Гром среди ясного неба: в Нижневартовск заходит Ранд-транс:
https://vk.com/wall-47431127_2955
https://pikabu.ru/story/transportnaya_re...0621864

Цитата (Кривич Илья, 06.02.2024):
> Гром среди ясного неба: в Нижневартовск заходит Ранд-транс:
> https://vk.com/wall-47431127_2955
> https://pikabu.ru/story/transportnaya_re...0621864

Соболезнуем всему городу...

В регионах по брутто они обычно нормально работают

Они в Москве на самом деле тоже очень неплохие.

Цитата (Михаил К-в, 07.02.2024):
> они обычно нормально работают

Цитата (DimonS, 07.02.2024):
> тоже очень неплохие.

Что в Вашем понимании означает "неплохие"?
Местные перевозчики, по-Вашему, всегда плохие, даже если у них и техника в хорошем состоянии, и имеется собственная территория с РММ, и водители честно проходят медосмотры, и даже интервалы движения на маршрутах по ~5-10 минут?...

Цитата (Кривич Илья, 07.02.2024):
> Что в Вашем понимании означает "неплохие"?

Не нужны они нам тут. Наши ПАТП с их коллективом вполне хорошо со своими задачами в плане обслуживания, состояния техники и следованию графика справляются

Отлично!

Цитата (Жоский, 07.02.2024):
> Отлично!

Ликвидация муниципальных предприятий - отлично? В Нижневартовске уже есть плохой опыт передачи муниципальных предприятий в чужие руки. Ничего хорошего нету.

Цитата (AlexG, 07.02.2024):
> Наши ПАТП с их коллективом вполне хорошо со своими задачами в плане обслуживания, состояния техники и следованию графика справляются

Вот именно.
Единственное, что мы как постоянные пассажиры требуем — увеличение выпусков автобусов на все нынешние маршруты, покупку 12-метровых автобусов на замену автобусов малого и среднего классов, открытие новых маршрутов в новые микрорайоны aka "ипотечку" и исключение тупиковых заездов маршрутов 9, 10 и 21 к улице Салманова.
Маршрут 5 вообще можно убирать из Старого Вартовска, ибо оттуда на Мира многие ездят по 4.
А если восстановить маршрут 28 в режиме полноценного автобуса, то и 9-й маршрут можно будет убрать из Старого.

+ давно пора изменить схему маршрута 7: я не вижу логики в крюке вокруг 10-го микрорайона по Пермской улице и улице Чапаева — между этими двумя улицами можно за 5 минут дойти пешком неспешным прогулочным шагом.
На мой взгляд, 7-ку вообще следует убрать из Пермской, пустив еë по Чапаева от улицы Мира до ж/д вокзала, а затем пустить еë прямо по Северной улице до конечки на 3-й поликлинике.

Также ещё в 2019 году было предложение продлить маршрут 15 до авторынка через гипермаркет Декорадо и мясокомбинат Спика с сохранением заездов на вокзал, т.к. маршрут очень востребован среди иногородних, в частности, жителей Стрежевого, Радужного и Мегиона, потому что он связывает собой вокзал и аэропорт.


Цитата (Скоробогатых Илья, 08.02.2024):
> Ликвидация муниципальных предприятий - отлично?

И не только муниципальных, любых по-настоящему хороших и надëжных компаний.
Оба наших ПАТП, как писал выше AlexG, хорошо справляются со своими задачами, а Домтрансавто известно своей плохой репутацией в глазах пассажиров, почитайте отзывы про них в Яндексе, Отзовике и подобных сайтах.

Структуры Ранд-Транса или уже не совсем Ранд-Транса могут очень по разному работать вне зависимости от вывески. По брутто-контрактам и при должном контроле могут хорошо работать.

Как волка не корми, он все равно в лес смотрит.

По брутто вообще обычно любые перевозчики работают нормально. Здесь же будет денежное нетто, как в Архангельске

Цитата (DimonS, 08.02.2024):
> Структуры Ранд-Транса или уже не совсем Ранд-Транса могут очень по разному работать вне зависимости от вывески.

Тогда почему в отзывах много негатива?
Я, конечно, знаю про существование "заказных" отзывов, но в случае с Рандом их отзывы явно похожи на подлинные, от пассажиров.


Цитата (DimonS, 08.02.2024):
> при должном контроле могут хорошо работать.

Наши перевозчики знают цену ответственности и, как следствие, репутации.
В этом случае контроль деятельности особо не нужен.
А вот в ответственности ДТА я очень сомневаюсь, см. выше.


Цитата (Михаил Жуков, 08.02.2024):
> Как волка не корми, он все равно в лес смотрит.

Своя рубашка к телу ближе.

=====

+ дополнительно.
В 2010-х годах в НВ работало много маршруток (с лишним 20 маршрутов, некоторые из них дублировали большие автобусы) и было дешëвое такси.
По этим двум причинам пассажиропоток в нормальных автобусах был меньше, чем сейчас, поэтому мэрия и округ покупали МАЗ-206 (у нас их называют "коротышами"), больших автобусов покупали очень мало, в общей сумме около десятка.
Начиная с 2019 года количество маршрутов МТ стало сокращаться, на настоящее время работает 4 маршрута, из которых 2 уже стали редкоходами, а также подорожало такси.
Как следствие, народ убежал в автобусы.
И теперь город пожинает плоды в виде нехватки маршрутов, особенно в ипотечку, тупиковых заездов, съедающих много времени в пути, большого количества маленьких автобусов и дефицита больших и переполненности автобусов, особенно в час пик, иногда вообще можно не уехать.
Не зря раньше писали, что маршрутки — паразитирующий вид транспорта, и вот вам яркий пример того, как они испоганили общественный транспорт.

Чего сейчас уже нервничать, когда все решено?
Надо было переживать и отбивать местных перевозчиков сразу как только Середнева назначили, а теперь-то уже что? Могли бы как в Псковской области отбить свое предприятие.

Цитата (Кривич Илья, 08.02.2024):
> Тогда почему в отзывах много негатива?
В московской области работали/работают реально плохо, в других местах работают и нормально местами.

Цитата (Михаил К-в, 08.02.2024):
> По брутто вообще обычно любые перевозчики работают нормально.

У тебя и у меня перед глазами пример их "нормальной" работы.
По ВС/Такси ежедневный срыв выпуска примерно 8-10% нарядов. Каждый день! В рейсах это сотни, если не тысячи рейсов в день. Ну и где обещанные штрафы?

Кстати, по Домтрансавто такого нет, если уж мы про группу "Ранд-Транс".

Цитата (A G, 08.02.2024):
> Чего сейчас уже нервничать, когда все решено?

Ну местное ПАТП решило судиться, так как условия конкурса были мягко говоря не сильно конкурентными. Так что может и не все решено

Цитата (Михаил К-в, 08.02.2024):
> По брутто вообще обычно любые перевозчики работают нормально.
Хорош звездеть, а.

В Ярославле % выполненных рейсов меньше 90 у кого-то из перевозчиков?

Цитата (Михаил Жуков, 08.02.2024):

> У тебя и у меня перед глазами пример их "нормальной" работы.
> По ВС/Такси ежедневный срыв выпуска примерно 8-10% нарядов. Каждый день! В рейсах это сотни, если не тысячи рейсов в день. Ну и где обещанные штрафы?
На гос.закупках все штрафы есть. По твоему, от штрафов недовыпуск должен прекратиться вдруг, то есть они должны помочь найтись водителям в достаточном количестве?

Цитата (Михаил К-в, 08.02.2024):
> В Ярославле % выполненных рейсов меньше 90 у кого-то из перевозчиков?
Без понятия. А 90% это "нормально"? Ну слава богу, тогда и в СПб "нормально работают"!

Цитата (Михаил К-в, 08.02.2024):
> На гос.закупках все штрафы есть. По твоему, от штрафов недовыпуск должен прекратиться вдруг, то есть они должны помочь найтись водителям в достаточном количестве?
Штрафы должны быть такими, чтобы контора либо обанкротилась, либо решила проблему. И изначально их такими и обещали сделать. И ты сам об этом здесь многократно писал. Но вдруг решили по традиции "войти в положение перевозчика"

Штрафы в Питере были уменьшены в 100 раз - с очень высоких, до низких ;-( В Питере - не идеально, но нормально (если бы всем перевозчикам хватало водителей, то выпуск был бы больше и вообще почти идеально было бы) . В области - много хуже, так как контракты за 1р и штрафы копеечные ;-(.

90% и выше % выполнения рейсов - это нормально. 100% выполнения рейсов по автобусам всё время (будь в наличии полный штат водителей и техника не старше амортизации) - такое почти невозможно, так как неисправности у техники бывают...



В Нижневартовске как с водителями? У того, перевозчика, чей автобус на фото, есть их нехватка?

Цитата (Михаил К-в, 08.02.2024):
> Штрафы в Питере были уменьшены в 100 раз - с очень высоких, до низких ;-( В Питере - не идеально, но нормально (если бы всем перевозчикам хватало водителей, то выпуск был бы больше и вообще почти идеально было бы) .
Не было бы. Нашлась бы другая причина не работать. У тех, у кого она сейчас нашлась.
Почему у ТП практически 100% рейсов выполняется? Может, просто порядка больше?

> В области - много хуже, так как контракты за 1р и штрафы копеечные ;-(.
У того же ПА в области маршруты вообще не выпускаются многие.
Но у ряда районных перевозчиков, типа Никкоса, Автоалдиса, Киришского парка и т.п. почему-то все хорошо. Интересно, почему? Может, они к людям не как к скотам относятся и узбеков толпами по аулам не собирают?

> 90% и выше % выполнения рейсов - это нормально.
Чем? Желаю, чтобы ты на этот каждый 10 рейс ежедневно попадал!
Нормально - это 97-99%>.
> 100% выполнения рейсов по автобусам всё время (будь в наличии полный штат водителей и техника не старше амортизации) - такое почти невозможно, так как неисправности у техники бывают...
Ты видишь разницу между возвратом машины (резерв у всех на это тоже заложен) и невыездом ее вообще за пределы парка?

Цитата (Михаил Жуков, 08.02.2024):
> Штрафы должны быть такими, чтобы контора либо обанкротилась, либо решила проблему.

Никто не заинтересован в том, чтобы с попой в огне искать перевозчика взамен сколь угодно плохому, но уже работающему.
Внимательно смотрим на Подмосковье и делаем выводы.

Цитата (BOSS, 08.02.2024):
> Никто не заинтересован в том, чтобы с попой в огне искать

Уточнение лишнее. Никто не заинтересован искать его даже в долгосрочной перспективе. Поэтому Реванш-Антошевский-Питеравто-Вест-Сервис и тд и тп существуют уже 28 лет, а Третий Парк - почти 30 лет и никуда не денутся.

Михаил Жуков, в ТП порядка больше, но тоже нехватка водителей...
В области, не только у ПА недовыпуск, но и у муниципального Грузино... 90% хорошо, тем, что это ещё нормально при нынешней нехватке водителей. 97-99% - нереально, чтобы было у всех перевозчиков, при нынешнем кадровом дефиците, потому что иностранные водители из-за курса уезжают и назад почти невозвращаются, а местные - не очень хотят водить автобусы.
Какой ещё резерв заложен, если в Питере по тех.заданиям к аукционам он 0? Если есть резерв - это добрая воля перевозчиков. В области по контрактам за рубль по факту нет резерва, то есть если пара нарядов на маршруте и один ломается, то второй один ездит весь день...

Цитата (Михаил К-в, 08.02.2024):
> 97-99% - нереально,
Два года назад бы писал иначе.
А я и сейчас уверен, что реально.
У ПАТ реально, у ТП реально, у ВС просто нет желания.

Резервные машины есть у всех перевозчиков - 5% к изначальному выпуску по контрактам, это было заложено в закупку.
А в реальности их больше, так как выпуск сокращали и наряды объединялись.
Вот только у ВС его нет, так как около 100 машин так и не доехали до СПб. И 40 потом еще в Петрозаводск ушли.

Цитата (Михаил К-в, 08.02.2024):
> . В области по контрактам за рубль по факту нет резерва, то есть если пара нарядов на маршруте и один ломается, то второй один ездит весь день
И в области он тоже есть. Машин за маршрутами повсеместно закреплено больше, чем выпускается по графику.

Пару лет назад иностранцев больше было, так как курс другой был... Нереально уже у всех, так как нехватка водителей у них. В тех.задании к аукционам везде резерв 0. В реальности он есть из-за объединения нарядов. Какие 5%?
В области по факту у Грузино и Бас-авто никакого резерва нет. Если поломка, то увеличенный интервал...

Цитата (Михаил К-в, 09.02.2024):
> Пару лет назад иностранцев больше было, так как курс другой был...
Вот кто на россиян делал ставку, хотя бы частично, у тех и нормально все.

> Нереально уже у всех, так как нехватка водителей у них.
И тем не менее, где у ТП недовыпуск и в каких обьемах?

> В тех.задании к аукционам везде резерв 0. В реальности он есть из-за объединения нарядов. Какие 5%?
Считать умеешь?
ТП - изначальный выпуск 904 машин, закупка 960 машин. 960/904=1,06
ДТА - изначальный выпуск 528 машин, закупка 555 машин. 555/527=1,05
ВС - изначальный выпуск 1289 машин, закупка (а какая разница, у них и 1289-то не поступило до сих пор)
Такси - изначальный выпуск 72 машины, закупка (а какая разница, у них по факту не поступило до сих пор и этого)
В реальности резерва еще больше, так как выпуск сокращен еще процентов на 5-10).

> В области по факту у Грузино и Бас-авто никакого резерва нет. Если поломка, то увеличенный интервал...
По факту он есть. У Грузино какой сейчас выпуск?
10/619+2/622-625+1/610-617+1/613-614+1/616+1/611+1/606=17 машин, в наличии в парке 22 машины
бас-авто - в наличии 63 машины, выпуск точно не более 55.

То, что ТП с Рандом взяли больше машин - это их добрая воля - чтобы резерв был, так как в тех.задании к аукционам резерв 0.

У Грузино 616 давно не ходит, на на 619 всего 6-8 машин выпускаются, так как водителей человек 15 не хватает. У Бас-авто если на 675Г один из двух Пазиков ломается, то оставшийся весь день один ездит

Цитата (Михаил К-в, 09.02.2024):
> То, что ТП с Рандом взяли больше машин - это их добрая воля - чтобы резерв был, так как в тех.задании к аукционам резерв 0.
Про резерв в 5% к выпуску говорили изначально, читай исходные обсуждения.
Иначе просто невозможно обеспечить выпуск по контракту.
Никто же не планировал его урезать.
То есть у ВС должно быть 1289+65=1354 машины
У Такси 72+4=76 машин.
Итого 1430. А поступило всего 1325. 105 машин ждем, это все 4298LNG.

> У Грузино 616 давно не ходит, на на 619 всего 6-8 машин выпускаются, так как водителей человек 15 не хватает. У Бас-авто если на 675Г один из двух Пазиков ломается, то оставшийся весь день один ездит
Ну так машины-то в парке есть, я вообще про это. Почему их не выпускают, вопрос к парку!

Не выпускают, так как водителей нет столько сколько нужно

Цитата (Михаил К-в, 09.02.2024):
> В Нижневартовске как с водителями? У того, перевозчика, чей автобус на фото, есть их нехватка?

По моим наблюдениям, все рейсы, установленные администрацией, выполняются. Не было такого, чтобы по нехватке персонала на линию не выходила техника. Резервных машин у предприятия в достатке

Цитата (Михаил К-в, 09.02.2024):
> Не выпускают, так как водителей нет столько сколько нужно

Машины есть. А водителей и не нужно - дорабатывает на резервной машине обычно тот, чья машина сломалась

Цитата (Михаил Жуков, 09.02.2024):
> А водителей и не нужно - дорабатывает на резервной машине обычно тот, чья машина сломалась

А кто будет "дорабатывать", если машина не выехала за ворота из-за отсутствия водителя?
Проблема водителей колоссальна во всей отрасли сейчас, к чему этот популизм про "проблемы парка"?

И я напомню, что на фото Нижневартовск, а не СПб. Очередной флуд.

Цитата (ALX, 09.02.2024):
> А кто будет "дорабатывать", если машина не выехала за ворота из-за отсутствия водителя?
Никто. И это большинство случаев невыпуска.
Но мне 10 сообщений пытаются доказать совершенно другое: что "нет резерва", что "он не предусмотрен", что "если машина сломается, другая не выйдет". Хотя резерва есть, он предусмотрен, замены выходят и проблема совсем не в этом. Да и с водителями проблема приводит к недовыпуску не у всех.

Резерв нужно не в техзадании смотреть, а в расчетах по 351 приказу.

Для ДТА в Нижневартовск покупают в общей сложности 241 автобус: 76 Лотосов 105С02 и 165 ЛиАЗов, я так понимаю, 5292.67:
https://vk.com/wall-101057757_33105
Постепенные поставки обещают до 1 июля.

К слову, в НВ уже есть 24 своих газобуса (4 НефАЗа, Лотос, 9 КАвЗов и 10 Ютошек).

"ХМАО теряет системообразующие предприятия после старта транспортной реформы в Нижневартовске, и ждет социальных последствий

Власти города отказались от успешно работающих на рынке пассажирских перевозок компании и готовы нести финансовые потери в интересах новых подрядчиков из Подмосковья – компании «Домтрансавто».

Впрочем, война за рынок транспортных услуг и миллиарды бюджетных средств уже создала во втором по численности городе Югры социальное напряжение. Как заявляют депутаты окружной думы, трудовые коллективы опасаются массовых увольнений, а местный бизнес банкротства.

Между тем, как отмечают наблюдатели, Нижневартовск стал пилотной площадкой, где действующее руководство депдорхоза отработала схему захода монополиста. В перспективе ее должны повторить на рынках Нефтеюганска и Ханты-Мансийска. Единственным муниципалитетом, который пока смог противостоять москвичам, является Сургут."

© Правда УрФО

Посмотрим, как с 1 марта всë будет на самом деле, но, как выше написано, в НВ из-за того, что свои транспортные компании, работающие пока что на городских маршрутах лишаются права их обслуживания, резко поднялась социальная напряжëнность.
Ряд водителей, диспетчеров и слесарей не желают идти работать в ДТА и пишут заявления на увольнения.
А пассажиры переживают, что могут резко увеличиться интервалы движения, что автобусы будут ещё более переполненными, чем сейчас и — вишенка на торте — опять подорожает такси.

Радует, что ПАТП-1 пока что ещё может обслуживать пригородные, междугородние и внутрирайонные маршруты, а в декабре 2023 года они выиграли конкурс на 2-летнюю работу в Нефтеюганском районе, включая пригородные маршруты в Сингапай и Чеускино — оба МАЗа 515-й модификации в настоящее время работают там.

Алсо с 1 мая Нижневартовск полностью откажется от маршрутных такси, а 45 Лотосов, купленных по казначейскому кредиту, уже зарегистрированы в ГИБДД.

Цитата (Кривич Илья, 22.02.2024):
> ПАТП-1 пока что ещё может обслуживать пригородные, междугородние и внутрирайонные маршруты

К счастью, ПАТП-1 остаëтся на городе, но до 1 апреля.
До этого же дня маршруты 6, 7 и 16 будут обслуживаться ПАТП-2 на остатках былой роскоши.

Что будет после 1 апреля, видимо, даже Бог не знает, поживëм — увидим.