И почем этот металлолом всучили Саратову?

Задешево
Примерно 1/10 нового 5256

Цитата (Serzh, 30.04.2011):
> всучили Саратову

Ну почему сразу всучили? Что некий ИП захотел,то и взял. Тем более,что Межгородтранс либерально относится на модели ПС на линии.Такого зоопарка,как у них в Саратове нет нигде.

Цитата (An_B, 30.04.2011):
> Что некий ИП захотел,то и взял.
Вот это и пугает.

Я помню давно в Саратове был закон, запрещающий использование автобусов старше 10 лет. Без обид, пора возвращать этот закон.

Цитата (Serzh, 01.05.2011):
> Цитата (An_B, 30.04.2011):
> > Что некий ИП захотел,то и взял.
> Вот это и пугает.
>
> Я помню давно в Саратове был закон, запрещающий использование автобусов старше 10 лет. Без обид, пора возвращать этот закон.

Страшно даже представить, что будет, если сейчас этот закон вернуть - сразу наступит транспортный коллапс :( Основной массе больших автобусов в Саратове лет по 20-30, а некоторые и ещё старше.

Цитата (Anton_Sar, 01.05.2011):
> Страшно даже представить, что будет, если сейчас этот закон вернуть

будут радоваться отечественые тяп-ляповцы, спрос пойдёт

Цитата (Anton_Sar, 01.05.2011):
> Страшно даже представить, что будет, если сейчас этот закон вернуть - сразу наступит транспортный коллапс :( Основной массе больших автобусов в Саратове лет по 20-30, а некоторые и ещё старше.

А мне страшно понимать, что люди вынуждены ездить на транспорте, на котором Европа передвигалась 20 лет назад. ОТ это больше чем просто ТС. Люди которые определяют будущее развитие страны, студенты, молодые инженеры, молодые экономисты, молодые дизайнеры, архитекторы и т.д. вынуждены каждое утро ехать в этом ОТ на работу (учебу), а каждый вечер возвращаться домой. ОТ формирует их сознание. Так же как музыка.

ЗЫ Сколько там Моисей водил свой народ по пустыне, чтобы умерли последние с рабским мышлением?

Куда уж лучше на б/у'шном 0405 ехать, чем на ПАЗике или другом убитом аппарате... ИМХО

Цитата (Nestandart, 01.05.2011):
> Куда уж лучше на б/у'шном 0405 ехать, чем на ПАЗике или другом убитом аппарате... ИМХО

Одно дело O405, совсем другое дело Ikarus, который в разы хуже...

Цитата (Serzh, 01.05.2011):
> Люди которые определяют будущее развитие страны, студенты, молодые инженеры, молодые экономисты, молодые дизайнеры, архитекторы и т.д. вынуждены каждое утро ехать в этом ОТ на работу (учебу), а каждый вечер возвращаться домой. ОТ формирует их сознание. Так же как музыка.
=====
А при поездках в российских поделках формируется сознание "Как круто иметь тачку".

Цитата (Андрей 24, 01.05.2011):
> Одно дело O405, совсем другое дело Ikarus, который в разы хуже...
И-415 тоже когда-то вполне нормальными были, их как-никак к всемирным юношеским играм 1998-го года закупали. Правда надо сказать "спасибо" ТМЗ за мегаскотовозную планировку салона, ну и комплектация была выбрана самая дешевая - двигатель RABA + ручная коробка. А за 12 лет эксплуатации в Москве они, да, очень сильно убились, что неудивительно.

Цитата (DimonS, 01.05.2011):
> А за 12 лет эксплуатации в Москве они, да, очень сильно убились, что неудивительно.
Эт точно; в 09г взяли 4 415-х Икариуса на замену 677-м ЛиАЗам -таки шо ж пришлось с ними испытать... Тащили с Москвы их 5 дней, по дороге один пришлось брать на буксир. В течение года движки капиталить пришлось почти всем. Состояние салона-это вообще[censored].Отмывали девчонки их долго,нудно и старательно. Сиденья на одном пришлось ставить с 677-го, у остальных худо-бедно подлатали. Печки через одну работали-заменили,поставили дополнительные.Про более мелкие проблемы умолчу. Короче, прошедшие 2 года с ними было не скучно...

Цитата (Romero, 01.05.2011):
> Короче, прошедшие 2 года с ними было не скучно...
Возникает вопрос, и сколько еще проходят икарусы и сколько еще испытаете. Купили бы новые лиазы, они бы вам спокойно 10 лет отслужили бы точно. И еще неизвестно что дешевле: купить металлолом дешево и пытаться поддерживать рабочее состояние или купить новый и лишь иногда устранять неисправности. Если брать период в 1 год, конечно дешевле купить металлолом. А если посмотреть период в 10 лет...

Цитата (Nikolay_k, 01.05.2011):
> А при поездках в российских поделках формируется сознание "Как круто иметь тачку".
Кстати да, и это не пустые слова. Пока я жил в Перми с развитой сетью комфортабельных и частоходящих автобусов, я о машине даже не задумывался, наоборот - нафига она нужна, если в пробках автобусы быстрее, а на дальние расстояния (30км) на автобусе еще и дешевле! А вот с тех пор как переехал в Армавир (где от края до края всего-то 13 км по диагонали) и пересел на пазики с газелями, в которых без стоячих пассажиров рейс считается убыточным - я всерьез задумался о машине. В топку такой ОТ, который ходит нифига не чаще пермских больших автобусов, а порой гораздо реже, и когда потом в этой газели надо ехать раком. Считаю, что Икарус на фото в общем-то неплохая машина, но так его загружать битком нельзя - интервалы на данном маршруте следует уменьшить. Т.к. каким бы комфортабельным ни был автобусов - если он каждый день забит вхлам - народ начинает задумываться о машине.

Цитата (Serzh, 01.05.2011):

> А мне страшно понимать, что люди вынуждены ездить на транспорте, на котором Европа передвигалась 20 лет назад. ОТ это больше чем просто ТС. Люди которые определяют будущее развитие страны, студенты, молодые инженеры, молодые экономисты, молодые дизайнеры, архитекторы и т.д. вынуждены каждое утро ехать в этом ОТ на работу (учебу), а каждый вечер возвращаться домой. ОТ формирует их сознание. Так же как музыка.
>
> ЗЫ Сколько там Моисей водил свой народ по пустыне, чтобы умерли последние с рабским мышлением?

Да никто не спорит, что новые автобусы нужны. Проблема в том, что частникам выгоднее покупать б/у, а местным властям на эти проблемы в общем-то глубоко наплевать, лишь бы платили официальные (и неофициальные) налоги. А когда речь заходит о закупках новой техники, ответ один - нет денег. Удивительно, как ещё 2-3 года назад удалось обновить троллейбусный и, частично, трамвайный парк.

Цитата (Serzh, 01.05.2011):
> Купили бы новые лиазы, они бы вам спокойно 10 лет отслужили бы точно. И еще неизвестно что дешевле: купить металлолом дешево и пытаться поддерживать рабочее состояние или купить новый и лишь иногда устранять неисправности. Если брать период в 1 год, конечно дешевле купить металлолом. А если посмотреть период в 10 лет...

Не факт. Я не противник новых ЛиАЗов, но их качество, мягко говоря, оставляет желать лучшего. Одно время ездил на работу на служебных автобусах (ЛиАЗы-5256 2006-2009 г.в.) и частенько на работу приезжал не вовремя - то автобус вообще не приедет и вместо него дадут ПАЗик (для примерно 100 человек), то в дороге что-то случится, а однажды машина вообще встала из-за поломки АКПП в 5 метрах от ж/д переезда. А про мелочи вроде скрипящего салона и болтающихся дверей вообще говорить не хочется...

Цитата (Serzh, 01.05.2011):
> Купили бы новые лиазы,

Частица "бы" вот только мешает:)В лучшие-то времена больше 2-х автобусов в год не брали. На новом 5256 работаю 3 года и ,кроме [censored] сцепления ,особых проблем машина не доставляла(хотя и эта проблема рещается установкой Ssang-Yongовского диска, рекомендую).Страхов с отпадающей кормой в парке видеть тоже не доводилось.Все 5256 у нас-ЯМЗ + мех.
Цитата (Anton_Sar, 01.05.2011):
> А про мелочи вроде скрипящего салона и болтающихся дверей вообще говорить не хочется...

Следить за машиной надо-глядишь,и проблем с ней поменьше будет:)

Цитата (Serzh, 01.05.2011):
> > в Саратове был закон, запрещающий использование автобусов старше 10 лет. Без обид, пора возвращать этот закон.


Чем автоматически убъется все, что крупнее ПАЗ-3205. Зато он младше десяти лет ;)

А мне нравится ездить на том, на чём Европа ездила 20 лет назад, но никак не хочется ездить на том, на чём 10 лет назад ездила Москва.
Да ещё плюс ко всему на внутригородских маршрутах появились-таки НефАЗы, опять же подержанные. Новость не радостная. (До недавнего времени НефАЗы присутствовали только как развозки Газпрома и др. предприятий и на м-тах "Саратов-Энгельс".)

Цитата (Anton_Sar, 01.05.2011):
> Не факт. Я не противник новых ЛиАЗов, но их качество, мягко говоря, оставляет желать лучшего. Одно время ездил на работу на служебных автобусах (ЛиАЗы-5256 2006-2009 г.в.) и частенько на работу приезжал не вовремя - то автобус вообще не приедет и вместо него дадут ПАЗик (для примерно 100 человек), то в дороге что-то случится, а однажды машина вообще встала из-за поломки АКПП в 5 метрах от ж/д переезда. А про мелочи вроде скрипящего салона и болтающихся дверей вообще говорить не хочется...

Жесть. Короче нет хорошей техники в нашем королевстве. ((( Будем дальше за Европой донашивать. Значит то на чем я передвигаюсь сейчас в Германии после возвращения в Россию я смогу увидеть лет через 20 в России. И будет мне к тому времени 50 лет. (((((((((((((((((((((((((((((((((((

Цитата (Сергей-Пермский, 01.05.2011):
> что Икарус на фото в общем-то неплохая машина, но так его загружать битком нельзя - интервалы на данном маршруте следует уменьшить.

Эмм все сидячие места и 5 стоящих-это уже предел?
Интервалы? на маршруте длинной в 6 км,соединяющем дачи и одно крупное предприятие с одним микрорайоном,вдобавок маршрут почти полностью дублируется 5 трамваем,да еще и все дело на самой окраине города.
Не знаю,сколько машин на этом маршруте,но не больше 2-3.

Думается, что вообще одна.

Цитата (BOSS, 01.05.2011):
> Чем автоматически убъется все, что крупнее ПАЗ-3205. Зато он младше десяти лет ;)
Даже на этом сайте есть разделение на автобусы ОБВ, БВ, СВ и МВ. Что мешает принять еще один закон, разрешающий выпуск на основные городские марщруты только ОБВ и БВ. Сюда ПАЗ 3205 никак не попадает.

Изв., что не в тему, но у нас, появился полунизкопольный ЛиАЗ-5293?

Цитата (Serzh, 01.05.2011):
> Значит то на чем я передвигаюсь сейчас в Германии после возвращения в Россию я смогу увидеть лет через 20 в России.
=====
Будьте оптимистом, Цитаро появились всего лишь через 13 лет :)

Цитата (Андрей 24, 01.05.2011):
> совсем другое дело Ikarus, который в разы хуже...

Если тебе Икарусы не нравятся в принципе, то это не значит что они Г.

Цитата (Serzh, 01.05.2011):
> Даже на этом сайте есть разделение на автобусы ОБВ, БВ, СВ и МВ. Что мешает принять еще один закон, разрешающий выпуск на основные городские марщруты только ОБВ и БВ. Сюда ПАЗ 3205 никак не попадает.

Только кто за банкет заплатит? Это не Питер, где перевозчикам можно диктовать жесткие условия.

А в Москве автобусы жутко ушатываются.Если учесть,что икарусы-415 на капремонты не гоняли.Очень хороших машин почти и нет.Я на хорошем 415 уже лет пять-шесть не ездил.

415 производят впечатление ушатанных исключительно из-за рывков КПП, недостатка сидений и отвратительно собранного салона, что было сразу на новых автобусах. В 435 масса, а следовательно момент инерции больше-автобусы намного мягче и комфортнее.
ИМХО, возраст не имеет решающего значения, гланое-условия эксплуатации и отношение к технике. Можно и за 2 года новый бус убить
http://fotobus.msk.ru/photo/351243. Вот это настоящая жесть.
А ещё питерские помойки...
ЗЫ На фото вполне нормальный бус, всем бы в 13 лет быть такими.

Цитата (Manjak, 03.05.2011):
> На фото вполне нормальный бус, всем бы в 13 лет быть такими.

Да, наши 415-е похуже выглядели.
Цитата (Manjak, 03.05.2011):
> В 435 масса, а следовательно момент инерции больше-автобусы намного мягче и комфортнее.

Масса, конечно, влияет, но не настолько; важнее характеристики подвески.
Цитата (Manjak, 03.05.2011):
> из-за рывков КПП,

Рывки при переключении происходят из-за разрыва потока мощности от ДВС к трансмиссии, а в случае с 415-м дело усугубляется пневмоприводом газа- вроде уже и педаль отпустил, а мотор обороты набирает; привычка нужна.

Цитата (Serzh, 01.05.2011):
> Я помню давно в Саратове был закон, запрещающий использование автобусов старше 10 лет. Без обид, пора возвращать этот закон.

Так, тише... Внимательно изучаем состав выбранной в марте Саратовской городской Думы.

А что касается самой техники, то с учетом средних расстояний, которые приходится преодолевать пассажирам, в Саратове реально гораздо удобнее 20-летний европеец с 35-45 сиденьями, чем новый российский автобус с 20-25 сиденьями.

Цитата (Роман64, 03.05.2011):
> гораздо удобнее 20-летний европеец

Всё бы и неплохо, но попробовать растаможить того европейца могу посоветовать только заклятому врагу-вспомните размеры пошлин.

Ничего ничего)) На наш век немцев хватит. Значит знают товарищи из Автокомбината №2 и другие, как надо растамаживать. Например мерсы О408 появились не так давно.

Цитата (Александр GUSb, 04.05.2011):
> Например мерсы О408 появились не так давно.

Не только они.АК 2 много чего осенью привез.

Цитата (Romero, 04.05.2011):

> вспомните размеры пошлин.

36 тысяч евро за мерс с 12-литровым движком

К чему и веду

Цитата (Роман64, 05.05.2011):
> 36 тысяч евро за мерс с 12-литровым движком

Цитата (Romero, 05.05.2011):
> К чему и веду
Ни один идиот никогда не повезет через таможню автобус как автобус, чтобы отдать просто так 1,5 миллиона. Уверен, что даже новые автобусы везут как конструктор ибо гораздо дешевле.

Наигрались, продают:
http://www.avito.ru/saratov/gruzoviki_i_spetstehnika/ikarus_415_126272985
>Техническое состояние идеальное.