Нужен таки профиль в Ретролайне (=

А зачем фотки в Московский грузите?

Здорово)!

В Москве он будет появляться?

Возможно уже нет)

Цитата (Ждун, 20.08.2023):
> В Москве он будет появляться?

Когда-нибудь. В Петербурге в аренде.

Почему фотографии Икарусов набирают большую популярность?

Вероятно потому, что на фото первый рейс нового постоянного туристического маршрута, обслуживаемого ретро-автобусами, что не каждый год происходит

Год или два назад его уже запускали Львовским 699ым и Икарусом-256.

В 2020 запускали с 256 Икарусом

Цитата (DanilDolov, 21.08.2023):
> Почему фотографии Икарусов набирают большую популярность?

Потому что Икарусы в трансфановской среде окутаны ореолом сверхъестественного. О них слагают оды как о самых прекрасных, гармоничных, технологичных машинах своего времени. Причем часть фанатов в реальной эксплуатации их никогда не видела в силу возраста, но охотно верит в эту легенду. Конкретно у этих фото действительно красивый сюжет и интересное событие, поэтому они весьма заслуженно в топе. Обычно при прочих равных фото с Икарусом в том же месте и того е года выпуска наберет больше просмотров, чем фото ПАЗ-672, или ЗиЛ Юность, хотя последние по мне куда более легендарные в своей среде машины.

Цитата (Михаил Жуков, 21.08.2023):
> Год или два назад его уже запускали Львовским 699ым и Икарусом-256.

Да, тогда это был совместный проект с ПАТом. Свернули из-за ковидных ограничений.
ЛАЗ готовили как резерв для Икаруса, но не пригодился.

Цитата (DanilDolov, 21.08.2023):
> Почему фотографии Икарусов набирают большую популярность?

Потому что Икарус, тем более гармошку в глянце, не в каждом дворе сфотографируешь (=

Цитата (Andrey68, 21.08.2023):
> О них слагают оды как о самых прекрасных, гармоничных, технологичных машинах своего времени.
Так ведь и было!

Цитата (Andrey68, 21.08.2023):
> Причем часть фанатов в реальной эксплуатации их никогда не видела в силу возраста, но охотно верит в эту легенду.
Так это не легенда, а реальность.
В СПб последний маршрутный Икарус ушел в 2010 году. Из известных мне фанатов все в то время уже как минимум в детский сад ходили. :-)

Цитата (Andrey68, 21.08.2023):
> О них слагают оды как о самых прекрасных, гармоничных, технологичных машинах своего времени. Причем часть фанатов в реальной эксплуатации их никогда не видела в силу возраста, но охотно верит в эту легенду.

Т2 и есть наглядное тому подтверждение. Хоть где-то можно увидеть технически исправные Икарусы в хорошем состоянии, а не такие, какими их доедали в провинциальных АТП в 00-е.

Особенно учитывая, какие страшные замученные кадавры работали под занавес в гаражах ПАТ

Цитата (Михаил Жуков, 21.08.2023):
> В СПб последний маршрутный Икарус ушел в 2010 году.

Ну, не 2010, а 2013 (=

Цитата (BOSS, 21.08.2023):
> Ну, не 2010, а 2013 (=
Сорри, собрал в кучу две даты.
В 2010 ушли массово, в 2013 - последний маршрутный в АП-7.
Тем более, 10-летних фанатов мне лично не известно.

Цитата (Andrey68, 21.08.2023):
> Цитата (DanilDolov, 21.08.2023):
> > Почему фотографии Икарусов набирают большую популярность?
>
> Потому что Икарусы в трансфановской среде окутаны ореолом сверхъестественного. О них слагают оды как о самых прекрасных, гармоничных, технологичных машинах своего времени. Причем часть фанатов в реальной эксплуатации их никогда не видела в силу возраста, но охотно верит в эту легенду. Конкретно у этих фото действительно красивый сюжет и интересное событие, поэтому они весьма заслуженно в топе. Обычно при прочих равных фото с Икарусом в том же месте и того е года выпуска наберет больше просмотров, чем фото ПАЗ-672, или ЗиЛ Юность, хотя последние по мне куда более легендарные в своей среде машины.

Это неправда, Икарусы уже были на тот момент морально устаревшими. В Германии в эти годы ходили куда более технологичные маны нл202 и о405н, а в Финляндии различные скандинавы, они на голову выше икарусов

Цитата (Виктор Андреев, 23.08.2023):
> Это неправда, Икарусы уже были на тот момент морально устаревшими. В Германии в эти годы ходили куда более технологичные маны нл202 и о405н, а в Финляндии различные скандинавы, они на голову выше икарусов

А в СПб до 2006 года ходили 677 и 695 (а в области до 2016), на сколько они голов ниже Икарусов?

Цитата (Виктор Андреев, 23.08.2023):
> а в Финляндии различные скандинавы, они на голову выше икарусов

Технически они, может, и хороши, но вот по внешнему виду, по удобству... Я бы сказал, что Икарусы на голову выше скандинавов. У скандинавов узкие двери, тесные салоны, никакая вентиляция. Отвратительные автобусы по сравнению с теми же немцами. Единственный плюс - зимой тепло. А Икарусы и в Германии ходили, и в то же самое время, что о405н и МАНы.

Цитата (Andrey68, 21.08.2023):
> О них слагают оды как о самых прекрасных, гармоничных, технологичных машинах своего времени. Причем часть фанатов в реальной эксплуатации их никогда не видела в силу возраста, но охотно верит в эту легенду.

Это не легенда. Даже в конце своей эксплуатации по удобству для пассажира они были как минимум не хуже ЛиАЗов-6212, идущим им на смену, и в разы лучше полунизкопольных Омнилинков, которыми их заменили на Невском. Но настоящей легендой они были в 1970-е годы на фоне всего того, что было до них, особенно на фоне непригодных для города, но очень распространённых ЛАЗ-695. И главное, у Икарусов в салоне не было двигателя, ни под задним сидением, ни рядом с водителем. Такое вообще неповторимо из-за обязательной теперь низкопольности.

Цитата (Сергей Мурашов, 27.08.2023):
> Даже в конце своей эксплуатации по удобству для пассажира они были как минимум не хуже ЛиАЗов-6212

Полностью поддерживаю. Идеальная машина для напряжённых магистральных маршрутов. В "часы-пик" иногда создавалось впечатление, что этот автобус "резиновый" :) А как эти гармони "спасали" колпинцев по 296 маршруту на фоне забиваемых в мясо "луноходов" -словами не передать :)

Цитата (Сергей Мурашов, 27.08.2023):
> Даже в конце своей эксплуатации по удобству для пассажира они были как минимум не хуже ЛиАЗов-6212

Бред же.
280е под конец уже передвигались со скоростью черепахи, а зимой в них поголовно был адский ад, притом задолго до их исчезновения.

В том же 93 от Пионерской до конечной (Д.Бедного) ехать было невозможно, тупо из-за холода. Отопление в них отсутсвовало как класс, а на стеклах был толстый лёд, пассажиры ладошками делали "бойницы".

5256 были за радость, в них был ташкент и ехали быстрее.

Цитата (vitalyspb, 27.08.2023):
> 280е под конец уже передвигались со скоростью черепахи, а зимой в них поголовно был адский ад, притом задолго до их исчезновения.

> Цитата (vitalyspb, 27.08.2023):
> 5256 были за радость, в них был ташкент и ехали быстрее.

Так у любой техники существует предельный износ и срок эксплуатации.
5256 в последние годы тоже в коптящие, протекающие сараи превратились.

Просто в ПАТ Икарусы пережили самые страшные годы предприятия, и к концу эпохи пришли изрядно замученными. То же и в провинции.
Вот в МГТ в последние годы работы .33М были заглядение, убитые сараи списывали быстро и без сантиментов.

Цитата (Макс, 27.08.2023):
> 5256 в последние годы тоже в коптящие, протекающие сараи превратились.

5256 патовские быстро сдались по салону, а вот как раз 6212, про которые была речь выше - были с более вменяемой отделкой, и до последних дней большинство из них было очень приличными по салону. И передвигались они явно быстрее 280х.

В 5256 самая жесть - это картон на стенах, который превратился в плесневелое нечто. Потом эта плесень разлеталась по всему салону.

Цитата (vitalyspb, 27.08.2023):
> В 5256 самая жесть - это картон на стенах

Ну это суровое наследие голодных 90х-нулевых :) Лепили из того, что было.

Цитата (vitalyspb, 27.08.2023):
> а вот как раз 6212, про которые была речь выше - были с более вменяемой отделкой, и до последних дней большинство из них было очень приличными по салону.

Так это же по сути одна модель, только разной длины, нет? :) Приличным был салон у 2007 года, а у 2004 года у всех был картон на стенах - и у 5256, и у 6212.

> И передвигались они явно быстрее 280х.

Мой 2311 разгонялся до 70км/ч, но медленно. При этом я работал на 2343 из этой же партии - так у него была динамика как у троллейбуса/электробуса, ни в какое сравнение с моим не шла :)

Цитата (vitalyspb, 27.08.2023):
> Бред же.
> 280е под конец уже передвигались со скоростью черепахи, а зимой в них поголовно был адский ад, притом задолго до их исчезновения.

Вы откуда эти легенды берете? Ездили они в любом случае быстрее убитых луноходов того же года выпуска.

Цитата (vitalyspb, 27.08.2023):
> В том же 93 от Пионерской до конечной (Д.Бедного) ехать было невозможно, тупо из-за холода. Отопление в них отсутсвовало как класс, а на стеклах был толстый лёд, пассажиры ладошками делали "бойницы".
Вообще не хочу этот бред комментировать. Отопление было и в тягаче почти всегда работало. В прицепе работало редко, но в АП-2 это было наиболее часто относительно других парков.

> 5256 были за радость, в них был ташкент и ехали быстрее.
Такие же амбразуры были, как в Икарусах. И такие же через один неработающие отопители. Ташкент был в 677 и 695ых из-за принципиально другой системы охлаждения/отопления.

Цитата (BOSS, 27.08.2023):
> Просто в ПАТ Икарусы пережили самые страшные годы предприятия, и к концу эпохи пришли изрядно замученными. То же и в провинции.
> Вот в МГТ в последние годы работы .33М были заглядение, убитые сараи списывали быстро и без сантиментов.

В ПАТ турбированные 280.33О тоже до списания преимущественно нормально ездили, а уж тем более в АП-2, какие-то сказки товарищ рассказывает

Цитата (Михаил Жуков, 27.08.2023):
> Вы откуда эти легенды берете? Ездили они в любом случае быстрее убитых луноходов того же года выпуска.

Луноходы таскались, особенно при большой нагрузке.
Икарусы ездили лучше луноходов.
5256 ездили сильно быстрее икарусов.

Цитата (Михаил Жуков, 27.08.2023):
> Отопление было и в тягаче почти всегда работало. В прицепе работало редко, но в АП-2 это было наиболее часто относительно других парков.

А у меня иная память, особенно с 93.
Можно фото с фб за последние годы работы, где зимой в икарусе стекла не в слоях льда?

Теплые машины были, но их было мало.
Номер не помню, но на севере каталась такая с высокими подголовниками и в рекламе "телефорум", ее же ставили на заказы в период размыва, на тот же ленэнерго.

Кондуктора зимой в этих холодильниках были поголовно в валенках.

Цитата (Михаил Жуков, 27.08.2023):
> > 5256 были за радость, в них был ташкент и ехали быстрее.
> Такие же амбразуры были, как в Икарусах. И такие же через один неработающие отопители.

В первые годы - не было.

Бред полный, потому что в те годы всегда приходилось зимой переплачивать за к-65, и ездить в газелях, потому что пару раз за поездку в +- час в этих замечательных икарусах - ноги отогревались дома очень долго.

А ездил в 93/к-65 постоянно.

И по выходным - после лыжной пробежки в Сосновке часто помню насквозь холодные 280 и теплушки-5256.

Цитата (Михаил Жуков, 27.08.2023):
> Вообще не хочу этот бред комментировать. Отопление было и в тягаче почти всегда работало. В прицепе работало редко, но в АП-2 это было наиболее часто относительно других парков.

Миша, реально в АП-2 было тоскливо с отоплением. Зимой теплый икарус на 80 маршруте во время размыва было днем с огнем не сыскать

Цитата (DIGWEED, 28.08.2023):
> Миша, реально в АП-2 было тоскливо с отоплением. Зимой теплый икарус на 80 маршруте во время размыва было днем с огнем не сыскать

Так с тремя отопителями на тягач не удивительно, но я всегда садился рядом с ними и там было тепло.

Цитата (vitalyspb, 28.08.2023):
> Можно фото с фб за последние годы работы, где зимой в икарусе стекла не в слоях льда?
Это связано не только с отоплением, но и с воздухообменом в салоне, а также с заполнением автобуса. Фото найти можно, но они не будут ничего значить. Замороженные стекла не означают, что внутри холодно, и наоборот. В 5256 было почти так же холодно, тепло было в луноходах и ЛАЗах.

Цитата (vitalyspb, 28.08.2023):
> В первые годы - не было.
Так и в новых Икарусах все работало. Сравниваем сравнимое. 5256 убились сильно быстрее.

Цитата (vitalyspb, 28.08.2023):
> Теплые машины были, но их было мало.
> Номер не помню, но на севере каталась такая с высокими подголовниками и в рекламе "телефорум", ее же ставили на заказы в период размыва, на тот же ленэнерго.
Эти машины вообще особенные были, их ставили на коммерцию второй категории и там могло и в прицепе отопление работать. В АП-7 точно встречал работающее отопление прицепа в 7180.

Цитата (Михаил Жуков, 28.08.2023):
> Замороженные стекла не означают, что внутри холодно

Ээээ.... Что-то новое и неизведанное о законах физики.

Стоит напомнить, что холод в Икарусах в целом не особенность модели, а признак неисправности системы отопления. Потому что "сухой фен" из прицепа гармошки, как правило, довольно быстро уходил в гаражи и на дачи тех, кто имел доступ к автобусам, а на автономках можно было чудесно экономить солярку для её последующей продажи налево.

В исправном технически Икарусе тепло, Яхрома это показала.

Цитата (ALX, 28.08.2023):
> Ээээ.... Что-то новое и неизведанное о законах физики.

Да нет, вполне изведанное. Зимой в квартире бывает +20, а окна замерзшие, потому что на поверхности стекла отрицательная температура и влага замерзает, если ее избыток.

Цитата (Михаил Жуков, 28.08.2023):
> Это связано не только с отоплением, но и с воздухообменом в салоне, а также с заполнением автобуса.

В описанной мной теплой машине зимой окна на морозились, а вот влага на них была.

Цитата (vitalyspb, 28.08.2023):
> В описанной мной теплой машине зимой окна на морозились, а вот влага на них была.

Значит либо зима не слишком холодная, либо машина очень теплая.

Цитата (BOSS, 28.08.2023):
> Стоит напомнить, что холод в Икарусах в целом не особенность модели, а признак неисправности системы отопления. Потому что "сухой фен" из прицепа гармошки, как правило, довольно быстро уходил в гаражи и на дачи тех, кто имел доступ к автобусам, а на автономках можно было чудесно экономить солярку для её последующей продажи налево.

Это да.
Но еще посыл такой, что творилось это только с икарусами, в 6212 такой ерунды не было, ехать зимой было комфортно.

А вот уже в 6213 - первый год было тепло везде, а дальше многие машины превратились в холодильники.
Не в морозильники, как 280е, но тоже некомфортно.
Знакомые, которые ездили в 123 тоже жаловались на это.

С волгабасами та же история - зимой 21/22 в некоторых машинах был дубак, хотя раньше всегда было очень тепло.

Со всеми марками такая проблема, кроме Омнилинков.

А вонища в салоне этих рефрижераторов никого не беспокоила, что ли?

Опять же, с машинами 1995-1997 года эта проблема была не сильно частой

Цитата (Михаил Жуков, 28.08.2023):
> Со всеми марками такая проблема

Проблема есть, но в многих икарусах ап2 она была доведена до абсурда.

Ждать зимой минут 10-15 этот холодос, а затем ехать в нем с температурой в салоне как на улице - то еще удовольствие.

Слава Б-гу, что это все ушло в историю.

Цитата (vitalyspb, 29.08.2023):
> Проблема есть, но в многих икарусах ап2 она была доведена до абсурда.
Совершенно не согласен. В АП-2 были самые живые из Икарусов и процент машин с нормально работающим отоплением там был наибольший.
В АП-5 было полно машин, где даже в тягачах печи отсутствовали.

DIGWEED выше тоже пишет, что зимой теплых было не сыскать, на 80 маршруте (размыв)

Цитата (vitalyspb, 29.08.2023):
> DIGWEED выше тоже пишет, что зимой теплых было не сыскать, на 80 маршруте (размыв)
Это чушь. Печи в тягаче в АП-2 работали чуть меньше, чем в 100℅ машин. В прицепах - очень редко, но работали.

Цитата (Михаил Жуков, 29.08.2023):
> Это чушь. Печи в тягаче в АП-2 работали чуть меньше, чем в 100℅ машин. В прицепах - очень редко, но работали.

Я тоже не мало поездил в Икарусах зимой. И сколько не пытаюсь вспомнить, тоже не могу припомнить комфортной поездки зимой на 280. Всегда был жуткий дубак. Причём это было не только в 90-2000-е, но и в детстве, в 80-е, тоже детскими ладошками делал проталинки на замёрзших окнах, чтобы хоть что-то увидеть за окном.
А жил я на Просвещении, где работал 2АП. И постоянно пользовался 121 и 123 маршрутами.
И если мне не изменяет память, то тёплыми гармошками были только б/у из Германии. Вот в них печки работали.

Вот я тоже не помню тёплых Икарусов в морозы. Но... В 2000-2001 годах я часто пользовался автобусами 130 маршрута с номерами 5653 и 5644. Обычно ездил на них после 22 часов. Ни разу не помню, чтобы в них было холодно. Да и 5356 перед списанием был всегда тёплым. Может на машинах 1997 года исправили проблему с отоплением?

Я уже все написал выше.
Теплыми они не были (как ЛиАЗы-677, ЛАЗы-695 и впоследствии Омнилинки), но и морозильными камерами, как тут пытаются подать, тоже не были.
Все то же самое сейчас можно наблюдать зимой в НефАЗах-5299, ЛиАЗах-5292.

Печи в тягаче работали независимо от года выпуска и происхождения автобуса. Но печь в прицепе работала очень редко.