Потолочек тряпочкой отделать бы, 21 век как ни как.

Тряпочку чистить надо, а тут тряпочкой прошелся и все, хорошо и чисто.)

Такое могут сказать только в России.

Ошибаетесь, трапочку на потолчке использовать очень не практично. И никто не будет её использовать. В лучшем случае матовый, мягкий пластик. Но уж никак не трапочку.

Да плевал Я на вашу практичность, я 12-15 часов хочу наблюдать эстетичное полотно, а не пластик.
Мыть надо? Серьёзна? Вах! А ручки для чего созданы?
Если сие будет стоить дороже 4.7-5 лямов, добавлю и куплю Hyuhdai Universe, вот уж где все блага civ"вилизации.

Ручкам то платить надо, вы, скажем являсь водитлем, будете из своей зарплаты доплачивать мойщику, за то что он этот ковролин будет чистить пол паре часов еженедельно? Или сами начищатть за свои средства захотите? Пластик тоже разный бывает.

Довелось пылесосить и мыть парогенератором салоны междугородных автобусов.
В большинстве случаев, водитель возит с собой ведро и тряпки и все моют сами.
Автобус - твоё рабочее место и будь добр содержать его в чистоте всеми возможными способами.
Ну а если нет. Обычный проходимец, отрулил, кинул машину на слесарей и побежал домой. Бывает...

В общем, насчет ткани вы погорячились, нигде в соременных автобусах на потолках ткань не используется, вот примеры даже, значительно более дорогие и выше классом автобусы, использован пластик
http://www.fotobus.msk.ru/photo/252859/
http://www.fotobus.msk.ru/photo/252855/ , приятный на ощупь и вид платик. Ну максимум формованый пластик с ворсистым покрытием.

Тоже вариант, но уж всяко не копеечный пластик как тут.

На фото бюджетная модель, к чему такие придирки? Тем более, что ГолАЗ - производитель достаточно гибкий, захотите ворсистый потолок - сделают.

Как кто-то говорил, для выставки могли бы и современно сделать.

Цитата (Aртур Нигаметзянов, 17.09.2010):
> Если сие будет стоить дороже 4.7-5 лямов, добавлю и куплю Hyuhdai Universe
Сколько оно будет стоить - никому пока не известно, однако, не забывай, что вместимость Юнивёрса на четверть меньше. А из 53-местных машин, всего скорее, он будет самым дешевым.

Цитата (Hrzan, 18.09.2010):
> Цитата (Aртур Нигаметзянов, 17.09.2010):
> > Если сие будет стоить дороже 4.7-5 лямов, добавлю и куплю Hyuhdai Universe
> Сколько оно будет стоить - никому пока не известно, однако, не забывай, что вместимость Юнивёрса на четверть меньше. А из 53-местных машин, всего скорее, он будет самым дешевым.

Слабо представляю есть ли на урале и поволжье маршруты где есть стабильная нагрузка на 53 посадочных, анализируя работу переводчиков той же Свердловской области, редко где бывает больше 35-40 пассажиров. 53 это потребность титанов типо МТА, для прессподборки всех по пути ;)
Да и сложно оспаривать факт, что цена российских междугородников в человеческой комплектаци подползла к дешевым корейским дэу и хундай.
А эти десять лишних сидении иной раз выдут боком, автобус сделан в России.

Цитата (Aртур Нигаметзянов, 18.09.2010):
> А эти десять лишних сидении иной раз выдут боком, автобус сделан в России.

Безосновательное предположение, ГолАЗ производит автобусы весьма недурно.

Поразительная способность выдавать мелочные личные пристрастия за критерий современности автобуса и качества его проектирования!

Цитата (Aртур Нигаметзянов, 18.09.2010):
> 53 это потребность титанов типо МТА, для прессподборки всех по пути ;)
Ну так автобус и создан под МТА для ближнего межгорода\дальнего пригорода на замену Хааргазам.

Цитата (GrUser, 18.09.2010):
> Поразительная способность выдавать мелочные личные пристрастия за критерий современности автобуса и качества его проектирования!

Ко всему вышеизложенному, замечательный бонус от КБ, за переднюю подвесску на А-образной тяге, которую ставят на 5256. Из-за своеобразной конструкции данной подвесски, невозможно достичь должного уровня плавности хода, для автобуса созданного в 2010 году, когда на самых копеечных китайцах применяется независимая подвесска, а Зетра обзавелась ей примерно 40 лет назад.
Прогресс вообще сволочь та ещё...


Цитата (Чока, 18.09.2010):
> ГолАЗ производит автобусы весьма недурно.

Я понимаю, что Вы дядинька с корочкой спеца по автобусам всех мастей, но я даже не акцентировал на глубинных проблемах продукции РА. Сделано в России, это лейбл! Через некоторое время он всегда даёт о себе знать, сколько бы ни стоил сей автобус.

Цитата (DimonS, 18.09.2010):
> Ну так автобус и создан под МТА для ближнего межгорода\дальнего пригорода на замену Хааргазам.

Прекрасно знаю, и знаю какое будущее у машины.
http://fotobus.msk.ru/photo/331050/ найдите на фото замену Хааргазам.

Цитата (Aртур Нигаметзянов, 18.09.2010):
> когда на самых копеечных китайцах применяется независимая подвесска,

На самых копеечных китайцах независимой подвеской не пахнет. Независимая подвеска ставится уже на приличных китайцах. И они, конечно, дешевле российских автобусов, но в большинстве своём по качеству металла не дотягивают (грубо говоря ходить будут меньше).

Цитата (Aртур Нигаметзянов, 18.09.2010):
> Сделано в России, это лейбл! Через некоторое время он всегда даёт о себе знать, сколько бы ни стоил сей автобус.

Довольно глупый стереотип. В России много автобусных производств, и они все очень разные. И среди них ГолАЗ будет лучше среднего. Кстати, в корочках спеца не пишут, что они по автобусам)))

Цитата (DimonS, 18.09.2010):
> Ну так автобус и создан под МТА для ближнего межгорода\дальнего пригорода на замену Хааргазам.
Сдается мне, МТА пока не очень горит желанием видеть машины этой модели в своем парке в массовом количестве, т.к. предпочитает для массовых закупок проверенные, испытанные другими автобусы.
Цитата (Aртур Нигаметзянов, 18.09.2010):
> http://fotobus.msk.ru/photo/331050/ найдите на фото замену Хааргазам.
Во-первых, отнюдь не исключено, что это будут 13-метровые 59-местные R14, во-вторых, пока что это все вилами по воде писано ака информация агентства ОБС.

Цитата (Чока, 18.09.2010):
> На самых копеечных китайцах независимой подвеской не пахнет.

На Хигерах она есть?
Цитата (Чока, 18.09.2010):
> В России много автобусных производств, и они все очень разные. И среди них ГолАЗ будет лучше среднего.

Голаз-Лиаз 5256.33 это продукт лучше среднего?

Цитата (Hrzan, 18.09.2010):
> Во-первых, отнюдь не исключено, что это будут 13-метровые 59-местные R14, во-вторых, пока что это все вилами по воде писано ака информация агентства ОБС.

После шести сотен Коннекто, людей трудно чем-то удивить, но и Хаеры не вечны.

Цитата (Aртур Нигаметзянов, 18.09.2010):
> На Хигерах она есть?

На туристах есть.

Цитата (Aртур Нигаметзянов, 18.09.2010):
> Голаз-Лиаз 5256.33 это продукт лучше среднего?

Следует помнить, что этот автобус не полностью производится на ГолАЗе, но даже при этом качество его изготовления вполне сносное. Вполне можно говорить, что по российским меркам лучше среднего. Не надо просто ставить такие автобусы на сверхдлинные маршруты, они рассчитаны на дальний пригород и ближний межгород: 100-300 км.

Цитата (Чока, 18.09.2010):
> Не надо просто ставить такие автобусы на сверхдлинные маршруты, они рассчитаны на дальний пригород и ближний межгород: 100-300 км.

Был у нас в Устье-Кубнском АТП 2004 г.в., работал только на маршруте Вологда-Устье (79 км), уже к началу этого года был полудохлый- рама, двигатель. Летом сгорел и его списали.
А икарус 86 г.в. до сих пор в идеальном состоянии, пожалуй один из лучших в области:
http://fotobus.msk.ru/vehicle/139205/

Г-Л-5256 шит, а не автобусы. Они не нравятся никому, кто с ними работает. Да и пассажирам тоже.

Цитата (Denis, 18.09.2010):
> Был у нас в Устье-Кубнском АТП 2004 г.в., работал только на аршруте Вологда-Устье (79 км), уже к началу этого года был полудохлый- рама, двигатель. Летом сгорел и его списали.

Денис, ну какая рама нафиг? Нет у ЛиАЗа рамы вообще. И потом какой марки был двигатель, какая трансмиссия, какие там дороги, меняли ли ему вообще масло. Угробить любую машину можно. Гораздо больше случаев, когда подобные ЛиАЗы ходят неплохо и относительно надёжно. Ну а Икарус - это сколь неубиваемая, столь и устаревшая машина.

Цитата (Denis, 18.09.2010):
> Г-Л-5256 шит, а не автобусы. Они не нравятся никому, кто с ними работает. Да и пассажирам тоже.

Вот сколько ездил, ни разу пассажиры не жаловались. Да, тесноватые машины, по большому счёту не хуже Икарусов. Для длинных маршрутов есть другие машины.

Цитата (Чока, 18.09.2010):
> Денис, ну какая рама нафиг? Нет у ЛиАЗа рамы вообще.
10 баллов. Приплыли. А на чем тогда кузов держится, как не на ферме? Рамы у Сетры нету, а у ЛиАЗа она еще как есть.

Цитата (Hrzan, 18.09.2010):
> 10 баллов. Приплыли. А на чем тогда кузов держится, как не на ферме? Рамы у Сетры нету, а у ЛиАЗа она еще как есть.

А что такое ферма? Ферма - это и есть неотъемлемая часть несущего кузова. У ЛиАЗа кузов несущий, как и у Сетры. И у подавляющего большинства современных автобусов именно так. Уж с этим-то не спорьте, это 100%))))

Цитата (Чока, 18.09.2010):
> На туристах есть.
Так и я о чем, у трех доступных моделей Хигеров, человеческий салон и агрегаты.

> Цитата (Aртур Нигаметзянов, 18.09.2010):
> > Голаз-Лиаз 5256.33 это продукт лучше среднего?
>
> Следует помнить, что этот автобус не полностью производится на ГолАЗе, но даже при этом качество его изготовления вполне сносное. Вполне можно говорить, что по российским меркам лучше среднего. Не надо просто ставить такие автобусы на сверхдлинные маршруты, они рассчитаны на дальний пригород и ближний межгород: 100-300 км.

Лучше всего обратиться к новым и доступным китайцам или корейцам.
Хигеры кстати поражают своей подозрительной беспроблемностью, но это уже философия :)

Цитата (Aртур Нигаметзянов, 19.09.2010):
> Лучше всего обратиться к новым и доступным китайцам или корейцам.

> Хигеры кстати поражают своей подозрительной беспроблемностью, но это уже философия :)

Что же в ней подозрительного? Сами же говорите, что агрегатная база неплохая. А так оно и есть на самом деле. На рынке междугородников у китайцев очень хорошие перспективы в России.

Цитата (Чока, 19.09.2010):
> Что же в ней подозрительного?

Иронизирую :) Слишком хорошо не бывает :)

Цитата (Denis, 18.09.2010):
> Г-Л-5256 шит, а не автобусы. Они не нравятся никому, кто с ними работает. Да и пассажирам тоже.

Ну у нас их массово используют - и ничего, ездят вполне! На ближнем межгороде ещё и стоячку спокойно берут, чего "турист" сделать не сможет. Так, конечно, жестковато, но терпимо - 3-4 часа в пути потерпеть можно, не то, что в ПАЗике

Цитата (Aртур Нигаметзянов, 18.09.2010):
> Слабо представляю есть ли на урале и поволжье маршруты где есть стабильная нагрузка на 53 посадочных, анализируя работу переводчиков той же Свердловской области, редко где бывает больше 35-40 пассажиров.

Приедьте на южный АВ Екатеринбурга в пятницу часам к 17 - сами всё увидите! к примеру, 44-местных ГолАЗ-ЛиАЗов на Челябинск попросту не хватает (автобус отъезжает от автовокзала и делает внеплановую остановку), да и на внутрисвердловских маршрутах тоже полно народа! Да и в Челябинской области есть переполненные маршруты - всё от времени суток и дня недели зависит!

Цитата (Aртур Нигаметзянов, 17.09.2010):
> Да плевал Я на вашу практичность, я 12-15 часов хочу наблюдать эстетичное полотно, а не пластик.

Всё-таки, этот автобус для рейсов в пределах 5 часов, ддля 15-часовых есть автобусы совсем другого класса!

Цитата (Чока, 18.09.2010):
> И потом какой марки был двигатель

ЯМЗ

Цитата (Чока, 18.09.2010):
> какие там дороги

Дороги у нас где ходят междугородние автобусы везде нормальные

Цитата (Чока, 18.09.2010):
> Угробить любую машину можно.

Можно, не спорю.
Но в данном случае, в сравнение 24-летний икарус зачем приводил?
Это маленький гараж, плохих водил на междугороднем рейсе там не держат.

Цитата (Чока, 18.09.2010):
> меняли ли ему вообще масло.

По-твоему кроме аспирантуры МАДИ везде идиоты работают? Это АТП самое молодое в области, там молодой руководитель сам его поднял в трудные годы когда всё рушилось после дефолта 98 года. Сами построили тёплые боксы и автостанцию (которая им и принадлежит, а не району), постепенно приобрели технику. Случай для России создать всё самим, когда на голом месте где не было вообще ничего, уникальный. И никто им не помогал. А водители там все с автобусным стажем за 20-25 лет. У нас в районах как раз умеют следить и ухаживать за техникой, а из всех марок междугородников недовольство вызывает только Г_Л-5256, и таких примеров достаточно, т.е. это уже закономерность.

Цитата (Чока, 18.09.2010):
> Вот сколько ездил, ни разу пассажиры не жаловались. Да, тесноватые машины, по большому счёту не хуже Икарусов.

Сравнил, называется. В голазе итак ноги некуда деть, а когда впереди сидящий тебя кресло откинет, вообще их зажмёт. Зачем при такой тесноте ещё сзади делать такую жёсткую пластиковую спинку? Эти автобусы не для людей, ни для тех кто их обслуживает, ни для тех кто в них ездит.

Цитата (Denis, 19.09.2010):
> В голазе итак ноги некуда деть, а когда впереди сидящий тебя кресло откинет, вообще их зажмёт

По-моему, насчет тесноты это вы гоните. Знаю одного товарища, которому пофиг на марки автобусов, и он по параметру комфорта передвижения и пространству для пассажира, ставил ЛиГолаз 5256 выше МТАшных Сетр 417.

Однажды помню разговор двух пассажиров на Уфу.
Дело было в прошлом году. Ждал свой на Златоуст. А в это время раньше на перроне стоял уже ГолАЗ с 4 парка на Уфу. А рядом Неф из Сатки до Набережных Челнов. Так вот из разговор.
-Плохой автобус нам попался-говорит первый.
-Почему?-спрашивает второй.
-Сиденья не удобные,а если кто-то впереди ещё и спинку откинет. То совсем будет ..опа. Лучше вот этот,что рядом стоит. Шаг сидений большой и кондиционер.
Это разговор двух людей случайно подслушанный. Это не моё мнение.

Осталось понять о чем они говорили:) Что им попалось ГолАЗ или НефАЗ:)

У нас Саткинцы работают на Набережные Челны,а АП-4 иногда подменяет уфимцев на их маршруте Уфа-Челябинск. Они ехали до Уфы на ГолАЗе.

Учитывая тот факт, что в Нефазах большая часть салонов 47 местных, ещё поверю, что они неудобные, но сидения одинаковые, что в Чэбэшных Голазах, что в Нефазах. Челнинского производства.
Про кондей, видимо трёп, у вас их никогда не врубают.
Цитата (Alexander000001, 19.09.2010):
> Приедьте на южный АВ Екатеринбурга в пятницу часам к 17 - сами всё увидите! к примеру, 44-местных ГолАЗ-ЛиАЗов на Челябинск попросту не хватает

Это единственный маршрут в Свердовской и Челябинской области? По одному стихийному маршруту делать выводы нельзя. Между Челябинском и Магниткой тоже автобусы караванами ходят, но более 40-45 мест автобусы там и не нужны.
Цитата (Alexander000001, 19.09.2010):
> Всё-таки, этот автобус для рейсов в пределах 5 часов, ддля 15-часовых есть автобусы совсем другого класса!

Ближнемагистральный автобус для маршрутов длинной 500км, ладно, не 15, пусть 10 часов.

Цитата (Denis, 19.09.2010):
> ЯМЗ

Что и говорить, отличный выбор)))) (Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной...)

Цитата (Denis, 19.09.2010):
> Можно, не спорю.
> Но в данном случае, в сравнение 24-летний икарус зачем приводил?
> Это маленький гараж, плохих водил на междугороднем рейсе там не держат.

А вот у нас сдохли все старые Икарусы на межгороде, теперь только по области (а она маленькая) и могут бегать, ЛиАЗы и МАРЗы 5277 преодолевают большие расстояния. Где гарантия того, что к любимому Икарусу не было у этих старых заслуженных водителей нежного отношения, а к проклятому ЛиАЗу относились по принципу: "Российское говно всё равно сломается". Или скажешь никогда не слышал такого мнения? Да ваши слесаря из ПАТП-1 именно так и думают.

Цитата (Denis, 19.09.2010):
> По-твоему кроме аспирантуры МАДИ везде идиоты работают? Это АТП самое молодое в области, там молодой руководитель

Я вообще ничего не говорил про аспирантуру МАДИ. Приехай и поучись в ней, тогда узнаешь, чем она занимается. А если руководитель такой молодой и умный, то что же он позарился на самую дешёвую версию с ЯМЗ+ЯМЗ?

Цитата (Denis, 19.09.2010):
> а из всех марок междугородников недовольство вызывает только Г_Л-5256, и таких примеров достаточно, т.е. это уже закономерность.

Да этот твой пример из Вологодской области чуть ли не единственный, когда ЛиАЗ 5256 вызывает недовольство. В большинстве своём даже с ЯМЗ+ЯМЗ и с жёстким рабочим графиком ЛиАЗы ездят очень неплохо. Например, на линии Москва-Кимры, годовые пробеги там ого-го. И при этом при стоимости билета почти в два раза ниже, чем на электричке они окупаются.

Цитата (Denis, 19.09.2010):
> Сравнил, называется. В голазе итак ноги некуда деть, а когда впереди сидящий тебя кресло откинет, вообще их зажмёт.

Давно ли ты ездил на междугородном Икарусе? Там тоже некуда девать ноги, а трансмиссия безумно воет всю дорогу. Я на них ещё из Москвы в Тамбов поездить успел, как же хорошо стало, когда они исчезли. (Правда, равно хорошо и то, что заменили их не на ЛиАЗы, а на средних лет Неопланы).

Аааа, я понял, в Икарусе свободнее сидеть, потому что там всегда сломан механизм опускания спинки)))

> Например, на линии Москва-Кимры, годовые пробеги там ого-го. И при этом при стоимости билета почти в два раза ниже, чем на электричке они окупаются.

Вообще-то оттуда Лиазы уже сняли, заменив полностью на Голазы-5291.

Цитата (A G, 19.09.2010):
> Вообще-то оттуда Лиазы уже сняли, заменив полностью на Голазы-5291.

Давно ли? Этой зимой ездил из Кимр именно на ЛиАЗе, жёлтом таком, тогда проезд был вообще за стольник. Кстати, такая замена говорит о том, что ЛиАЗы не только были эффективны на этом маршруте, но и позволили за работать на замену классом выше, чем сами. Разве можно плохо отзываться о таких машинах?

Цитата (Чока, 19.09.2010):
> Давно ли? Этой зимой ездил из Кимр именно на ЛиАЗе, жёлтом таком

Была подмена, скорее всего. лиазы нормально смогли проработать только 2 года.


Цитата (Чока, 19.09.2010):
> Кстати, такая замена говорит о том, что ЛиАЗы не только были эффективны на этом маршруте, но и позволили за работать на замену классом выше, чем сами. Разве можно плохо отзываться о таких машинах?

НЯЗ, эти автобусы покупаются за счет областного бюджета и Кимрское АТП не платило за них ничего. А поменяли Лиазы потому что у конкурентов полностью сменился парк на новые иномарки (Маны и Неопланы), ну и не надежны они, чтобы на Москву ездить каждый день.
Все известные мне перевозчики в МО и округе постепенно снимают Голазы-Лиазы 2005-2008 годов с Москвы, переводя их на менее напряженные маршруты, а кто-то и вовсе продает.

Цитата (A G, 19.09.2010):
> Была подмена, скорее всего. лиазы нормально смогли проработать только 2 года.

Режим работы был очень жёстким, хотя не буду спорить, что немецкая техника его бы легко выдержала. Два года проработали, а сколько заработали за эти два года? Маршрут-то коммерческий, невыгодную технику не станут эксплуатировать.

Цитата (A G, 19.09.2010):
>
> НЯЗ, эти автобусы покупаются за счет областного бюджета и Кимрское АТП не платило за них ничего. А поменяли Лиазы потому что у конкурентов полностью сменился парк на новые иномарки (Маны и Неопланы), ну и не надежны они, чтобы на Москву ездить каждый день.

Ну что ж делать, бороться-то надо, Маны и Неопланы реально удобнее ЛиАЗов.

Цитата (A G, 19.09.2010):
> Все известные мне перевозчики в МО и округе постепенно снимают Голазы-Лиазы 2005-2008 годов с Москвы, переводя их на менее напряженные маршруты, а кто-то и вовсе продает.

Тверская область пока ещё ездит в том числе и на ЛиАЗах. На мой взгляд, ЛиАЗы - это адекватная замена старым Икарусам на расстояниях до 300 км. Да и вообще, разве представленный ГолАЗ не является улучшенной заменой ЛиАЗам?

Цитата (Чока, 18.09.2010):
> А что такое ферма? Ферма - это и есть неотъемлемая часть несущего кузова. У ЛиАЗа кузов несущий, как и у Сетры.
Ферма - это рама, интегрированная в кузов. Отрежь у ЛиАЗа крышу - никуда не денется. А Сетра просто сложится.
Складывается ощущение, что ты ни разу в жизни не видел автобус снизу, из канавы или из-под подъемника...
Цитата (Чока, 19.09.2010):
> Два года проработали, а сколько заработали за эти два года? Маршрут-то коммерческий, невыгодную технику не станут эксплуатировать.
Не факт, что не станут. У Кимрского АТП с Кимрытрансавто идут постоянные демпинговые войны, не исключено, что первое за стольник работало вообще себе в убыток.

Цитата (Hrzan, 20.09.2010):
> Ферма - это рама, интегрированная в кузов. Отрежь у ЛиАЗа крышу - никуда не денется. А Сетра просто сложится.
> Складывается ощущение, что ты ни разу в жизни не видел автобус снизу, из канавы или из-под подъемника...

Ферма - это не рама. Ферма - это неотъемлемая часть кузова. В данном случае у ЛиАЗа является несущим основанием кузова. Я-то автобусы снизу из канавы разные видел, а вот ты, похоже, в конструкциях этих самых автобусов ничего не понимаешь, что при твоей работе в МТА очень странно.
http://www.konsulavto.ru/acat/data/liaz/5256/144.gif
Вот, собственно, схемка кузова 5256. Это ни коим образом не рамная конструкция. Кузов Сетры принципиально такой же, с то лишь разницей, что нагрузка по частям кузова распределена иначе. Однако, и в случае ЛиАЗа усилие от двигателя передаётся всему кузову, а не отдельно его основанию в виде фермы. А это и определяет несущий кузов. Рама - это вот у Газели рама.

Цитата (Hrzan, 20.09.2010):
У Кимрского АТП с Кимрытрансавто идут постоянные демпинговые войны, не исключено, что первое за стольник работало вообще себе в убыток.
В убыток не кто работать не будет, АТП выгнало КТА с маршрутов на Дубну,подняв цену с 33 до 40 рублей,этим и компенсирует убытки.