Я уверен, что эти автобусы уже не поедут
В СМИ писали, что Ставрополь собирается закупать какие-то автобусы, так что без шансов
Другой вопрос- сколько они так простоят
Старые автобусы не работают уже давно, но почему-то их ещё не сдали в металлолом
А вообще-то было бы не плохо собрать статистику, сколько автобусов и троллейбусов (и трамваев) Москва раздала регионам и сколько из них потом поехало или не поехало

Кстати, а частникам можно их закупить, или это юридически возможно только в виде подарка +доставка на муниципальном уровне? (не касаясь вопроса космической цены восстановления после 11-12 лет в Москве и целесообразности в целом)

Идея с одной стороны безумная, но с другой стороны интересная
Можно провозиться очень долго с ремонтом автобуса и в итоге его не починить
Но допустим починили, но ведь его нужно ещё и обслуживать
А у частника нет ни условий, ни денег, не желания
Это не Газель в гараже чинить)
И пара-тройка автобусов погоды не сделают, с частоходящими пазиками и фургонами они будут возить воздух

Нет, это не вариант, частникам уже давали в аренду муниципальные автобусы, они их только добили.

Автобусы МУАПа госпожа Демченко и поставила на колени в полном составе
Оказывается, это не ПАЗик, их ещё и обслуживать хоть изредка надо.

СМУТП пытался с ней судиться, но вопросик порешали в её пользу

Да и частники дружно ноют, что даже Вектор на дизеле не отбивается, БК без шансов вообще.

Слышал, что МАЗы-206 на 41 даже лучше отбиваются, чем Векторы. Но с их покупкой якобы проблемы, с той же начинкой их уже точно не делают из-за санкций, только с китайской. Странно, что Векторы Next на газу, никто из наших частников не приобретал. Так-то в нашем городе частники относительно успешно из БК эксплуатировали только турецкие Мерсы O325, но у старых европейских автобусов куда больше ресурса и ремонтопригодности, чем у всех современных.

Цитата (Stas_M, 13.08.2023):
> Но с их покупкой якобы проблемы, с той же начинкой их уже точно не делают из-за санкций

Видимо поэтому их только 3,а на главной странице было написано, что должно быть 20

Это дешёвая гнилая отмазка. Точно также СПАТП получили маршрут под БК, а потом сказали «ой нивыгадна» и обслуживают его пазиками.

И никаких последствий.

Цитата (Stas_M, 13.08.2023):
> с той же начинкой их уже точно не делают из-за санкций

А почему не делают, автобус же белорусский
Против них тоже санкции ввели?

Цитата (BOSS, 13.08.2023):
> Это дешёвая гнилая отмазка. Точно также СПАТП получили маршрут под БК, а потом сказали «ой нивыгадна» и обслуживают его пазиками.
>
> И никаких последствий.

Они и кучу маршрутов "выиграли" и отказались их обслуживать. Но только они купили МАЗы-206 и не 3, аж 4. Возможно конечно нынешняя ситуация и повлияла на возможность покупки и цены, но они не хороший перевозчик(на самом деле и не может быть им, без субсидий от государства), но остальные ещё хуже, они даже ничего хорошего не обещают, только ноют как им невыгодно и поднимают тарифы. Например проезд в одном из самых популярных маршрутов подняли до 34 рублей.

В нормальных городах за такие приколы выгоняют с маршрутов ссаным веником. А Ставрополь радостно схавал и просит ещё.

Цитата (BOSS, 13.08.2023):
> А Ставрополь радостно схавал и просит ещё.

Должны были признать тот конкурс незаконным, нарушений ведь куча, а кого-то и посадить, но этого конечно не произошло.

Потому что единственный возможный в нашем крае порядок - коррупционно-кумовской.
Порядка даже в понимании российских законов ожидать не приходится

Частникам лучше вообще ничего не давать просто так, если нет 200%-ой гарантии, что транспорт не будет продан и не встанет под забор
Если к нынешнему времени в городе не сформировалась традиция использования коммерческими перевозчиками автобусов большой или средней вместимости, то нет смысла им их давать
Если город не умеет на них ездить, то коммерция подавно не сможет

Цитата (Stas_M, 13.08.2023):
> и не 3, аж 4

Про четвёртый автобус я как-то позабыл)

Цитата (Stas_M, 13.08.2023):
> только они купили МАЗы-206

Надо отдать должное - они единственные, кто купил что-то вместительнее 9-метрового пазика
Но если они не хотят дальше закупать, потому что типа "такую комплектацию не производят" - пожалуйста, можно обратиться куда-нибудь в Сочи или Самару и найти там несколько б/у автобусов в хорошем состоянии
Было бы желание

Цитата (Stas_M, 13.08.2023):
> проезд в одном из самых популярных маршрутов подняли до 34 рублей

А не подскажите, какой сейчас минимальный тариф в Ставрополе на автобусных маршрутах (и на каких именно)?

Цитата (Deikaiesther, 15.08.2023):
> Если к нынешнему времени в городе не сформировалась традиция использования коммерческими перевозчиками автобусов большой или средней вместимости, то нет смысла им их давать

Всё уже было. Тюрки больше 10 лет ходили в частных руках, был и еврохлам, и деды на советских автобусах.
Просто сейчас при актуальном количестве паразитов на маршрутах они друг друга объедают, и в итоге большой автобус на дизеле получается убыточным.

Не дожила в общем
Однажды перейдя на Газели или на Пазики, обратно уже не захочешь
И заставить не получится
Ну а маршрутки ради автобусов убирать никто не будет

Те же деды с советских автобусов со временем накупили себе 3205 на газу

Цитата (Deikaiesther, 15.08.2023):
> можно обратиться куда-нибудь в Сочи или Самару и найти там несколько б/у автобусов в хорошем состоянии


У причастного к ним частника был МАЗ-206 из Махачкалы, он его продал. Как они сами говорят, что хотят только новые покупать. Опять же конкурсы, а там требования по возрасту п/с.

>А не подскажите, какой сейчас минимальный тариф в Ставрополе на автобусных маршрутах (и на каких именно)?

30 рублей самый популярный, на 88 и 31 возможно меньше, там было 25 рублей, возможно уже повысили до 28 или 30. 88 самый короткий маршрут, а 31 полностью дублирует 9 маршрут троллейбуса и не сильно длиннее его, а троллейбусы у нас по 17 рублей.

ГАЗели-канистры в виде б/у у них были всегда.

Смотрите, иначальная суть моего вопроса была такова.
Вот есть условный захолустный город, где есть некий ИП с 1 или двумя машинами. Как пример. Сейчас на нем ездит 30летний условный 0405/НЛ202. Да, это чистый немец из 90ых, но он из 90-ых, ему уже либо почти 30, либо более 30ти. А московские .21/.22 посвежее. Ввозить новый еврохлам куда сложнее, чем забрать без таможни с территории ЕвразАЭС. Таможни нет же. Да и сильно дешевле, в десятки раз, если легально.
Суть вопроса -
1) возможно ли попросить частникам? Изначальный вопрос - если частник примет решение прибарахлиться все же 5292 Проспектом/4292 Курсором из МГТ, может ли он выкупить их юридически, или это ТОЛЬКО подарок + доставка другим муниципалам?
2) Насколько в среднем абстрактно состояние 30-летнего немца лучше/хуже, чем 11-12 летнего .21/.22 из МГТ?
3) Если ввозить более новый списанный ПС из Европы, например те же Цитаро ориг/рестайл или ЛайонсСити 2005-10, понятно, что это куда качественнее, чем те же .21/.22, и стоимость в разы дороже, насколько один вариант оправданнее другого, и какой из?
Спасибо.

Цитата (Moises08, 18.08.2023):
> 1) возможно ли попросить частникам? Изначальный вопрос - если частник примет решение прибарахлиться все же 5292 Проспектом/4292 Курсором из МГТ, может ли он выкупить их юридически, или это ТОЛЬКО подарок + доставка другим муниципалам?

Регион может попросить машины и сдать в аренду кому угодно за символические деньги. Много где эта схема применяется.
Раньше частники выкупали автобусы у МГТ, но это очень тугая и муторная история "для своих".

Цитата (Moises08, 18.08.2023):
> 2) Насколько в среднем абстрактно состояние 30-летнего немца лучше/хуже, чем 11-12 летнего .21/.22 из МГТ?

И то, и другое будет кучей гнилых дров, на которых не получится нормально работать.

Цитата (Moises08, 18.08.2023):
> 3) Если ввозить более новый списанный ПС из Европы, например те же Цитаро ориг/рестайл или ЛайонсСити 2005-10, понятно, что это куда качественнее, чем те же .21/.22, и стоимость в разы дороже, насколько один вариант оправданнее другого, и какой из?

В нынешних реалиях автобус-иномарка для перевозчика будет золотым. Ну, если не докатывать машину на заведомый убой.

Спасибо. А по китайцам бу что? Хотя это тоже дрова еще более лютые, да и вопрос совсем флудом рассчитано тут будет, если что, сотрете.

Цитата (Moises08, 18.08.2023):
> А по китайцам бу что? Хотя это тоже дрова еще более лютые
За редкими исключениями эта история хорошо описывается мемом "не лезь, она тебя сожрёт".

Цитата (Moises08, 18.08.2023):
> насколько один вариант оправданнее другого, и какой из?

Никакой. Первое и главное что должно быть в бизнесе: предсказуемость экономической модели. А ещё надо учитывать что перевозки пассажиров - это не игра в Транспорт Тикон, а реальные люди, которые должны доехать на работу, создать там продукт и с этого продукта, а так же с зарплат этих людей должны быть заплачены налоги. Соответственно, второй крайне важный для перевозчика параметр: выполнение всех заявленных рейсов. В итоге, если он работает на любом БУ, которое ездит в ремзону чаще, чем это написано в руководстве по эксплуатации и на большее время, чем написано в том же руководстве - надо иметь существенный резерв исправных машин, и очень желательно, резерв машин в разборе. В итоге нужно существенно увеличивать штат на тех самых разборщиков, надо увеличивать штат водителей на тех, кто будет доставлять сломанную технику в парк и выезжать из резерва. В итоге, дешевле ездить на новой технике в лизинге.

Машина на которой работаешь и которая личная - это разные машины и требования к ним - разные. Если моя личная машина сломается - я поеду на автобусе, такси или каршеринге(скорее на последнем потому что с автобусом мне не по пути, а такси сильно дорого) и мой доход от работы в офисе не пострадает. Да, будут расходы не предвиженные, ну и что? Это- собственность и она требует расходов. Если же ломается коммерческая техника, то тут страдает не только бюджет владельца, но и его обязательства...

И самый важный момент: чем современнее и продвинутее автобус - тем более требователен он к рембазе. Одно дело - чинить 3205 кувалдой во дворе, или рессорного корейца. Другое - 5292 или немец 00-х, под которые нужна приличная рембаза и снабжение нормальными, стоящими денег, запчастями.

А у нас даже в столичных автопредприятиях случается, что автобусы стоят даже исправными. Просто резины на складе нет, а имевшаяся износилась.

Цитата (BOSS, 19.08.2023):
> Одно дело - чинить 3205 кувалдой во дворе,

Это актуально только для бензинового 3205. Разницы в почтинке 3205 с 534 мотором и 5292 с 536 особой не будет. Проблема разве в том, что на складах. Запчастей к В8 куда больше, чем к Л4 и Л6

Ещё какая!)
Пневмосистема, портальные оси, автоматическая коробка, электроники на порядок больше.

Даже между Вектором Нихт и Авророй в этом плане пропасть, хотя казалось бы, из одного теста сделаны.