Красивые, хорошие машины. Правда, послушал водителя, который на ней пробовал кататься, сам он с 5250. Сказал, что сиденье недостаточно далеко отъезжает и неудобно сидеть и то, что с 1 передачи невозможно трогаться (объяснил тем, что дёргается сильно и очень короткая), а так ему всё понравилось, особенно то, что подсветка в салоне не слепит через лобовое). Из личного могу отметить (как пассажир), что удобно сидеть, неплохие сиденья, но, как по мне, достаточно жёсткие (но, такие тенеденции, это аам не скания), подвеска пожёстче, чем у 5250 и 5292, сравнить можно разве что с нефазом. Расстояние между сиденьями побольше, чем у 5250, 5292, нефазов. Это удобно. Пока новые - отличные, посмотрим, что с ними станет через года 2....

Цитата (ShelbanBus, 21.04.2024):
> что с 1 передачи невозможно трогаться

Так это механика что ли?

Цитата (MATROSкин, 21.04.2024):
> Так это механика что ли?

Механика, пятиступка.

Цитата (ShelbanBus, 21.04.2024):
> с 1 передачи невозможно трогаться

Может быть всё-таки со 2-й? 1-я как правило для трогания на подъёме.

Цитата (Санёк 007, 21.04.2024):
> Цитата (ShelbanBus, 21.04.2024):
> > с 1 передачи невозможно трогаться
>
> Может быть всё-таки со 2-й? 1-я как правило для трогания на подъёме.

Аспектов не знаю, честно, не особо пока разбираюсь с управлении машин с механикой. Пишу то, что слышал) за возможное объяснение отдельное спасибо)

У меня друг детства вместе слесоряи работали когда то в парке. Ну он на межгороде работает и посое 315 сетры получил такого ютонга. Два с половиной года откатался и говорит намного крепче сетры!

Вы знаете у меня был стереотип типа юниверсы гавно. Но когда сам поработал то весьма неплохие машины.

Конечно ютонги прикольно видеть на маршрутах. Но система убьет их быстро. Это раньше машина в одних руках. Сейчас лиж бы выход закрыть.

Насколько помню на автобусах (даже ПАЗиках) только со 2-й и стартуют

Цитата (Дмитрий Софринский, 21.04.2024):
> Механика, пятиступка.
Шестиступка должна быть.

Цитата (DimonS, 21.04.2024):
> Цитата (Дмитрий Софринский, 21.04.2024):
> > Механика, пятиступка.
> Шестиступка должна быть.

6-ти. Уточнение получено.

Цитата (ShelbanBus, 21.04.2024):
> Пока новые - отличные, посмотрим, что с ними станет через года 2....

Такие и останутся

У Ютонгов этих 6 передач, но последних годов выпуска они ищут с перевернутой коробкой, если раньше переключения 1-2 , как по логике, то щас 1 назад, как вторая, вторая как первая... Щас похоже у всех китайцев схема переключения , перевернутая...

Раз они поступили во Фряновский филиал, есть ли шанс, что они будут работать в Черноголовке на 360к?

Так же и по 361 наверное могут

Цитата (ShelbanBus, 21.04.2024):
> Пока новые - отличные, посмотрим, что с ними станет через года 2...

в МАП3 ПУ барыбино гоняет такой ютонг на 505.
2021гв, пока боец.

Цитата (Martin, 23.04.2024):
> У Ютонгов этих 6 передач, но последних годов выпуска они ищут с перевернутой коробкой, если раньше переключения 1-2 , как по логике, то щас 1 назад, как вторая, вторая как первая... Щас похоже у всех китайцев схема переключения , перевернутая...

У хендаев также

Цитата (Санёк 007, 21.04.2024):
> Цитата (ShelbanBus, 21.04.2024):
> > с 1 передачи невозможно трогаться
>
> Может быть всё-таки со 2-й? 1-я как правило для трогания на подъёме.

Движок слабый, поэтому с первой трогаются

> Движок слабый, поэтому с первой трогаются

Если 10ти литровый 360 сильный движок для Вас слабый, то какой же движок для Вас тогда сильный?

И да, практически все междугородники стартуют с первой.

А какие автобусы в мта/мгт были с автоматом?

Цитата (IAD, 23.04.2024):
> А какие автобусы в мта/мгт были с автоматом?

Может с механикой? Иначе вопрос непонятен, ведь в мта 50% техники с автоматом, а в мгт 99%

На старой КПП (вроде бы китайский аналог ZF) со второй было не тронуться, только с первой, на новых, как уже сказали "перевернутый" (вроде как фаст-гир) легко трогается со второй и разгоняется пошустрее, с первой только в гору. По двигателям у 6122 2 варианта, либо каминсс, либо вейчай, где-то слышал, что МТА закупило именно с вейчай.

Честно, приобретение очень странное. Взяли бы более свежую модель.
6122 уже морально-устаревший ужас, сравнимый с пазом 3205. Ездить можно, но если деньги позволяют - можно хотя бы Вектор купить.
Салон, компановка, облицовка вся допотопная.
Вот пример свежей модели:
https://fotobus.msk.ru/photo/3273535/
По сравнению с 6122 просто космос. Машина сильно ниже, выглядит современнее, да и табло даже есть.
Вот ещё пример:
https://fotobus.msk.ru/photo/3224445/
Машина со свежим дизайном, и таблом.

Узбеки в Ташкенте так вообще машины 2023-2024 модельного года берут. Новых 6122 вообще не встречается.

В РФ у 6122 очень хорошая репутация, многолетний бестселлер и проверенная временем модель. Частники их очень охотно берут.

Как по мне, для МТА больше бы подошла пригородная модель 6127(ранее 6121).

Цитата (Metro2033, 23.04.2024):
> Движок слабый, поэтому с первой трогаются

Не несите бред.
Дело в передаточных числах КПП. Вторая передача длинная, не подпалив сцепление не тронешься плавно, поэтому с первой ездят.

Цитата (psv, 23.04.2024):
> И да, практически все междугородники стартуют с первой.

Че это ради? Вольво/Скания/Сетра со 2-3, первая - черепаха, в большую гору. С какой проще трогается, с такой и ездишь, на 200-300т.км сцепления спокойно хватает, если ездить нормально.

Цитата (ShelbanBus, 23.04.2024):
> мта 50% техники с автоматом

в Мострансавто на данный момент с МКПП только Луидоры и Ютонги, все остальное - автомат

Цитата (@ra_64051, 24.04.2024):
> Цитата (ShelbanBus, 23.04.2024):
> > мта 50% техники с автоматом
>
> в Мострансавто на данный момент с МКПП только Луидоры и Ютонги, все остальное - автомат

+ остатки Юниверсов
+ арендные китайцы
+ арендные 5270
+ много ГАЗелей
+ Векторы ранних поставок

Цитата (BOSS, 24.04.2024):
> Цитата (@ra_64051, 24.04.2024):
> > Цитата (ShelbanBus, 23.04.2024):
> > > мта 50% техники с автоматом
> >
> > в Мострансавто на данный момент с МКПП только Луидоры и Ютонги, все остальное - автомат
>
> + остатки Юниверсов
> + арендные китайцы
> + арендные 5270
> + много ГАЗелей
> + Векторы ранних поставок

Под остатками юниверсов имеете в виду 1 штуку в Верее?

Ну что, я могу сказать по этому поводу? Скажу то, что я категорически отрицательно отношусь к закупке китайских туристов в МТА, т.к надо заниматься импортозамещением шасси Скания для Круизов и Вояжей, т.е сделать шасси как Сканиевское, но на 100% из компонентов отечественного производства. Также я против Китая в МТА по причине сомнительного качества запчастей, т.к это может быть опасно, вплоть до ДТП с многочисленными летальными исходами для водителя и пассажиров.

Цитата (@ra_64051, 24.04.2024):
> в Мострансавто на данный момент с МКПП только Луидоры и Ютонги, все остальное - автомат

А куда непосчитали кучу волгабусов? вся эта рвань на ручке.
луидоры и сити (газели) их прорва на добиве(луидоры) и норм езде(сити)
стада пазов некст-из них куча на ручке.
голден драгон все на ручке(хотя их мало)
со сливом рандов в мта попало куча всякого на механике

Цитата (Владислав Захаров, 23.04.2024):
> 6122 уже морально-устаревший ужас, сравнимый с пазом 3205.

простой прочный.
Уже освоен в ремонте и не надо разгадывать новые ребусы.
да и не плох он, сидишь высоко, глядишь далеко.
Никому тут не нужен новомодный аппарат с которым неизвестно что ждать в работе.
Берут максимально известный и проверенный временем автобус, и это правильно.
Там еще какой то фотон в планах накупить, вот там темная лошадка и как это поедет никто не знает

Цитата (ТРУС, 24.04.2024):
> Ну что, я могу сказать по этому поводу? Скажу то, что я категорически отрицательно отношусь к закупке китайских туристов в МТА, т.к надо заниматься импортозамещением шасси Скания для Круизов и Вояжей, т.е сделать шасси как Сканиевское, но на 100% из компонентов отечественного производства. Также я против Китая в МТА по причине сомнительного качества запчастей, т.к это может быть опасно, вплоть до ДТП с многочисленными летальными исходами для водителя и пассажиров.

Одно радует что не тебе максим решать вопрос о закупках и есть возможность порулить чем то неотечественным.
Как можно сделать шасси как у скании но с агрегатами не скании? от камаза? от трактора? от чего???
что значит сомнительное качество запчастей? А у запчастей РФ качество топ? тут ускорительный клапан ручника 5 раз поменяли на лиазе, мусорное качество.
ДТП? разве что от переработок, тк народ пашет как кони.
Поработай в системе, может перестанешь глупость писать

Цитата (DeLaValier, 24.04.2024):
> Как можно сделать шасси как у скании но с агрегатами не скании? от камаза? от трактора? от чего???

Взять в руки линейку, рулетку или иной измерительный прибор, заняться замерами шасси и изготовить нечто подобное. Скопировать можно попробовать и движок, для этого достаточно привлечь инженеров Ликинского завода, чтобы они занимались действительно отечественной продукцией, а не приклеиванием отечественных шильдиков к китайским машинам.

Цитата (DeLaValier, 24.04.2024):
> ДТП? разве что от переработок, тк народ пашет как кони.

Я говорю о том, что причиной ДТП может стать не только переработка, но и ненадлежазщее качество запчастей (например: крепление рулевого колеса и т.д).

Цитата (DeLaValier, 24.04.2024):
> и есть возможность порулить чем то неотечественным.

Вообще-то с июля 2014 года запрещено госпредприятиям закупать импорт (если не из стран СНГ). Как обошли запрет - непонятно. Да и тем более, надо укрощать в себе карго-культы и знать, что политические отношения могут в любой момент испортиться, и на импорте явно это скажется.

P.S. Как пассажиру, лично мне китайские автобусы туристического класса менее удобны чем Вояжи, на сидениях нет столиков, нет форточек (что в жаркую погоду при вечно сломанных кондиционерах превращает поездку в экскурсию в преисподнюю) и отсутсвуют накопительные площадки, куда можно встать при отсутсвии свободной сидячки, с большими предметами или просто выстроиться на выход. Очень надеюсь на то, что Ютонги в Ступино останутся только у частников, обслуживающие заказные маршруты таких предприятий, как шоколадная фабрика компании "Марс".

Цитата (Владислав Захаров, 23.04.2024):
> Честно, приобретение очень странное. Взяли бы более свежую модель.
> 6122 уже морально-устаревший ужас, сравнимый с пазом 3205. Ездить можно, но если деньги позволяют - можно хотя бы Вектор купить.
> Салон, компановка, облицовка вся допотопная.
> Вот пример свежей модели:
> https://fotobus.msk.ru/photo/3273535/
> По сравнению с 6122 просто космос. Машина сильно ниже, выглядит современнее, да и табло даже есть.
> Вот ещё пример:
> https://fotobus.msk.ru/photo/3224445/
> Машина со свежим дизайном, и таблом.
>
> Узбеки в Ташкенте так вообще машины 2023-2024 модельного года берут. Новых 6122 вообще не встречается.

Ну, ты сравнил 3205,который уже более 35 лет производится и 6122,которому в этом году 11 лет. Первые появились в Казахстане в 2013 году у вас в Алматы и в Караганде. Конечно Китай не стоит на месте и производит свежие машины, в виде 6128,которые Башавтотранс взял тоже в большом количестве. Ну и 6122 не прям плохая машина, 2 года назад в Караганде проехался на 9летней машине на 121 маршруте, вполне себе. А за Китаем не угнаться, как они новые машины производят

Вон в Казахстане тоже уже есть более современный 6128 городского типа, но всё равно берут 6118, также с 6852 и 6890. Только 6116 стал хорошо распространяться.

Посмотрим как покажут себя двигатели Weichai в жесткой эксплуатации

Цитата (ShelbanBus, 21.04.2024):
> Сказал, что сиденье недостаточно далеко отъезжает и неудобно сидеть и то, что с 1 передачи невозможно трогаться (объяснил тем, что дёргается сильно и очень короткая),

У нас в парке три 6122, два из них купили прошлым летом. Двигатель Вейчай, коробка перевернутая. С первой плавно трогается без газа, но трогаемся постоянно сон второй, никаких проблемы. При отодвинутом назад сиденьи, не могу выжать педали (рост 172)

Цитата (ТРУС, 24.04.2024):
> Взять в руки линейку, рулетку или иной измерительный прибор, заняться замерами шасси и изготовить нечто подобное.

Сразу видно, что у вас нет инженерного образования и довольно поверхностное понимание о выпуске техники. Для того, чтобы изготовить даже отдельную деталь, мало знать её размеры. Необходимо понимать технологию её изготовления, которая зачастую не так проста, как кажется со стороны. Для сложных агрегатов, которыми являются в том числе двигатели внутреннего сгорания и коробки передач, задача усложняется на порядок. Чтобы создать рабочий агрегат, нужны годы и годы инженерных исследований, стендовых и ходовых испытаний образцов. Ну и - внезапно - для производства качественных деталей нужен качественный станочный парк, который у нас также практически не производится. Начиная с простейших токарных станков и заканчивая комплексами с ЧПУ - всё иностранное. По материалам и технологиями их обработки тоже не всё так просто. Плюс патентное право.

Цитата (ТРУС, 24.04.2024):
> Скопировать можно попробовать и движок, для этого достаточно привлечь инженеров Ликинского завода, чтобы они занимались действительно отечественной продукцией

ЛиАЗ занимается проектированием автобусов. Двигатели и КПП - это совершенно другие инженерные компетенции. Очень редко какие производители могут одновременно выпускать и то, и другое, и в любом случае - это работа различных КБ.

Цитата (ТРУС, 25.04.2024):
> Вообще-то с июля 2014 года запрещено госпредприятиям закупать импорт (если не из стран СНГ). Как обошли запрет - непонятно.
Там к закупке разрешение от Минпромторга приложено.

Цитата (ТРУС, 25.04.2024):
> Я говорю о том, что причиной ДТП может стать не только переработка, но и ненадлежазщее качество запчастей (например: крепление рулевого колеса и т.д).
У современных китайских автобусов таких проблем точно нет.

Цитата (Олег Бодня, 26.04.2024):
> . Двигатели и КПП - это совершенно другие инженерные компетенции. Очень редко какие производители могут одновременно выпускать и то, и другое, и в любом случае - это работа различных КБ.
В составе Группы ГАЗ эти компетенции есть у Ярославского Моторного Завода и там собственно идет процесс запуска в серию нового ЯМЗ-770 объемом 12,4 литров.

Цитата (Олег Бодня, 26.04.2024):
> Сразу видно, что у вас нет инженерного образования и довольно поверхностное понимание о выпуске техники. Для того, чтобы изготовить даже отдельную деталь, мало знать её размеры. Необходимо понимать технологию её изготовления, которая зачастую не так проста, как кажется со стороны. Для сложных агрегатов, которыми являются в том числе двигатели внутреннего сгорания и коробки передач, задача усложняется на порядок. Чтобы создать рабочий агрегат, нужны годы и годы инженерных исследований, стендовых и ходовых испытаний образцов. Ну и - внезапно - для производства качественных деталей нужен качественный станочный парк, который у нас также практически не производится. Начиная с простейших токарных станков и заканчивая комплексами с ЧПУ - всё иностранное.

Пусть этим занимаются как раз специалисты Ликинского и других заводов...

Цитата (Олег Бодня, 26.04.2024):
> Плюс патентное право.

Плевать полностью на него, т.к наши годами копировали импорт, и особых люлей не получали.

Цитата (DimonS, 26.04.2024):
> У современных китайских автобусов таких проблем точно нет.

Что-то в это не верится, если и верится, то только с трудом...

Цитата (DimonS, 26.04.2024):
> Там к закупке разрешение от Минпромторга приложено.

Вообще очень странно, что министерство разрешило заупку.. Я уверен, что без коррупционного скандала в данном случае не обойдётся.

Так вроде бы МТА уже не госпредприятие, а обычное ОАО. А относительно запчастей, слышал, что на ютонгах ломались пополам пальцы рулевых тяг...

Цитата (ТРУС, 26.04.2024):
> Плевать полностью на него, т.к наши годами копировали импорт, и особых люлей не получали.

Подозревал, что ответ будет примерно такой :-)

Блин, вроде 20 лет человеку, а в голове полный бардак.

Цитата (ТРУС, 26.04.2024):
> очень странно

Здесь до банальности просто - все, повторяю, ВСЕ крупные автобусные заводы СНГ были по горло загружены многочисленными заказами в разные регионы, чаще всего выполняя план по федеральными программам развития ОТ. На момент закупки (конец 2023):

- Всем тем заводам сверху требовалось приоритизировать заказы по федеральным программам (чтобы полностью выполнит план 2023 года, поскольку за срыв положены нехилые штрафные санкции от государства). А закупка междугородних автобусов силой МТА в эти самые программы не входят.
- МТА испытывало коллосальный дефицит исправных автобусов, недаром Москва отдавала в дар старенькие 5292 да 6213 в этот промежуток времени. Параллельно в тот момент Нефазом уже исполнялся контракт на междугородники 5299, но снова же, мощностей не хватает. А техника нужна прямо сейчас, никак иначе.
Из этого же и вытекает наличие разрешения Минпромторга на закупку забугорной техники ГОСУДАРСТВЕННЫМ предприятием (что НЕ является нарушением упомянутого Вами приказа 2014 года). Обоснование звучало в духе: отсутствие НА МОМЕНТ ПРОВЕДЕНИЯ ТЕНДЕРА адекватной альтернативы СНГшным моделям пригородных автобусов.


Складывается впечатление, что Вы прямо специально провоцируете не нездоровую дискуссию подобными нелогичными вопросами, ответы на которых лежат прямо на поверхности, либо на которые можно самостоятельно ответить путем несложных логических раздумий...

Господа, в итоге, к чему дискуссия-то эта? МТА и др. выгодно покупать сейчас китайщину за банально мелкую цену в отличие от остальных производителей + китайские машины почти всегда есть в наличии, а наши приходится по полгода ждать, чтобы хотя бы один экземпляр пришёл (МГТ уже почти год ждёт лиазы 6274). Ещё можно отметить огромнейшее кол-во запчастей на китайцев, чего не скажешь про наши машины. Пока наши не начнут выпускать автобусы на наших агрегатах, их нет смысла заказывать вообще. Откровенно, всё, что пришло начиная с 2022 года - полный шлак (причём и нефаз и лиаз), дохнут через месяц, а если не дохнут, то мучают водителя и каждый день, как на заправку гоняют в ремонт. Говоря о коробках, можно сказать, что лучший вариант пока - это механика, потому что основные акпп в России - фаст гир, который можно при покупке сразу выбрасывать на помойку. Повезло Сочи, которые смогли урвать 203 с аллисоном)

Цитата (ТРУС, 24.04.2024):
> причиной ДТП может стать не только переработка, но и ненадлежазщее качество запчастей

Сколько ДТП произошло по этой причине?

Цитата (бомбила, 26.04.2024):
> МТА уже не госпредприятие, а обычное ОАО.

Вообще, после 2019 МТА с одной стороны как-бы госпредприятие, но с другой стороны оно теперь ЗАО со 100% акций у областного правительства. Так-что это госпредприятие, с частной формой юр.лица.

Цитата (Олег Бодня, 26.04.2024):
> а в голове полный бардак.

В голове-то у меня полный порядок. Просто взгляды на мир у нас отличаются.

Цитата (Kayham, 26.04.2024):
> Обоснование звучало в духе: отсутствие НА МОМЕНТ ПРОВЕДЕНИЯ ТЕНДЕРА адекватной альтернативы СНГшным моделям пригородных автобусов.

Ну и логика у чиновников... В то время, когда надо заниматься созданием импортонезависимого аналога шасси Скания для выпуска отечественных туристов, решили взять китайское барахло, которое фиг знает сколько проживёт, несмотря на обслуживание. Замечательно! (нет)

Цитата (ShelbanBus, 26.04.2024):
> Пока наши не начнут выпускать автобусы на наших агрегатах, их нет смысла заказывать вообще.

Вот собственно, и надо этим заниматься. Просто этого не добиться, не введя эмбарго на китайские запчасти и не привлекая умов инжинерной мысли, как вариант можно попробовать скопировать те-же Фойт или ЦФ (а китайцы этому научились, но в нашем случае надо делать качественно, а не как к примеру Дядюшка Ляо из деревушки Тай-Дзи-Цюань, лепит к примеру тот-же Фаст Гир на "отвали")

Цитата (ТРУС, 27.04.2024):
> Ну и логика у чиновников... В то время, когда надо заниматься созданием импортонезависимого аналога шасси Скания для выпуска отечественных туристов, решили взять китайское барахло, которое фиг знает сколько проживёт, несмотря на обслуживание. Замечательно! (нет)

А надо?
Есть шасси 5297, на котором можно сообразить подобную машину. И НефАЗ что-то на эту тему делает.

Вот только их "импортонезависимый" аналог будет стоить как полтора таких массовых китайца в силу смешных тиражей. И не факт, что будет уметь нормально ездить, как показала грустная жизнь уже имеющихся 5299 в МТА.

А вот что мешает ЛиАЗу откатить Вояж со Скании на условное "шасси 5256", с которого начиналось - никто внятного ответа не даёт. Хотя разработки в направлении междугородника на новой собственной платформе велись ещё лет так 7 назад.

Цитата (BOSS, 27.04.2024):
> А вот что мешает ЛиАЗу откатить Вояж со Скании на условное "шасси 5256", с которого начиналось - никто внятного ответа не даёт. Хотя разработки в направлении междугородника на новой собственной платформе велись ещё лет так 7 назад.

Мне кажется, что "эффективный менеджер" Дерипаска за такое будет из федерального бюджета вытрясать много миллиардов рублей и заказы на десять лет вперёд.

Цитата (insolent_mouse, 27.04.2024):
> Мне кажется, что "эффективный менеджер" Дерипаска за такое будет из федерального бюджета вытрясать много миллиардов рублей и заказы на десять лет вперёд

Тем не менее, продукция группы газ, в особенности Газель, имеет свою рыночную нишу и не требует постоянного вливания новых санкций против народа и бизнеса, как это происходит с ВАЗом и КамАЗом. Что в Китае нет аналогов Газели? Наверняка есть, но что-то их не берут.

Цитата (BOSS, 27.04.2024):
> А вот что мешает ЛиАЗу откатить Вояж со Скании на условное "шасси 5256", с которого начиналось - никто внятного ответа не даёт.

сесть за руль 5256, потом сесть за руль вояжа.
отпахать пару смен в разных режимах и будет всё понятно.
не из всего овна можно сделать конфеты.
Потом можно сесть за руль старого неоплана туриста и понять что такое нирвана и кайф от езды.
Нельзя взять, и завалить вопрос баблом, в инженерной теме это так не работает.
Да вы и сами это знаете)

Цитата (Володя, 27.04.2024):
> Что в Китае нет аналогов Газели? Наверняка есть, но что-то их не берут.

Газель некст это абсолютно конкурентный продукт.
Она сожрет любого сходного китайца с потрохами.
Может она и уступит мерсу спринтеру в чём то, но по эксплуатации она сожрет и спринтер и транзит и всяких боксеров.
А еще у газели куча одобрений на переделку,чем пользуются люди делая грузовик до 5т грузоподъемностью и длинной до 8 метров платформы.
Ещё и любые моторы на выбор.

Цитата (Kayham, 26.04.2024):
> МТА испытывало коллосальный дефицит исправных автобусов,...... А техника нужна прямо сейчас, никак иначе.

МТА и сейчас испытывает дефицит исправной техники.
Старое сношено до утиля и разваливается, более менее живые машины на перечёт, на новьё никто не хочет тк постоянно глюки и поломки.
Будете вместо работы за эвакуатором ездить на трубе

Цитата (ТРУС, 27.04.2024):
> В голове-то у меня полный порядок.

Просто ты не понимаешь о чём пишешь, и не хочешь понимать.
Даже тебя спросили, сколько дтп произошло из за некачественных деталей в китайских автобусах, и ты проигнорировал.
Сыпешь популистскими лозунгами, ну хотя болтать не мешки ворочать.
Но и спорить с тобой бессмысленно, ты замкнулся на своей волне там в ссср.

Цитата (ТРУС, 27.04.2024):
> взять китайское барахло, которое фиг знает сколько проживёт, несмотря на обслуживание.

Обслуживание у всех автобусов сейчас хромает.Точнее его почти нет-масло поменяют ,дальше отвали.
Китай более дубовый и простой, так что и тут 6122 выгоднее.
Да и лиазовско камазовских глюков у него почти нет у.
Мужики просто ездят и работают а не решают ребусы от заводчан
Цитата (ShelbanBus, 26.04.2024):
> всё, что пришло начиная с 2022 года - полный шлак (причём и нефаз и лиаз), дохнут через месяц, а если не дохнут, то мучают водителя и каждый день, как на заправку гоняют в ремонт. Говоря о коробках, можно сказать, что лучший вариант пока - это механика, потому что основные акпп в России - фаст гир, который можно при покупке сразу выбрасывать на помойку.

Я не соглашусь.
Сам езжу на фаст джир сейчас , часто в пробках.
Механику не хочу.
Претензия к кпп это рывки.
Перепрошили уже 2 раза.
На разгон рывки вылечили, да дёргает, но не так как с новья.
Есть рывки на торможении-пока думают что еще прошить.
Надёжность? она работает. Сколько проработает? ну 4й месяц работает.
И машина пока не встала ещё, едет лиаз, да и на трубе таскали, но едет дальше, критичного и надолго ничего не ломалось.
Да в нём полно ребусов от завода, но постепенно вкатываемся разбираемся.
Поймите, в ближайшее время будет только такое.Другого не будет.
А старое сточится со временем и будет вобще без выбора.
Так что привыкайте сразу и надолго.

Цитата (BOSS, 27.04.2024):
> А вот что мешает ЛиАЗу откатить Вояж со Скании на условное "шасси 5256", с которого начиналось - никто внятного ответа не даёт

А зачем? Этот продукт не будет конкурентоспособен с китайскими аналогами ни по цене, ни по потребительским свойствам(комфорт, надёжность, ремонтопригодность, итоговая цена километра) Ну и "шасси 5256" стоит на Рабе, что сейчас не особо удобно, а для пригородника ещё и не подходит по передаточным числам и шумности. На пригородник нужен совсем другой мост: тихий и экономичный. Это совсем не про мост с бортовыми редукторами.

Как по мне, правильным было бы повесить марку Валдай на КингЛонг или Хигер, отчитаться инвестициями в НИОКР для получения достаточного количества баллов локализации на полную скидку по утилю и поставить такую машину на рынок. Был бы бестселлер.

Цитата (Володя, 27.04.2024):
> Как по мне, правильным было бы повесить марку Валдай на КингЛонг или Хигер, отчитаться инвестициями в НИОКР для получения достаточного количества баллов локализации на полную скидку по утилю и поставить такую машину на рынок. Был бы бестселлер.
Фотон с шильдиками CRUISE в том году показывали на Комтрансе, но есть информация, что пока проект на паузе.

Цитата (DimonS, 28.04.2024):
> Фотон с шильдиками CRUISE в том году показывали на Комтрансе, но есть информация, что пока проект на паузе.

они не получили сертификаты ещё на него.
вроде 10шт куплены в МТА чисто фотонов.
Вобще фотон лучше ютонга 6122 по кузову-в плане морда и корма пластик, люки из оцинковки.
Тут у частника фотон и всё поцарапанное сверкает серым металлом и не гниет.
а пластик хоть и трескается но вцелом прочный.
У ютонгов всё железное и царапины все цветут после зимы

Цитата (Володя, 28.04.2024):
> Цитата (BOSS, 27.04.2024):
> > А вот что мешает ЛиАЗу откатить Вояж со Скании на условное "шасси 5256", с которого начиналось - никто внятного ответа не даёт
>
> А зачем? Этот продукт не будет конкурентоспособен с китайскими аналогами ни по цене, ни по потребительским свойствам(комфорт, надёжность, ремонтопригодность, итоговая цена километра) Ну и "шасси 5256" стоит на Рабе, что сейчас не особо удобно, а для пригородника ещё и не подходит по передаточным числам и шумности. На пригородник нужен совсем другой мост: тихий и экономичный. Это совсем не про мост с бортовыми редукторами.
>
> Как по мне, правильным было бы повесить марку Валдай на КингЛонг или Хигер, отчитаться инвестициями в НИОКР для получения достаточного количества баллов локализации на полную скидку по утилю и поставить такую машину на рынок. Был бы бестселлер.

Хороший вариант. Можно просто шасси заказывать. У Хайгера или Голдена. Шасси у них комфортные, и современные.

Цитата (DeLaValier, 27.04.2024):
> Цитата (DimonS, 28.04.2024):
> > Фотон с шильдиками CRUISE в том году показывали на Комтрансе, но есть информация, что пока проект на паузе.
>
> они не получили сертификаты ещё на него.
> вроде 10шт куплены в МТА чисто фотонов.
> Вобще фотон лучше ютонга 6122 по кузову-в плане морда и корма пластик, люки из оцинковки.
> Тут у частника фотон и всё поцарапанное сверкает серым металлом и не гниет.
> а пластик хоть и трескается но вцелом прочный.
> У ютонгов всё железное и царапины все цветут после зимы

Пока Фотоны не купили, на ответственном хранении. И есть разные сценарии будущего этого проекта.

Цитата (Владислав Захаров, 28.04.2024):
> Хороший вариант. Можно просто шасси заказывать. У Хайгера или Голдена. Шасси у них комфортные, и современные.

и поставить на него наш кузов.
который будет вихляться на каждой кочке и скрежетать)
я тут с дуру на 4292 выдавил подвеску вверх на максимум, проезжал одно неудобное место.
система глюканула и автобус решил не опускаться.
попробовал так поехать-кузов вихлялся что страшно было.
в итоге остановил и релогал эту шизу пока её не отпустило.

Вобще тут ТРУС писал про отечественное.
оно так то есть-это паз авроры.
вполне неплохой вариант если на ближний пригород.
И относительно недорогой.
Но ютонг 6122 явно лучше и на дальние рейсы российского продукта пока нету

Вот я почитал и меня поражает в каких разных мирах мы живем. Вот например пользователь ТРУС отчень возмущен ютонгами мол неудобно и нет откидных столиков за сидушкми как я понял. Я часто встречаю таких пассажиров на 478 которые говорят мне что мол почему вы ездите на трех оснике по маршруту. Мол много сидений ступеньки и сильно дует кандер!!! Я помню в 2010 на икарусе работал и там воняло солярой а с мехов на бошку пассажирам лилась вода с масляными трапками которые я,кидал на крышу! И были рады что хоть приехал. А вторая радость что доехал! Так и ютонгами ребяты вы зажрались!

Цитата (DeLaValier, 28.04.2024):
> оно так то есть-это паз авроры.
> вполне неплохой вариант если на ближний пригород.

В ряде гаражей МТА водились, но не прижились.
Курганский продукт весьма специфичен...