понимаю, маршрут окраины -> центр, а вот наземкой окраина -> окраина через центр - это явно для метро путь


Цитата (Михаил Жуков, 07.11.2022):
> А 205 объединять с 73 или будущим 2а. Как раз пригодится, если вдруг вернутся к идее ремонта Нарвской.
Вот кстати идея 205 совокупить с 2А звучит очень даже

Цитата (Михаил Жуков, 07.11.2022):
> На Лифляндскую нужен гибрид 65+269 или 6+269, так как от 269 в виде огрызка мало пользы.
И то, и то звучит бредово. В малонаселённый район с никаким пасспотоком продлевать возящие очень странно. Особенно 6-ку частоходящую.

Цитата (Стас Давыдов, 07.11.2022):
> Так что без К-306 плохо.
Скорее, без выделенок плохо. Проблема то в нестабильном интервале из-за пробок. Но когда у нас подход в духе "зачем выделенка на Стачек, давайте запилим реверсивную полосу и всё поедет", то тут хоть двадцать маршрутов добавь, всё равно они будут нестабильные.

Цитата (Михаил Жуков, 07.11.2022):
> Конкретно в случае "двойкой", я думаю, вопрос можно было решить направлением ее по Захарова вместо Ленинского (по Ленинскому и так есть 2а почти аналогичный) и перенос ее с Германа на Чекистов-Добровольцев или Ветеранов-Здоровцева. Это бы решило вопросы тех, кто был больше всех недоволен. Ну и усиливать ее надо ещё. Или хотя бы запретить выдачу туда одиночных машин.
Длинную магистральную двойку портить крюками? Зачем? Магистральный маршрут должен быть максимально прямой. Тогда уж логично 2А изменить, как более короткий маршрут, у которого и так есть крюки.
08.11.2022 07:24 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
Цитата (Игорь Букатин, 08.11.2022):
> Давайте просто все автобусы выставим по всему маршруту и пусть народ перемещается, переходя из одного автобуса в другой. К остановкам не подъехать из-за бесконечного потока этих двоек, которые все гармошки.

Где поток? И где гармошки, если я стабильно встречаю одиночки.
08.11.2022 07:26 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
Цитата (Stan, 08.11.2022):
> И то, и то звучит бредово. В малонаселённый район с никаким пасспотоком продлевать возящие очень странно. Особенно 6-ку частоходящую.

Так 269 сейчас ходит не реже 6! Зато появляется прямой маршрут.
А 65 ходит реже, но опять же, появляется дополнительная связь

Цитата (Stan, 08.11.2022):
> Длинную магистральную двойку портить крюками? Зачем? Магистральный маршрут должен быть максимально прямой. Тогда уж логично 2А изменить, как более короткий маршрут, у которого и так есть крюки.
Захарова не крюк, он параллелен Ленинскому
На Здоровцева можно и 2А.
08.11.2022 07:42 MSK
Ссылка
Алексей П. · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Михаил К-в, 08.11.2022):
> Новые маршруты наземки появились и пересадка по Подорожнику за 10р

При этом новые маршруты ориентированы на метро, где пересадка за 10 рублей не действует.
08.11.2022 07:47 MSK
Ссылка
Алексей П. · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Игорь Букатин, 08.11.2022):
> Давайте просто все автобусы выставим по всему маршруту и пусть народ перемещается, переходя из одного автобуса в другой. К остановкам не подъехать из-за бесконечного потока этих двоек, которые все гармошки

Да, к остановкам не подъехать из-за этих двоек. Так кажется на первый взгляд. А попробуйте дождаться эту двойку, когда она Вам нужна. Вы будете иметь противоположное мнение о частоте работы данного маршрута.
То же самое относится к троллейбусному маршруту 44. Из всех утюгов трезвонили об его усилении. Аж дважды за время реформы. Но такое ощущение, что его услиливали максимум на неделю после анонса.
08.11.2022 07:52 MSK
Ссылка
zz27 · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Алексей П., 08.11.2022):
> При этом новые маршруты ориентированы на метро, где пересадка за 10 рублей не действует.

Они ориентированы на ТПУ у метро. А спускаться в подземку или пересесть на один из кучи других проходящих мимо метро маршрутов — это уже по настроению. Если с одной стороны поток до метро больше, чем с другой, то какие-то маршруты будут обрываться у метро, ничего не поделаешь, в случае с подвозом с безметрошных окраин это вполне естественная ситуация.
08.11.2022 08:31 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
Цитата (Алексей П., 08.11.2022):
> Да, к остановкам не подъехать из-за этих двоек.

Нет такой проблемы! В том районе 2 не самый частый транспорт. Тот же тб32 ходит чаще, да и авт.142 не реже, думаю.
Скорее, проблема конкретно на Ленинском из-за кучи транспорта там в принципе. Так поэтому я и предлагаю перенести часть транспорта на параллельные улицы, например, 2 на Захарова!
Например, вчера вечером на Ветеранов/Лени Голикова пробка из ОТ к остановке в сторону центра заканчивалась далеко за перекрестком (порядка 5 ТС за светофором под зеленый стояли)!

Цитата (zz27, 08.11.2022):
> А спускаться в подземку или пересесть на один из кучи других проходящих мимо метро маршрутов — это уже по настроению.
И что же от пр.Ветеранов идёт в центр? Ничего! Самое дальнее - это тб20 до Нарвской. И что такое "ТПУ"? Кусок тротуара, по которому не пройти из-за остановочных павильонов и бесполезных табло-аншлагов? Красивое название придумали, а по сути ничего не поменялось.
08.11.2022 08:55 MSK
Ссылка
Алексей П. · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Михаил Жуков, 08.11.2022):
> Нет такой проблемы!

Миша, там был сарказм.


Цитата (Михаил Жуков, 08.11.2022):
> Так поэтому я и предлагаю перенести часть транспорта на параллельные улицы, например, 2 на Захарова

2 на Захарова не нужно, у неё свой пассажиропоток на Ленинском.

Цитата (Михаил Жуков, 08.11.2022):
> Например, вчера вечером на Ветеранов/Лени Голикова пробка из ОТ к остановке в сторону центра заканчивалась далеко за перекрестком (порядка 5 ТС за светофором под зеленый стояли)!

Это ты ещё мало застал. Сам там стоял в пробке из ОТ, пропустив два цикла светофора.
08.11.2022 08:58 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
Цитата (Алексей П., 08.11.2022):
> у неё свой пассажиропоток на Ленинском.

И всем нужен Ленинский? Или там половина (больше половины?) пересевших с К-306, кому нужна Захарова?

Цитата (Алексей П., 08.11.2022):
> Сам там стоял в пробке из ОТ, пропустив два цикла светофора.
Я в 18:30 наблюдал.
08.11.2022 09:27 MSK
Ссылка
zz27 · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Михаил Жуков, 08.11.2022):
> И всем нужен Ленинский? Или там половина (больше половины?) пересевших с К-306, кому нужна Захарова?

А кому-то на Зорге нужно. А кому-то вообще на Казакова. И что дальше?

Цитата (Михаил Жуков, 08.11.2022):
> И что же от пр.Ветеранов идёт в центр?

Метро от Ветеранов идёт в центр. А для коротких поездок, если метро неактуально, есть 20ка. Если же хочется на НОТ в центр — ну извините, вы в меньшинстве, ОТ настраивается на большинство, совершающее более короткие поездки.

Цитата (Михаил Жуков, 08.11.2022):
> И что такое "ТПУ"?

Место, где можно пересесть между большим количеством маршрутов. Инфраструктурно это может быть тупо остановка.
08.11.2022 09:32 MSK
Ссылка
ЯЯ · Ленинградская область
Фото: 102
Сегодня на 639" Б",8 машин на линии!!
Только РЫЖИЕ
08.11.2022 09:40 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
Цитата (ЯЯ, 08.11.2022):
> Сегодня на 639" Б",8 машин на линии!!
> Только РЫЖИЕ

Вчера, похоже, так же было. Что с теми двумя машинами, что были 6 ноября?
08.11.2022 09:48 MSK
Ссылка
Алексей П. · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (zz27, 08.11.2022):
>
> А кому-то на Зорге нужно. А кому-то вообще на Казакова. И что дальше?

Если бы связи в виде к306 не было, то и хрен с ним. А связь была. Причём связь стабильная. Которую ни чем не заменили, мотивируя тем, что будет "призрачный" дубляж двойки. При этом наплодили дубляжей в других местах.
08.11.2022 09:53 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
Цитата (zz27, 08.11.2022):
> А кому-то на Зорге нужно. А кому-то вообще на Казакова. И что дальше?
Разгрузить Ленинский от большого числа маршрутов. Да, можно часть пустить по Казакова. По Зорге и так уже есть 111, 87.

> Метро от Ветеранов идёт в центр. А для коротких поездок, если метро неактуально, есть 20ка. Если же хочется на НОТ в центр — ну извините, вы в меньшинстве, ОТ настраивается на большинство, совершающее более короткие поездки.
На каком основании это утверждается? На какое большинство? Почему тогда утром 2 от Нарвской в центр забивается еще сильнее, чем по Стачек, независимо от интервала и вместимости машин? Может потому, что в тот район не идёт метро? Пока был К-306, он хоть как-то спасал ситуацию, хотя тоже забит был. Сейчас его нет.
То есть гипотетическому жителю Сосновой Поляны, добирающемуся на работу в районе Театральной пл. вместо одного К-306 (50 р.) сейчас нужно либо идти пешком до 2/ехать в забитой 2 (40 р.. но заметно дольше по времени), либо ехать до метро (40 р.), потом на метро (45 р.), потом еще на чем-то (40 р. или пешком 15-20 минут) - итого 125 р.
Либо по пересадочному тарифу до метро Ветеранов (40 р.), затем на 20 до Нарвской (10 р.) и вот тут уже час может закончиться, поэтому еще раз 40 р. плати.
Вопрос: ЗАЧЕМ ИМ НУЖНА ЭТА РЕФОРМА?

> Цитата (Михаил Жуков, 08.11.2022):
> > И что такое "ТПУ"?
> Место, где можно пересесть между большим количеством маршрутов. Инфраструктурно это может быть тупо остановка.
"Инфраструктурно" должна быть какая-то "инфраструктура". А по факту не сделано ничего.
08.11.2022 09:55 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
Цитата (Алексей П., 08.11.2022):
> Если бы связи в виде к306 не было, то и хрен с ним. А связь была. Причём связь стабильная. Которую ни чем не заменили, мотивируя тем, что будет "призрачный" дубляж двойки. При этом наплодили дубляжей в других местах.

Вот именно. Мне больше добавить нечего!
Сколько орали о том, что будут избавляться от возможного дублирования? И к чему пришли? К тому, что выпуск на 82 и 154 сокращается из-за получившегося дублирования. А на 77 и 92 выходят огрызки из-за того, что дублирующие маршруты весь пассажиропоток забрали.
08.11.2022 14:20 MSK
Ссылка
vitalyspb · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Михаил Жуков, 08.11.2022):
> Цитата (ЯЯ, 08.11.2022):
> > Сегодня на 639" Б",8 машин на линии!!
> > Только РЫЖИЕ
>
> Вчера, похоже, так же было. Что с теми двумя машинами, что были 6 ноября?

Притом там же сам частник пишет, что рыжие - это частник, и они тупо платили такси за право работать на маршруте.
(к вопросу о принадлежности рыжих)

Походит на правду, в свете того, что остались только рыжики.
08.11.2022 15:07 MSK
Ссылка
Михаил К-в · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Михаил Жуков, 08.11.2022):
> Сколько орали о том, что будут избавляться от возможного дублирования? И к чему пришли?
Так коммерции нет больше

> А на 77 и 92 выходят огрызки из-за того, что дублирующие маршруты весь пассажиропоток забрали.
Нет, а потому что АП-6 надо куда-то выпускать 4292, что были на 136 и 169а, на которых теперь большие машины из-за реконструкции "Чернышевской".
08.11.2022 17:05 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
Цитата (vitalyspb, 08.11.2022):
> Притом там же сам частник пишет, что рыжие - это частник, и они тупо платили такси за право работать на маршруте.
> (к вопросу о принадлежности рыжих)
>
> Походит на правду, в свете того, что остались только рыжики.

Походит-то походит, но по ГИБДД с 12.07.2021 и 16.07.2021 они принадлежат ООО "Такси", а частными были только в первый месяц работы (когда работало всего 2 машины).
08.11.2022 17:06 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
Цитата (Михаил К-в, 08.11.2022):
> Так коммерции нет больше
А к чему ты опять это пишешь? Это аргумент в пользу чего?

Цитата (Михаил К-в, 08.11.2022):
> Нет, а потому что АП-6 надо куда-то выпускать 4292, что были на 136 и 169а, на которых теперь большие машины из-за реконструкции "Чернышевской".
ПЕРЕДАТЬ В ДРУГИЕ ПАРКИ!
У ПАТ до сих пор есть маршруты типа 197а, где пассажиропоток 2 человека в час.
08.11.2022 17:27 MSK
Ссылка
ALX · Воронежская область
Фото: 75295 · Заместитель администратора
Цитата (Михаил Жуков, 08.11.2022):
> по ГИБДД с 12.07.2021 и 16.07.2021 они принадлежат ООО "Такси", а частными были только в первый месяц работы

Ничего не утверждаю конкретно здесь, но знаю немало случаев, когда частные машины фиктивно оформлялись на перевозчика, по факту оставаясь частными.
08.11.2022 17:29 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
Цитата (ALX, 08.11.2022):
> Ничего не утверждаю конкретно здесь, но знаю немало случаев, когда частные машины фиктивно оформлялись на перевозчика, по факту оставаясь частными.

В данном случае до прошлой недели ничего не отличало их от собственных машин ООО "Такси", кроме раскраски.
08.11.2022 17:40 MSK
Ссылка
Михаил К-в · Санкт-Петербург
Нет фотографий
В группе к-639б пишут, что оранжевые Пазики частные и будут ходить пока за маршрут будут их владелец/владельцы платить...

Цитата (Михаил Жуков, 08.11.2022):
> А к чему ты опять это пишешь? Это аргумент в пользу чего?
Коммерция дублировала ОТ.

> ПЕРЕДАТЬ В ДРУГИЕ ПАРКИ!
> У ПАТ до сих пор есть маршруты типа 197а, где пассажиропоток 2 человека в час.
Это 1 наряд, а остальные больше 10? 4292 вряд ли битком ходят на 77, 82, 92 и 137...
08.11.2022 17:42 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
Цитата (Михаил К-в, 08.11.2022):
> В группе к-639б пишут, что оранжевые Пазики частные и будут ходить пока за маршрут будут их владелец/владельцы платить...
А владелец их ООО "Такси". Парадокс.

> Коммерция дублировала ОТ.
А сам ОТ не дублирует другой ОТ?

> Это 1 наряд, а остальные больше 10? 4292 вряд ли битком ходят на 77, 82, 92 и 137...
Интересно, почему так? Наверное сегодня лунное затмение и только оно виновато?
08.11.2022 17:49 MSK
Ссылка
Михаил К-в · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Официально, а реально не оно. Тебе выше же ALX пишет, что фактическими владельцами машин вполне себе бывают частники. Что удивительного?

Причём тут лунное затмение? Поток на 77, 82, 92 и 137 вряд ли большой... Кстати, проедься на них и посмотри как средние лазурники заполняются
08.11.2022 17:49 MSK
Ссылка
Нет фотографий · Администратор
Цитата (Михаил Жуков, 08.11.2022):
> А владелец их ООО "Такси". Парадокс.

Не Такси, а ООО "Везёт". Это тоже самое?
08.11.2022 17:50 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
Цитата (Михаил К-в, 08.11.2022):
> Официально, а реально не оно. Тебе выше же ALX пишет, что фактическими владельцами машин вполне себе бывают частники. Что удивительного?

Доказательства по нашему случаю есть? Если нет - ничего меняться не будет.

Цитата (Михаил К-в, 08.11.2022):
> Причём тут лунное затмение? Поток на 77, 82, 92 и 137 вряд ли большой... Кстати, проедься на них и посмотри как средние лазурники заполняются
Так почему он такой стал? Есть конкретные имена тех, кто за этим стоит.
И номера маршрутов, которые забрали часть пассажиропотока. А сейчас явно делается так, чтобы забрали и оставшуюся часть (по крайней мере, с 82).
08.11.2022 18:00 MSK
Ссылка
Михаил К-в · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Выше тебе тут ещё администратор пишет.

ПНа этих маршрутах по разным причинам не битком средние лазурники: 92 - как до Химиков поехал; у 137 он изначально был невелик; 82 - 123 и 185 чаще стали, а также 271 появился; 77 востребован только с остановок, где нет "Чижика" и то казалось бы после исчезновения пару лет назад к-77, в 77 что-то мала прибавка потока оказалась (а то и вообще не было)
08.11.2022 18:01 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
Цитата (Администратор, 08.11.2022):
> Не Такси, а ООО "Везёт". Это тоже самое?
Нет, не одно и то же. Вот сейчас пытаюсь понять, откуда я про ООО "Такси" нашел? Мне казалось, из платного автокода. Выборочно проверил - там тоже ООО "Везёт".
В-общем, пусть частные тогда будут, как и были. Спасибо!
08.11.2022 18:12 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
Цитата (Михаил К-в, 08.11.2022):
> Выше тебе тут ещё администратор пишет.
Что пишет? Я уже вернул их в частные. Но продолжаю искать источник дезинформации.

> ПНа этих маршрутах по разным причинам не битком средние лазурники: 92 - как до Химиков поехал; у 137 он изначально был невелик; 82 - 123 и 185 чаще стали, а также 271 появился; 77 востребован только с остановок, где нет "Чижика" и то казалось бы после исчезновения пару лет назад к-77, в 77 что-то мала прибавка потока оказалась (а то и вообще не было)
А я что выше пишу. не то же самое?
Эти маршруты убиты их социальными дублями, которые ты всячески поддерживаешь! Но почему-то в варианте 2/306 ты такой дубль не поддерживаешь, хотя он бы был совершенно аналогичным по сути! Почему жители одного района должны терпеть неудобства, в то время как жители другого района наблюдать катающиеся мимо их дома пустые автобусы?

Возьми тот же Петергоф - сейчас проблем доехать туда нет никаких, суммарный интервал автобусов порядка 2 минут, если не меньше. Но даже в час пик они зачастую везут воздух, а вечером и в межпик это гарантировано. И в том же районе люди давятся в 2-ке, которой "не положено" "дублирующего" 306го!
08.11.2022 19:27 MSK
Ссылка
bugoga · Санкт-Петербург
Фото: 7
Надо лоббировать продление 2а до Балтийской вместо Нарвской с объединением с 205, уверен на 90% в таком случае даже по Балтийской/Ивана Черных он будет менее пустым (кто-то поедет со Стачек до любого метро, например). Если пользователь HAV увидит это сообщение, было бы интересно его мнение (ведь я так понимаю у него есть возможность продвинуть эту идею где надо)
08.11.2022 19:33 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
Как вариант, объединение 73 с 205.
Пока не пойму, что лучше. Возможно, оба.
Транспорт со Стачек на Балтийскую однозначно нужен и как замена К-404, и как беспересадочная связь Кировского района с крупным транспортным узлом и как временный транспорт на время закрытия Нарвской, которое уже много раз откладывали.
Пользователю HAV я лично неоднократно об этом говорил/писал еще за год до реформы.
Но "священная корова" в виде "госконтрактов" похоже, незыблема.
08.11.2022 20:45 MSK
Ссылка
HAV · Санкт-Петербург
Фото: 1985 · Локальный редактор
Аппетит растëт во время еды, это известно. Увидев многочисленные сообщения в начале сентября о том, что в 2-ку южнее Репина теперь бывает не влезть, помимо еë очередного усиления мы также запланировали продление 2А. В сентябре изучали, до КирЗы или до "Нарвской", остановились на втором варианте. Остановки новые даже ввели, у Тракторной. Давайте дождëмся хотя бы этого изменения, а потом уже посмотрим что можно сделать дальше - 6 до КЗ, 73 до Балтов, 205 до Комсомольской, 269 до центра или вообще что-то другое.
08.11.2022 21:08 MSK
Ссылка
zz27 · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Михаил Жуков, 08.11.2022):
> Эти маршруты убиты их социальными дублями, которые ты всячески поддерживаешь!

Так а в чём проблема? Есть дублирование — один из параллельных маршрутов убивают. Просто ПАТовские маршруты можно убивать медленно, без шоковой терапии, с коммерцией такого варианта не было, там закрыли всё и сразу.
08.11.2022 21:28 MSK
Ссылка
Димка · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (HAV, 08.11.2022):
> Аппетит растëт во время еды, это известно. Увидев многочисленные сообщения в начале сентября о том, что в 2-ку южнее Репина теперь бывает не влезть, помимо еë очередного усиления мы также запланировали продление 2А. В сентябре изучали, до КирЗы или до "Нарвской", остановились на втором варианте. Остановки новые даже ввели, у Тракторной. Давайте дождëмся хотя бы этого изменения, а потом уже посмотрим что можно сделать дальше - 6 до КЗ, 73 до Балтов, 205 до Комсомольской, 269 до центра или вообще что-то другое.

Ну и для кого это делается?! Зачем нужно очередное дублирование?! Вы говорите, что в 2 южнее площади Репина не влезть?! А вас не смущает тот факт, что часть пассажиров 2 выходят у метро Нарвская, и южнее метро Нарвская в 2 можно без проблем войти?!

P.S. Совершенно не согласен с тем, что на данный момент 2 не справляется с пассажиропоток. На сегодняшний день 2 ходит практически друг за другом. Да, возможно бывают сбои в интервалах, да в час пик на 2 много народа, но это не значит, что нужно наложить кучу дублей и возить воздух.На линии преимущественно работают "гармошки'. Продление 2а до Нарвской считаю абсолютно бессмысленным!

P.S.S. в маршрутке тоже в своё время бывало не влезть, и ничего, ездили же как-то
08.11.2022 22:07 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
Цитата (HAV, 08.11.2022):
> Аппетит растëт во время еды, это известно
При чем тут это? Я сколько лет назад предлагал 73 и 65 объединить? Ещё когда ни про какие 205 и 269 разговора не было!
А потом, когда кто-то придумал эти бессмысленные маршруты, много раз предлагал объединить их с чем-нибудь вменяемым, а не возить воздух.

Цитата (HAV, 08.11.2022):
> Остановки новые даже ввели, у Тракторной.
Вообще не нужна она там, и места там для нее нет, поток стопорит. Сейчас стабильно мини-пробка в этом месте и до метро на пару минут дольше стало ехать.
Выходит там 1-2 человека, садится и того меньше. Да и коммерция не там останавливалась, а ближе к переходу, нарушая ПДД. Опять же от "социал, в отличие от коммерции, не будет останавливаться у каждого столба" пришли к "давайте сделаем социалу остановки у тех столбов, где останавливалась коммерция!" Перевернули хорошие идеи реформы с ног на голову! Как минимум надо ее в режим "по требованию" переводить. Большинство ТС там открывает двери на 2-3 секунды и тут же закрывает, но даже это в условиях сужения проезжей части из-за ремонта провоцирует затор
08.11.2022 22:09 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
Цитата (Димка, 08.11.2022):
> южнее метро Нарвская в 2 можно без проблем войти?!
Попробуйте сделать это в районе 17-19 часов в будний день. Гармони битком идут!

Цитата (Димка, 08.11.2022):
> P.S. Совершенно не согласен с тем, что на данный момент 2 не справляется с пассажиропоток. На сегодняшний день 2 ходит практически друг за другом
Могу сделать фотографии людей, оставшихся на остановке. Как утром к центру, так и вечером от центра. Вижу эту картину стабильно.
При наличии К-306 такого не было НИКОГДА!
08.11.2022 22:10 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
Цитата (zz27, 08.11.2022):
> Так а в чём проблема? Есть дублирование — один из параллельных маршрутов убивают. Просто ПАТовские маршруты можно убивать медленно, без шоковой терапии, с коммерцией такого варианта не было, там закрыли всё и сразу

А зачем было плодить это дублирование? И почему убирается маршрут ПАТ? ГУПу не нужны пассажиры и их деньги? Они же не на брутто-контрактах пока!
08.11.2022 22:39 MSK
Ссылка
sspap · Санкт-Петербург
Фото: 5835
Цитата (HAV, 08.11.2022):
> в 2-ку южнее Репина теперь бывает не влезть, помимо еë очередного усиления мы также запланировали продление 2А.

У 2-ки и 6-ки очень нестабильные интервалы в час пик. А пассажиропоток от Нарвской в сторону Репина/Театральной и обратно очень приличный.
Может лучше новый короткий маршрут от метро Нарвская на север - через Репина, Театральную и Труда до Исаакиевской. Укороченная версия 6-ки. Только с небольшим интервалом и без пробочных мест, типа Невского/Адмиралтейской.
С одной стороны этот маршрут заберёт у 2-ки тех, кому надо до Нарвской. И оставит место в 2-ке для тех, кому на Юго-Запад. Плюс нивелирует нестабильный интервал на 6-ке.
Ну и работать он должен только по будням в час пик.
08.11.2022 22:52 MSK
Ссылка
Алексей П. · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (HAV, 08.11.2022):
> Аппетит растëт во время еды, это известно. Увидев многочисленные сообщения в начале сентября о том, что в 2-ку южнее Репина теперь бывает не влезть, помимо еë очередного усиления мы также запланировали продление 2А. В сентябре изучали, до КирЗы или до "Нарвской", остановились на втором варианте

Может не издеваться над 2А, а запустить новый маршрут по бывшему к306? немного видоизменив в районе коломны для исключения полного дублирования с двойкой.
08.11.2022 23:00 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
Цитата (sspap, 08.11.2022):
> У 2-ки и 6-ки очень нестабильные интервалы в час пик. А пассажиропоток от Нарвской в сторону Репина/Театральной и обратно очень приличный.
> Может лучше новый короткий маршрут от метро Нарвская на север - через Репина, Театральную и Труда до Исаакиевской. Укороченная версия 6-ки. Только с небольшим интервалом и без пробочных мест, типа Невского/Адмиралтейской.
> С одной стороны этот маршрут заберёт у 2-ки тех, кому надо до Нарвской. И оставит место в 2-ке для тех, кому на Юго-Запад. Плюс нивелирует нестабильный интервал на 6-ке.
> Ну и работать он должен только по будням в час пик.

+1 к предложению. Только объедините его с 269 :-)
08.11.2022 23:43 MSK
Ссылка
Stravtov · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (bugoga, 08.11.2022):
> Надо лоббировать продление 2а до Балтийской вместо Нарвской с объединением с 205

Кстати, мне это кажется намного более интересным, чем трогать местный 73. И ещё номер свой дать :)
08.11.2022 23:57 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
Цитата (HAV, 08.11.2022):
> что можно сделать дальше - 6 до КЗ, 73 до Балтов, 205 до Комсомольской, 269 до центра или вообще что-то другое.

В-целом транспорта на этом отрезке Стачек сейчас вполне хватает, не хватало ещё и там пробок на остановках! Больше 7 минут я ОТ в сентябре и октябре не ждал ни разу. А ещё не в полном объеме ходит 66 (чуть больше половины требуемого выпуска, хотя и БК). Так что добавлять там 2а действительно может и лишнее. Но есть несколько проблем, которые а таком случае надо решать не добавлением новых, а перераспределением потока на имеющихся маршрутах.
1. При этих 7 минутах в первый после подобного интервала ТС в час пик влезают не все, даже в гармошку. Если это не 73 и не 269. Именно поэтому продлевать до Балтийской стоит именно 73, чтобы он забрал на себя часть пассажиропотока в центр,с возможностью дальнейшей пересадки на 10, 100.
Иначе зачем вообще БК на 73 задуманы? Они на данный момент не наполняются даже в час пик!
А 269 надо объединять с 6 по той же причине с запуском туда тоже БК.

2 момент. 2, 6 и 66 от Нарвской к центру очень сильно перегружены в час пик. Тоже не всегда возможно просто влезть в них на этом участке. Поэтому переводить 66 на СК недопустимо, станет ещё хуже. Хотя ещё надо посмотреть, может с усилением его до 16 нарядов и не станет хуже. Но на данный момент и БК не всегда справляются.
Запуск некоего маршрута в час пик (6а или продление 269 в центр) будет оправдано. Он заберёт на себя часть потока 2ки.
Что касается 306го, то такой маршрут имеет смысл как вариант 2ки, с соответствующим перераспределением машин, без значительного усиления. То есть имеющиеся условные 30 машин на поделить по 2 вариантам трассы как 15 и 15.
09.11.2022 00:10 MSK
Ссылка
Устюжин Максим · Санкт-Петербург
Фото: 1
Поправлю насчёт 66.

Цитата (Михаил Жуков, 08.11.2022):
> А ещё не в полном объеме ходит 66 (чуть больше половины требуемого выпуска, хотя и БК).

Выпуск хоть и 13 СК (фактически - БК) согласно допсоглашению, но число рейсов такое же, как и в исходном контракте, плановые средние интервалы по периодам суток также такие же. Отсюда полагаю, с увеличением выпуска ожидать изменения числа рейсов не следует.
09.11.2022 00:20 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
Тогда с переводом 66 на СК будут проблемы с невывозом пассажиров в час пик.
Надо оставлять на нем БК. Не так давно (конец октября) еле влез в 6555 утром.
09.11.2022 00:48 MSK
Ссылка
zz27 · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Напрашивается разделение на 66 (БК, КирЗавод–"старая" Канонерка) и 269 (СК, Трефолева—"новая" Канонерка). Ну либо просто 35 сделать не полтора рейса, а чисто пиковым, но с нормальным интервалом.
09.11.2022 07:14 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
Цитата (zz27, 09.11.2022):
> Напрашивается разделение на 66 (БК, КирЗавод–"старая" Канонерка) и 269 (СК, Трефолева—"новая" Канонерка). Ну либо просто 35 сделать не полтора рейса, а чисто пиковым, но с нормальным интервалом.

Да, как варианты годится.
09.11.2022 09:52 MSK
Ссылка
BusPhotozSPb · Санкт-Петербург
Фото: 485 · Локальный редактор
Цитата (sspap, 08.11.2022):
> Цитата (HAV, 08.11.2022):
> > в 2-ку южнее Репина теперь бывает не влезть, помимо еë очередного усиления мы также запланировали продление 2А.
>
> У 2-ки и 6-ки очень нестабильные интервалы в час пик. А пассажиропоток от Нарвской в сторону Репина/Театральной и обратно очень приличный.
> Может лучше новый короткий маршрут от метро Нарвская на север - через Репина, Театральную и Труда до Исаакиевской. Укороченная версия 6-ки. Только с небольшим интервалом и без пробочных мест, типа Невского/Адмиралтейской.
> С одной стороны этот маршрут заберёт у 2-ки тех, кому надо до Нарвской. И оставит место в 2-ке для тех, кому на Юго-Запад. Плюс нивелирует нестабильный интервал на 6-ке.
> Ну и работать он должен только по будням в час пик.

Добавить кусочек мини-выделенки в начале Гороховой и сделать заезд 70 (обратно 71). И не надо плодить конкурсов, тягать машины, пересчитывать глобально пробеги (плюс 3-4 минуты).
У нас почему-то не распространяют чисто пиковые маршруты - может быть, трудозатраты по организации чисто разрывных нарядов мешают.


Цитата (Михаил Жуков, 07.11.2022):
> Цитата (Михаил К-в, 07.11.2022):
> > Не на пару нарядов, а побольше в последний раз он усиливался.
> Сколько там сейчас нарядов? В июле до продления до Адмиралтейской было 28.
>
> > Из-за пробок по 2-3 сбиваются. Про продление тб20 нигде не писалось. Про усиление его - спроси у ГЭТа...
> Так, сейчас специально поищу.
>
> > Что идиотского в продлении 226, если на пр.Героев нет буфета с туалетом???
> А буфет с туалетом теперь обязательное требование? Как раньше-то на маршрутках работали? В Жемчужной Плазе есть и то и другое.

В сентябре было 30. Все дальнейшие усиления - разбивка строенных, так как плановый интервал и так 7 минут, но он в час-пик сбивается из-за устаревшей диспетчеризации, как в комиссариатах, «по бумажке».
09.11.2022 10:20 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
Цитата (BusPhotozSPb, 09.11.2022):
> В сентябре было 30.

А в июле 28. Как я и сказал, на 2 наряда.
Если плановый интервал 7 минут, дальнейшее усиление вряд ли имеет смысл - это приведёт к скоплениям машин. Надо добиваться соблюдения того, что уже есть. И возможно, полному отказу от одиночных машин.
Однако за вчера bustime отображает на 2 всего 21 машину, из них 6 одиночных.
За позавчера - вообще 18, из них 3 одиночных.
Сегодня за утро видно уже 27, из них 5 одиночных.
09.11.2022 12:20 MSK
Ссылка
Димка · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Михаил Жуков, 09.11.2022):

> Сегодня за утро видно уже 27, из них 5 одиночных.
Зачем вы этот бред пишете????
Ещё раз вам повторю, что на 2 работают преимущественно "гармошки". Да, коротыши встречаются, но сегодня их пока только 2 штуки, а не пять!
5467 - 300
5466 - 20
5528 - 195.
09.11.2022 12:27 MSK
Ссылка
Димка · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (BusPhotozSPb, 09.11.2022):
>
> В сентябре было 30. Все дальнейшие усиления - разбивка строенных, так как плановый интервал и так 7 минут, но он в час-пик сбивается из-за устаревшей диспетчеризации, как в комиссариатах, «по бумажке».

!

Зачем вы этот бред пишите???? Вы их разбивали?! Сколько строенных нарядов было в сентябре и сколько сейчас? На 2 сейчас порядка 35 нарядов, половина из которых строенные!
09.11.2022 13:40 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
Я ориентируюсь на данные Портала.
Не хотел терять время, но раз считаете бредом, пишу детальный анализ за 7-9 ноября.
Итак, 7 ноября.
5225 Volgabus-5270.05 8:16-17:50 СП
5304 ЛиАЗ-6213.20 6:03-00:28 СТР
5319 ЛиАЗ-6213.20 16:29-01:46 ОДН
5323 ЛиАЗ-6213.20 6:24-00:47 СТР
5327 МАЗ-216.066 6:17-0:35 СТР
5333 МАЗ-216.066 6:31-00:53 СТР
5351 Volgabus-6271.00 17:50-00:02 ОДН
5357 Volgabus-6271.00 20:58-00:05 резерв?
5358 Volgabus-6271.00 7:41-17:45 СП
5361 НефАЗ-52994-10 16:30-01:28 ОДН
5362 НефАЗ-52994-10 7:59-18:20 СП
5363 НефАЗ-52994-10 17:00-00:50 ОДН
5372 Volgabus-6271.00 16:54-23:43 ОДН
5377 Volgabus-6271.00 6:10-17:00 СП
5392 Volgabus-6271.00 8:18-19:03 СП
5403 ЛиАЗ-6213.20 5:05-23:46 СТР
5428 Volgabus-6271.00 7:10-17:09 СП
5431 ЛиАЗ-5292.20 14:03-23:36 ОДН
5445 Volgabus-5270.05 17:12-00:44 ОДН
5447 Volgabus-6271.00 7:22-17:29 СП
5460 Volgabus-6271.00 5:14-23:21 СТР
5463 ЛиАЗ-5292.60 8:24-18:57 СП
5469 Volgabus-6271.00 5:48-00:15 СТР
5471 Volgabus-6271.00 5:40-00:13 СТР
5478 Volgabus-6271.00 6:38-00:53 СТР
5480 Volgabus-6271.05 17:48-01:15 ОДН
5512 ЛиАЗ-6213.20 6:47-01:40 СТР
5547 Volgabus-6271.00 5:47-23:26 СТР
5550 Volgabus-6271.00 5:56-23:23 СТР
5555 Volgabus-6271.05 5:32-00:09 СТР
5561 Volgabus-6271.00 6:09-00:05 СТР
5564 Volgabus-6271.00 5:34-23:13 СТР
5568 Volgabus-6271.00 14:38-23:55 ОДН
5569 Volgabus-6271.00 6:57-01:50 СТР
5578 Volgabus-6271.00 5:23-23:49 СТР
5598 Volgabus-6271.05 5:56-00:24 СТР
Итого: 35+1 резерв?
Гармони: 29
Одиночки: 7
СТР: 18
СП: 8
ОДН: 9
09.11.2022 13:41 MSK
Ссылка
BusPhotozSPb · Санкт-Петербург
Фото: 485 · Локальный редактор
Цитата (Димка, 09.11.2022):
> Зачем вы этот бред пишите???? Вы их разбивали?! Сколько строенных нарядов было в сентябре и сколько сейчас? На 2 сейчас порядка 35 нарядов, половина из которых строенные!

Я имею в виду, что дальше нецелесообразно добавлять строенные машины на маршрут, потому что сейчас они уже кучкуются до невозможности из-за пробок.
Их и так было половина или даже чуть больше, потому что до 7 утра почти все выпускались стр. В последней версии вечерних машин было где-то 7, если добавили именно на вечер - спасибо за информацию)
09.11.2022 14:25 MSK
Ссылка
Димка · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Михаил Жуков, 09.11.2022):
> Я ориентируюсь на данные Портала.
> Не хотел терять время, но раз считаете бредом, пишу детальный анализ за 7-9 ноября.

Бредом Я назвал недостоверные данные с бастайма за сегодняшний день!
09.11.2022 14:38 MSK
Ссылка
Димка · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (HAV, 08.11.2022):
> Аппетит растëт во время еды, это известно. Увидев многочисленные сообщения в начале сентября о том, что в 2-ку южнее Репина теперь бывает не влезть, помимо еë очередного усиления мы также запланировали продление 2А. В сентябре изучали, до КирЗы или до "Нарвской", остановились на втором варианте. Остановки новые даже ввели, у Тракторной. Давайте дождëмся хотя бы этого изменения, а потом уже посмотрим что можно сделать дальше - 6 до КЗ, 73 до Балтов, 205 до Комсомольской, 269 до центра или вообще что-то другое.

6 до КЗ действительно была бы очень полезной. Доехав на 6 до КЗ у пассажира был бы огромный выбор на что пересесть! На Захарова - 83, на Зорге - 111, на Казакова -300. Ну а тем кому не даёт покоя район Сосновой поляны, куда ходила К306 мог ли бы пересесть на 52 трамвай. Думаю одну пересадку пережить можно и вопрос с К306 можно было бы закрыть!
09.11.2022 14:55 MSK
Ссылка
bugoga · Санкт-Петербург
Фото: 7
И разворот по площади Стачек сутра у 6 не такой простой, как кажется, ведь надо, нарушая разметку, пересечь пробку из 5-6 полос (смотря как набьется) под 90 градусов. Даже оборот по 269 был бы более вменяемым с точки зрения безопасности всех участников движения.
09.11.2022 16:01 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
8 ноября:
5319 ЛиАЗ-6213.20 16:30-01:56 ОДН
5323 ЛиАЗ-6213.20 6:24-00:23 СТР
5327 МАЗ-216.066 6:17-00:41 СТР
5333 МАЗ-216.066 6:31-00:26 СТР
5342 НефАЗ-5299-30-32 7:41-17:53 СП
5347 НефАЗ-5299-30-32 7:59-14:55 СП? Затем на 87 работал.
5351 Volgabus-6271.00 17:09-01:52 ОДН
5377 Volgabus-6271.00 9:00-00:39 СТР
5385 Volgabus-6271.05 17:42-00:13 ОДН
5386 Volgabus-6271.05 6:03-00:57 СТР
5392 Volgabus-6271.00 8:18-19:14 СП
5407 ЛиАЗ-6213.20 6:18-17:02 СП
5428 Volgabus-6271.00 7:10-17:23 СП
5431 ЛиАЗ-5292.20 14:03-17:18 резерв вместо 5478?
5445 Volgabus-5270.05 8:27-19:18 СП
5447 Volgabus-6271.00 7:26-17:26 СП
5460 Volgabus-6271.00 6:38-00:37 СТР
5465 ЛиАЗ-5292.60 8:48-13:32 резерв вместо 5478?
5466 ЛиАЗ-5292.60 5:40-0:26 СТР
5467 ЛиАЗ-5292.60 16:16-01:29 ОДН
5469 Volgabus-6271.00 5:48-0:16 СТР
5471 Volgabus-6271.00 17:19-00:18 ОДН
5478 Volgabus-6271.00 5:14-8:17 СТР? Сошел с линии?
5479 Volgabus-6271.05 16:55-23:41 ОДН?
5480 Volgabus-6271.05 5:05-23:59 СТР
5528 ЛиАЗ-5292.65 5:23-00:21 СТР
5531 ЛиАЗ-6213.20 15:32-19:11 ОДН? Сошел с линии?
5537 ЛиАЗ-5292.60 21:04-23:25 резерв вместо 5531?
5548 Volgabus-6271.00 6:45-02:00 СТР
5549 ЛиАЗ-5292.60 17:40-00:13 ОДН
5550 Volgabus-6271.00 5:57-23:30 СТР
5555 Volgabus-6271.05 5:32-00:33 СТР
5561 Volgabus-6271.00 6:09-00:08 СТР
5563 Volgabus-6271.00 6:57-23:49 СТР
5564 Volgabus-6271.00 5:35-23:21 СТР
5596 Volgabus-6271.05 5:47-23:43 СТР
5598 Volgabus-6271.05 5:56-15:17 ОДН
Итого: 34+3 резерва?
Гармони: 27
Одиночки: 10
СТР: 18?
СП: 7
ОДН: 9
09.11.2022 16:02 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
Цитата (Димка, 09.11.2022):
> Бредом Я назвал недостоверные данные с бастайма за сегодняшний день!
Ну вот именно поэтому я решил привести подробный анализ. На бастайм много глюков.

Кстати, на 2 есть наряд, который рано утром идёт от АП-5 с пассажирами до Адмиралтейской.
Он официально берёт пассажиров? Можно ли на него рассчитывать? Просто он идеально подвозит к 1 поезду метро на Нарвской в 5:35.
09.11.2022 16:55 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
9 ноября:
5323 ЛиАЗ-6213.20 6:24-
5327 МАЗ-216.066 6:24-
5342 НефАЗ-5299-30-32 7:46-
5362 НефАЗ-52994-10 7:59-
5385 Volgabus-6271.05 6:06-
5386 Volgabus-6271.05 6:31-
5391 Volgabus-6271.00 7:18-
5392 Volgabus-6271.00 8:18-
5402 ЛиАЗ-6213.20 7:22-
5403 ЛиАЗ-6213.20 8:23-
5404 ЛиАЗ-6213.20 5:19-
5406 ЛиАЗ-6213.20 6:13-9:09, 14:04-16:08, в промежутке сделал по 1 кругу по 165 и 130
5413 ЛиАЗ-6213.20 5:40-
5428 Volgabus-6271.00 7:10-
5431 ЛиАЗ-5292.20 14:03-
5460 Volgabus-6271.00 6:38-
5469 Volgabus-6271.00 5:48-
5471 Volgabus-6271.00 5:32-7:57, 11:16-14:02, в промежутке сделал круг по 165
5473 Volgabus-6271.00 8:13-
5547 Volgabus-6271.00 6:57-
5548 Volgabus-6271.00 6:45-
5550 Volgabus-6271.00 5:57-
5555 Volgabus-6271.05 5:32-
5561 Volgabus-6271.00 6:13-
5564 Volgabus-6271.00 5:28-
5569 Volgabus-6271.00 5:56-
5587 Volgabus-6271.00 5:23-
5596 Volgabus-6271.05 5:47-
Итого: 28. 7 нарядов выезжает после 16:30 и еще не видны. Обычно из них 2-3 одиночки.
Гармони: 25
Одиночки: 3
10.11.2022 00:28 MSK
Ссылка
BusPhotozSPb · Санкт-Петербург
Фото: 485 · Локальный редактор
Цитата (Михаил Жуков, 09.11.2022):
> 8 ноября:
> 5377 Volgabus-6271.00 9:00-00:39 СТР - не смутило?)
> 5431 ЛиАЗ-5292.20 14:03-17:18 резерв вместо 5478? Нет, накануне эта же машина работала на этом же наряде.
> 5465 ЛиАЗ-5292.60 8:48-13:32 резерв вместо 5478? Похоже
> 5478 Volgabus-6271.00 5:14-8:17 СТР? Сошел с линии? - а ты смотрел БТ? он весь день катался себе до 18:30, правда вот потом 6 часов просто отмокал в Лигово
> 5531 ЛиАЗ-6213.20 15:32-19:11 ОДН? Сошел с линии? Может быть, второй сменой за 5598?
> 5537 ЛиАЗ-5292.60 21:04-23:25 резерв вместо 5531? Вот тут скорее всего, но обычно она была СТР в оперативном резерве
> 5598 Volgabus-6271.05 5:56-15:17 ОДН - чего это, если накануне она работала в две смены?
> Нет еще машины как 5225 7-го (8:16 от Адмиралтейской)
> СП: 7
> ОДН: 9
- это деление как бы по времени очень условно, потому что оно зависит, кмк, именно от наличия или нет второго водителя и фактического времени работы (с нулевыми пробегами) - до усиления как раз один из нарядов от Адмиралтейской (где-то в 8:20) имел всего один обед, который день ото дня колебался от 30 до 50 минут, совершая до и после обеда по 1,5 круга и уходя с Комсомольской в парк - при этом он был СП. А такой же по объему разрывной с Лигово (1 круг - разрыв - 2 круга) был ОДР (не СПР).

35 вырисовывается, но стабильных утром насчитывается вроде как 26.
10.11.2022 08:05 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
Цитата (BusPhotozSPb, 10.11.2022):
> - это деление как бы по времени очень условно, потому что оно зависит, кмк, именно от наличия или нет второго водителя и фактического времени работы
Тем не менее, количество односменных и строенных нарядов стабильно.
Сегодня утром в 5407 в районе 7:30 ехал по 2 в практически свободном салоне, были даже сидячие места. При этом она шла не подряд с предыдущим и не подряд с ТС других маршрутов. Теперь я окончательно не понимаю, от чего еще зависит заполненность маршрута.
10.11.2022 11:37 MSK
Ссылка
ALX · Воронежская область
Фото: 75295 · Заместитель администратора
Вы вообще помните, что на фото не двойка?

Закончили оффтоп. Попозже почищу.
16.11.2022 18:28 MSK
Ссылка
sspap · Санкт-Петербург
Фото: 5835
Цитата (Михаил Жуков, 07.11.2022):
> Цитата (sspap, 07.11.2022):
> > На днях наблюдал 269 в вечерний час пик, около 17 часов. На повороте с Трефолева на Стачек, обе машины были забиты в мясо.
>
> Не видел такого.

Сегодня около 16 часов на Трефолева в салоне 24 пассажира (заняты все сидячие места, плюс двое стоят). Из них 15 человек зашли на углу Калинина и Трефолева.
16.11.2022 19:04 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2103 · Локальный редактор
Я в это время там не бываю. Но маршрут явно раскатался, чего не скажешь о 205.

Ваш комментарий

Вы не вошли на сайт.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.