По какой причине их списали?

Слева виднеется причина "передний мост", справа, "АКПП", вроде так

Цитата (Иван С., 02.08.2024):
> По какой причине их списали?

Вроде деталей на хватает, точно не знаю.

Цитата (Pölsk1, 02.08.2024):
> Слева виднеется причина

Восстановление дорогое?

Печальное зрелище.

Есть возможность передачи в регионы? Или их на металл пустят?

Цитата (Alexdmitriev234, 02.08.2024):
> Есть возможность передачи в регионы?

А зачем регионам поломанные трупы? Их поднимать дорого будет, если даже в Москве с этим не хотят возиться.

Цитата (Brant, 02.08.2024):
> А зачем регионам поломанные трупы? Их поднимать дорого будет, если даже в Москве с этим не хотят возиться.

Ну тут явно можно сделать из двух один и дальше работать. Их обслуживали всю жизнь у официалов, всё делали правильно. Там ещё работать и работать на них.

76я ещё стоит

Дожили... Уже мерсы начали списывать, Москва не бедный город, неужели не в силах запчасти купить. Такие машины списать... Так и хочется, сказать - зажралась, столица!

Цитата (Джесси, 03.08.2024):
> Дожили... Уже мерсы начали списывать, Москва не бедный город, неужели не в силах запчасти купить. Такие машины списать... Так и хочется, сказать - зажралась, столица!

Так сами машины импортные,а комплектующие тяжело раздобыть из за событий в мире

Цитата (Джесси, 03.08.2024):
> Дожили... Уже мерсы начали списывать, Москва не бедный город, неужели не в силах запчасти купить. Такие машины списать... Так и хочется, сказать - зажралась, столица!

Ну так-то 10 лет - это уже приклонный возраст для автобусов, особенно для Москвы. Насколько я знаю, они не обслуживаются на КЖЦ. По этой причине их и начали отстранять.

Взял бы ИП Тимофеев на 53 этих двух. Если б не восстановили обоих, то собрали бы один 100% работающий. Рем база у них насколько знаю сильная

Цитата (Brant, 03.08.2024):
> Цитата (Alexdmitriev234, 02.08.2024):
> > Есть возможность передачи в регионы?
>
> А зачем регионам поломанные трупы? Их поднимать дорого будет, если даже в Москве с этим не хотят возиться.

В регионах достаточно массово ездят О405 1990-х годов, ИПшники из какой-нибудь Пензы, Владимира или Калининграда найдут на них запчасти.

Цитата (Andrey_N, 02.08.2024):
> Восстановление дорогое?

Скорее невозможность купить импортные запчасти

Откуда в регионах возможность купить недостающие запчасти, если даже в Москве с этим проблема (то же самое с трамваями Pesa).
Насчет каннибализации, ломаются в основном одни и те же запчасти на всем парке и нет возможности переставить их с донора, так как они и там уже негодны к эксплуатации.

Цитата (Папа Карло, 03.08.2024):
> Откуда в регионах возможность купить недостающие запчасти, если даже в Москве с этим проблема (то же самое с трамваями Pesa).

Если захотеть, то купить можно всё. Вот у нас совсем недавно на Ситаре коробка сломалась, а она между прочим единственная такая на всю Россию из тех, кто обращается по поводу ремонта в Нижний Новгород. И ничего, сделали.

А коробку на наш МАН так и не нашли. Поэтому не все можно купить.

Цитата (Джесси, 03.08.2024):
> Москва не бедный город, неужели не в силах запчасти купить. Такие машины списать... Так и хочется, сказать - зажралась, столица!

Вы просто не шарите как гос патп покупает запчасти.
Оттуда и пишите про фигню типа "зажрались".
(да и остальные ниже тоже не шарят походу)
Объявляется тендер на поставку запчастей официальным способом поставки а не из под полы.
И ждут когда заявится тот кто будет участвовать в тендере.
А в условиях санкций на этот аппарат не достать официально ровно ничего.
У нас ман тягач стоит-сцепление подохло.
На тендер по поставкам желающих ноль.
Это у частника возможностей море побегать БУ поискать рабочее, или контрафакт с китая.
у гос патп так не работает

Цитата (Джесси, 03.08.2024):
> Дожили... Уже мерсы начали списывать, Москва не бедный город, неужели не в силах запчасти купить. Такие машины списать... Так и хочется, сказать - зажралась, столица!

Даже на 71-414 нашли детали, однако их все отстранили. Печально видеть как намного более комфортные европейские ТС отстраняют в угоду каким-то там 5292.67 с убогим weichai

Цитата (Володя, 03.08.2024):
> Ну тут явно можно сделать из двух один и дальше работать.

Ну можно, да. В теории. Но в нынешних реалиях в регионах даже если с этим запарится кто-то (а это уже маловероятно), жить этим машинам суждено недолго и несчастливо. Будет тоже самое, что и с ЛиАЗами, которые расползлись по всей стране, но подохли быстро и никто особо со сбором рабочих машин из 2/3/∞ автобусов не заморачивался.

Цитата (Джесси, 03.08.2024):
> Дожили... Уже мерсы начали списывать, Москва не бедный город, неужели не в силах запчасти купить. Такие машины списать... Так и хочется, сказать - зажралась, столица!
Им уже под 10 лет - нормально прожили. Скажу крамольное, но в Москве автобусы в целом дольше живут чем в регионах.

Цитата (DimonS, 03.08.2024):
> Скажу крамольное, но в Москве автобусы в целом дольше живут чем в регионах.

Не спорю, где-то и 5летние машины под нож пускают. Но мерсы, действительно, жалко, им работать и работать еще, да и по внешнему виду не скажешь, что им 10 лет.

Цитата (DeLaValier, 03.08.2024):
> Вы просто не шарите как гос патп покупает запчасти.

Прекрасно знаю, не понаслышке, и как цену накидывают, и как запчасти не доходят до АТП, впрочем, как и деньги на эти запчасти. И как водители сами лично ищут, и покупают запчасти, чтобы продлить жизнь автобусу.

Большая часть Мерсов собственно пока ездит.

Ну что вы эти мерседесы обсуждаете а? Все равно ещё куча ездит по дорогам Москвы

У меня ощущение, что у них судьба будет похожа на судьбу о325-х: половину спишут в ближайшие пару лет, из другой половины кто-то таки уползёт в регионы, а кто-то отработает больше 15 лет.

Машины просто золотые, и любая сколь-нибудь серьёзная поломка будет приводить к тому же.

Запчасти покупает дилерский сервис в рамках КЖЦ, там есть свои лимиты. На мост и коробку не хватит - либо встанет ещё несколько машин с проблемами помельче.

Мне жаль эти машины :(
Таких автомобилей Мерседес в Польше очень много, и для меня как пассажира и энтузиаста они очень хороши.

Цитата (Володя, 03.08.2024):
> Там ещё работать и работать на них.

На всякий случай напомню - обычно срок эксплуатации автобусов 7 лет, троллейбусов/электробусов 7/10 лет (вопрос к аккумуляторам, 10 лет гарантированного срока службы они откатать способны, но вопрос деградации аккумуляторов, какова потеря ёмкости спустя 10 лет), трамваев 15-20 лет. По этому свой срок службы они откатали с лихвой, тем более в Москве.

Цитата (GentelHint, 04.08.2024):
> обычно срок эксплуатации автобусов 7 лет, троллейбусов/электробусов 7/10 лет

Ну это в теории, а на практике всё может быть иначе.
Во многих странах Европы (даже, внезапно, в Германии) автобусы ездят по 15-20 лет, а трамваи так и вовсе по 25-35 лет, и ничего, всё ездит, держится бодряком.
Но там и отношение к технике другое.
Это у нас в России почему-то косячат, пример:
Цитата (Джесси, 03.08.2024):
> и как цену накидывают, и как запчасти не доходят до АТП, впрочем, как и деньги на эти запчасти. И как водители сами лично ищут, и покупают запчасти, чтобы продлить жизнь автобусу.

Цитата (Кривич Илья, 04.08.2024):
> автобусы ездят по 15-20 лет

Вот именно, и списывать европейскую машину по Российскому стандарту глупо, ибо качество и срок эксплуатации, значительно, отличается. Это вам не одноразовый, отечественный хлам, который с первого месяца эксплуатации начинает сыпаться и подпирать заборы. В России и живые автобусы пилят с большим удовольствием, не потому что они сломаны, а потому что взамен обещают "новое".

Цитата (Джесси, 04.08.2024):
> В России и живые автобусы пилят с большим удовольствием, не потому что они сломаны, а потому что взамен обещают "новое".

IMHO, в таком случае рецепт прост - перестать баловать новьём (или хотя бы мало покупать его) и многократно увеличить штрафы за неудовлетворительное состояние транспортных средств, и чем выше - тем лучше.
Именно поэтому на Западе даже старые автобусы выглядят как конфетки (по крайней мере, внешне и в салоне), там знают цену ответственности.
Если бы в той же Германии штрафы были меньше, там бы косячили точно также, как и в России.

+ ещё один фактор: в постсоветских странах до сих пор жива "совковая" установка "не моё - не жалко".
Некоторые люди почему-то любит портить и уничтожать всё действительно хорошее.

С другой стороны то, что Мерседесы в МГТ прожили почти 10 лет это скорее заслуга сервисных контрактов на их обслуживание. Так то хватает примеров когда в РФ новые европейские иномарки убивали в рекордные сроки.

Цитата (Кривич Илья, 04.08.2024):
> Цитата (Джесси, 04.08.2024):
> > В России и живые автобусы пилят с большим удовольствием, не потому что они сломаны, а потому что взамен обещают "новое".
>
> IMHO, в таком случае рецепт прост - перестать баловать новьём (или хотя бы мало покупать его) и многократно увеличить штрафы за неудовлетворительное состояние транспортных средств, и чем выше - тем лучше.
> Именно поэтому на Западе даже старые автобусы выглядят как конфетки (по крайней мере, внешне и в салоне), там знают цену ответственности.
> Если бы в той же Германии штрафы были меньше, там бы косячили точно также, как и в России.
>
> + ещё один фактор: в постсоветских странах до сих пор жива "совковая" установка "не моё - не жалко".
> Некоторые люди почему-то любит портить и уничтожать всё действительно хорошее.

Главное в этом вопросе, это ЗАП.ЧАСТИ! Вы где на эти автобусы их возьмете? Да и на любую иностранную технику! Не считая Китайскую! Через Казахстан? Там тоже американцы заглушку закрыли! Сейчас и через них практически не реально. Или реально, но цена в 5-10 раз дороже! Сталкивались с этим. Так что легче списать 10-летний автобус и не ломать голову,особенно сейчас с зап.частями, а купить новый ЛИАЗ или КАМАЗ.на них запаска всегда найдется.

Про рекордные сроки согласен, в этом случае можно привезти нашу Вологду и Череповец. 2008-2009 год, турки бегают по Вологде как новенькие, в Череповце же все убитые, т.к. на них ездили все кто не попадется. В Вологде конечно 20ку не все турки "отматали", но были экземпляры которых списывали живыми. Варианты ниже в комментарии сейчас напишу.

Вот допустим вариант https://fotobus.msk.ru/vehicle/77270/#n84093 на него девушка пришла в 2009 году, и вплодь до отстранения она на нём проработала, ещё даже не хотела пересажиться на 5292.67. При мне так когда я работал в парке в 2017, и после когда ушёл, уже начал со многими водителями знакомиться, общаться - 57 мерин исправно работал, стоял в основном на время отпуска или выходные водителя, но на то время РММ ещё нормально работала. Сейчас же у нас, и в Черепе, и Вологде днем работать не кому, потому что ночных слесарей убрали...
Вот ещё вариант https://fotobus.msk.ru/vehicle/72874/#n79544 на этом апаарате водитель работал с ноаья, (даже мыл машину всегда сам, уборщикаи салонов ни кому не давал трогать), но в начале 2018'года его уволили, и машина пошла по рукам, молодежь указала быстро.
Ну и в конце вариант https://fotobus.msk.ru/vehicle/77255/#n84078 отстранён в 2019 году, тоже был живым в это время, после только я не знаю зачем было мариновать машину 3 года, (списан по докам в 2021 году, а по факту машину порезали в 2022, по последнему фото в профиле это можно увидеть).

Цитата (Темирхан-82, 04.08.2024):
> ЗАП.ЧАСТИ! Вы где на эти автобусы их возьмете?

Всё прекрасно находится, было бы желание и деньги. Тягачи Вольво, Мерсы, Маны, Скании 2004-2019 годов регулярно ремонтируются без всяких долгих поисков з/ч, я эту кухню прекрасно знаю изнутри.

Тут госпредприятие с тендерными закупками, тут сильно сложнее.

Цитата (Кривич Илья, 04.08.2024):
> Именно поэтому на Западе даже старые автобусы выглядят как конфетки (по крайней мере, внешне и в салоне), там знают цену ответственности.
>

Советую погулять по mascus.com и узнать, как эти машины выглядят до марафета перекупщиками.

Цитата (Джесси, 04.08.2024):
> Вот именно, и списывать европейскую машину по Российскому стандарту глупо, ибо качество и срок эксплуатации, значительно, отличается.

Дык стандарт везде одинаковый. У нас трамваи, троллейбусы и автобусы производят по таким-же ISO-стандартам как и во всём мире. Просто у нас он называется ГОСТ ISO. Я правда не уверен проходила ли продукция УТМ сертификацию по ГОСТ ИСО или нет.


Цитата (Джесси, 04.08.2024):
> В России и живые автобусы пилят с большим удовольствием, не потому что они сломаны, а потому что взамен обещают "новое".

Главное чтобы обещания не расходились с реальностью. Если приходит новое в замен - пусть приходит, от этого пока никто не беднел :D Вон как в Казахстане - Лиазы откатали 3-4 года и встали под забор, ибо на их место пришли автобусы казахского производства.


Цитата (Кривич Илья, 04.08.2024):
> Во многих странах Европы (даже, внезапно, в Германии) автобусы ездят по 15-20 лет, а трамваи так и вовсе по 25-35 лет, и ничего, всё ездит, держится бодряком.

Причина этому проста - в Европе, как в принципе и во всём мире ОТ/ГЭТ дотационный. И если частник в крупном городе может себе позволить закупить новый транспорт, либо за свои, либо с госдотаций, то чем меньше город тем старее транспорт, ну кроме каких-нибудь случаев типа РСС в Сан-Франциско или старых трамваев в Лиссабоне, где в первом случае целенаправленно сделана ставка на ретро, а во втором случае в мире попросту нет производителей двухосных трамвайных вагонов коротких, которые смогут с трамвайными кривыми и узкими улочками Лиссабона справляться. А производить их под заказ - боюсь цена современных реплик будет золотой. По этому и насилуют железо которому по 80-100 лет.

Аналогично и с государственными перевозчиками - в условном Берлине автобусы свежие, а в условном Котбусе уже постарее будут.

Цитата (BOSS, 04.08.2024):
> Советую погулять по mascus.com и узнать, как эти машины выглядят до марафета перекупщиками.

Именно. Европейцам как и всем остальным в этом мире не чужден косметический марафет. И если старая техника производства до середины-конца нулевых годов действительно делалась с хорошим запасом по прочности и т. д., и как следствие 305 и 405 мерседесы у нас накатывали ещё столько-же сколько и в Германии - то сейчас 7 лет срок эксплуатации автобуса, 7/10 у троллейбусов и электробусов, и 15-20 лет у трамвайных вагонов. Всё.

Автобусы поголовно идут с малообъёмными дизелями на 6-7 литров объёма и при этом с высокой степенью форсирования двигателя, следовательно ресурс до капиталки составляет 600-700К км, и после капиталки ещё до миллиона откатать можно. Дальше это барахло укатанное полируется, иногда подкрашивается и отправляется в условную Румынию докатывать своё.

С электробусами вообще всё ясно - замена аккумуляторов стоит как крыло от самолёта, и этим просто никто не занимается, машина после существенной деградации аккумуляторов идёт в утиль.

Цитата (GentelHint, 04.08.2024):
> сейчас 7 лет срок эксплуатации автобуса, 7/10 у троллейбусов и электробусов, и 15-20 лет у трамвайных вагонов. Всё.

Всё — это они некрасивые и некомфортные становятся? Потому что например в Питере, где технику в целом обслуживают, но без фанатизма, она примерно в полтора раза больше указанных сроков нормально накатывает.

Ещё на заре эксплуатации Конекто в Москве имел место массовый мор движков на них, на память к 17 году уложили по меньшей мере десять двигателей. И это при обслуживании силами представительства производителя.

Цитата (zz27, 04.08.2024):
> Всё — это они некрасивые и некомфортные становятся? Потому что например в Питере, где технику в целом обслуживают, но без фанатизма, она примерно в полтора раза больше указанных сроков нормально накатывает.

Чтобы не приходилось солить проблемную единицу, потребовавшую дорогостоящего ремонта, в дальнем углу территории годами, а просто списать её.
На нормальном предприятии машины списывают, когда стоимость ремонта чего-нибудь превышает её балансовую стоимость.

Цитата (BOSS, 04.08.2024):
> На нормальном предприятии машины списывают, когда стоимость ремонта чего-нибудь превышает её балансовую стоимость.

На нормальном предприятии машины списывают, если стоимость ремонта превышает рыночную стоимость (с поправкой на выручку от утилизации). А она балансовой вовсе не соответствует, семилетние автобусы отнюдь не бесплатны, и если они могут ездить и зарабатывать деньги, то почему нет. Только желательно, чтобы была конкуренция на рынке перевозок и экономия от продлённого срока службы доставалась не перевозчику, а заказчику перевозок, через снижение на торгах стоимости контрактов, на которых разрешены машины постарше.

Цитата (zz27, 04.08.2024):
> Всё — это они некрасивые и некомфортные становятся?

Всё - это гарантированный срок службы техники который устанавливает корпорация-производитель ПС. 7 лет для автобуса нонче это предел. В европе на 12 метровые машины сейчас практически поголовно ставят малообъёмные и при этом форсированные дизеля либо газовые моторы объёмом 6-7 литров, с высокой степенью форсировки, обычно там от 300 лошадей. Для этого объёма это существенная цифра, по этому деградация двигателя происходит уже на пробегах 500-700К км (не забываем что кроме пробега есть ещё работа на мото-часы, автобус в городе стоит 15-20% времени в пробках). На гармошки ещё ставят дизеля от 10 литров, но гармошки закупают в основном крупные города, их доля среди всех выпускаемых автобусов невелика. В свою очередь у нас по большей части ставят на 12 метровые машины моторы объёмом от 8.9 литра. А то и выше, 11-12. А мощность - те-же самые 300-350 лошадинных сил.

И наоборот - вспомните печальную историю Лиаз-4292 с ЯМЗ-534 в варианте форсирования мотора на 240 лошадей. Машины умирали уже на 250К пробега, так как на 4.5 литра дизельных выжимать 240 лошадей это бред,миллионных пробегов при такой степени форсирования с такого объёма не будет в принципе.

После истечения 7 лет эксплуатации производитель отказывается от каких-либо гарантийных работ по обслуживанию своей техники, если в контракте с муниципалитетом/компанией-перевозчиком не указано другое. Как например в Контрактах Жизненного Цикла, когда контракт подписывается на 15-20 лет, и производитель всё время действия контракта обслуживает свою технику.

Аналогично с троллейбусами, электробусами и и трамваями. 7/10 лет это гарантированный заводом срок службы техники, после чего обслуживание или платное (муниципалитет/компания-перевозчик за свои деньги проводят сервис техники), либо техника марафетится и идёт на продажу. Ну или на утилизацию. У трамваев срок службы чутка дольше, так как износ кузовов и усталость железа не так быстро возникают. Во всяком случае не бесстыковых путях с отсутствующим волновым износом рельсо-шпальной решётки. Какие гарантии на свою продукцию дают в СНГ сказать сложно - но учитывая наши реалии состояния дорожного полотна или трамвайной РШР - вряд-ли у нас расщедрятся и будут давать 20 лет гарантии на автобусы и 40 на трамваи))

Цитата (GentelHint, 06.08.2024):
> Машины умирали уже на 250К пробега, так как на 4.5 литра дизельных выжимать 240 лошадей это бред,миллионных пробегов при такой степени форсирования с такого объёма не будет в принципе.

А надо? В городе пробег 50-60 тысяч в год. По 20 лет в России никто машины не эксплуатирует. А на 10 лет с одной заменой прокладок и гильз и этот спокойно проездит. Да, 6 цилиндровый двигатель и без этого проездит, а надо ли?)

Это 2 машины из 100, развели полемику…
Ходовые, хорошие ОБК под нож пускали, раздали много хороших машин, но тут мерседес…)

Cytat (Темирхан-82, 04.08.2024):
> Главное в этом вопросе, это ЗАП.ЧАСТИ! Вы где на эти автобусы их возьмете? Да и на любую иностранную технику! Не считая Китайскую! Через Казахстан? Там тоже американцы заглушку закрыли! Сейчас и через них практически не реально. Или реально, но цена в 5-10 раз дороже! Сталкивались с этим. Так что легче списать 10-летний автобус и не ломать голову,особенно сейчас с зап.частями, а купить новый ЛИАЗ или КАМАЗ.на них запаска всегда найдется.


Cytat (GentelHint, 04.08.2024):
> С электробусами вообще всё ясно - замена аккумуляторов стоит как крыло от самолёта, и этим просто никто не занимается, машина после существенной деградации аккумуляторов идёт в утиль.



Что касается запчастей для автобусов, то в Польше тоже проблема со времен санкций (МАЗ), из-за чего МАЗы выводятся из Польши (в основном из регионов Силезии, где их больше всего).

Электробусы очень хорошо развиваются в Польше и Западной Европе, их покупают все больше покупателей. В Польше, например, в Явожно, самый старый электробус 2015 года выпуска, в нем заменены батареи, как и в 2018 году. Не знаю, как в других городах, но подозреваю, что там тоже меняют батарейки на новые.

У Мерсов КЖЦ на 12 лет, НЯЗ. В отличие от российских машин, где всего 7.

Цитата (Володя, 06.08.2024):
> А надо? В городе пробег 50-60 тысяч в год.

Точно больше, обычно около 100К. 50-60К попросту не рентабельно. А пригородники так и вовсе могут накатывать вплоть до 150К, так как в пробках не стоят.


Цитата (Karol2002, 06.08.2024):
> В Польше, например, в Явожно, самый старый электробус 2015 года выпуска, в нем заменены батареи, как и в 2018 году.

А вот это интересно. Какой там тип батарей стоит? Если Литий-Железо-Фосфат (LFP) - их относительно дёшево заменять. Но чистый Литий либо Литий-Титанат - очень дорого, и такие машины обычно списывают.

Цитата (ELeschev, 06.08.2024):
> У Мерсов КЖЦ на 12 лет, НЯЗ.

В смысле у Московских Мерседесов?

Истёкшие контракты на КЖЦ Мерседесов уже переигрывали, сейчас ими даже занимается другая организация.

Цитата (_DandyCap778_, 03.08.2024):
> Ну так-то 10 лет - это уже приклонный возраст для автобусов

Если глянуть базу, предыдущие O325 90-х годов, начали уходить с маршрутов примерно с такого же возраста, примерно достигнув десятилетия, до 2010 дотянули единицы, а до 2011 вообще один, отметив на линии 15-летие.

Цитата (GentelHint, 06.08.2024):
> Точно больше, обычно около 100К. 50-60К попрост

Точно столько. Эксплуатационная скорость по городу примерно 20 км/ч, работают в среднем по 10 часов даже если без выходных, то это не более 73 тысяч выйдет. А ещё есть выходные с уменьшенным выпуском и ТО, всякие разрывы и резервы. Вот 50-60 тысяч и получается.

Это не межгород и не такси, где существенно выше эксплуатационная скорость.

Цитата (GentelHint, 06.08.2024):
> Литий-Титанат - очень дорого, и такие машины обычно списывают.

Чистого лития быть не может. Аккумулятор всегда состоит из двух электродов и электролита. Все батареи называют по химической системе электролита. А он всегда - соль. А процесс заряда - разряда - это процесс физического переноса ионов литий 2+ из катода в анод и обратно через электролит. Если в батарее образуется металлический литий, то она может красиво воспламениться.

Буковки с морды уже успели оторвать зато.

Цитата (PabloBladeleC, 03.08.2024):
> Так сами машины импортные,а комплектующие тяжело раздобыть из за событий в мире

Эти машины турецкие, а не немецкие.
Не думаю, что из Турции проблематично сейчас что-то привезти.


Цитата (_DandyCap778_, 03.08.2024):
> Ну так-то 10 лет - это уже приклонный возраст для автобусов, особенно для Москвы.

Абсолютно согласен. Многие из них уже наверняка перевалили за миллион в пробеге. Эти машины после 1.300 уже разваливаться начинают.


В Ташкенте только несколько дней назад избавились от самых первых партий машин 2008-2009 г.в., их больше не осталось, на улицах ездят теперь только машины 2012-2013 г.в., которых осталось тоже +- 100 штук, всего было 400 2008-2009 и 200 2012-2013.

У этих машин есть ахиллесова пята - это шланг подачи масла и проводка в салоне. У нас машин 15-20 спалилось из-за коротких замыканий и прорыва шланга подачи масла. А в Москве все целые, все ездят до последнего. И еще лет 5 могут поездить, если за ними продолжать также следить. В Москве у них очень высокий коэффициент выпуска. Я бы даже сказал идеальный.

Цитата (Gemini, 07.08.2024):
> Эти машины турецкие, а не немецкие.

Турецкие кузова и сборка. А моторы и мосты - немецкие. Это важнее, чем кузовня.

и оно так и есть, но вот допустим в Тамбове я
Цитата (Володя, 07.08.2024):
> Точно столько. Эксплуатационная скорость по городу примерно 20 км/ч, работают в среднем по 10 часов даже если без выходных, то это не более 73 тысяч выйдет. А ещё есть выходные с уменьшенным выпуском и ТО, всякие разрывы и резервы. Вот 50-60 тысяч и получается.

Ну 10 часов это конечно смешно. Не ну может в Москве и области оно и так, но вот например расписание 55 маршрута в Тамбове https://www.transport68.ru/?q=node/4301

Односменные графики со сменами по 15-16 часов. За это время делают по 15-16 рейсов. Один рейс это 15 км. То есть пробег в день в среднем по 250 км. Я думаю в районе 300 дней в году автобус работает, потому 75 тыс в год выходит спокойно.

А это односменный график. Если посмотреть на двусменный, то там уже 17 рейсов. И при этом предполагается что это все на одной машине выполняется, на пересменке меняется только водитель. То есть минимум 255 км + пробег до парка + пробег по самому парку. По итогу в районе 270 км в день.

Цитата (Ferriks, 07.08.2024):
> Односменные графики со сменами по 15-16 часов. За это время делают по 15-16 рейсов. Один рейс это 15 км. То есть пробег в день в среднем по 250 км. Я думаю в районе 300 дней в году автобус работает, потому 75 тыс в год выходит спокойно.

Вот-вот, я тоже сиииииильно сомневаюсь что машины там по 50-60К км в год накатывают. Даже с учётом жирных московских бюджетов хоть какая-то норма прибыли должна быть. То что там будет диапазон 75-100К км в год - к этому я склоняюсь сильно больше. Но свечку не держал, утверждать не буду.

Цитата (GentelHint, 07.08.2024):
> Вот-вот, я тоже сиииииильно сомневаюсь что машины там по 50-60К км в год накатывают.

Не сомневайтесь. Это вполне реальная цифра для обычных городских графиков.

Цитата (GentelHint, 07.08.2024):
> То что там будет диапазон 75-100К км в год - к этому я склоняюсь сильно больше

Плюсик. Считать лучше всего по числу проделываемых кругов в среднем за день. + Длина паркового рейса на маршрут и обратно. 50-60к в год наматывать получится только при наличии резерва у автопарка. Если у автопарка нету резерва - машину будут катать в хвост и гриву. Ташкентские лфы наматывали 90-120 тысяч км в год, в 2021 году был один миллионник 2012 года выпуска. Он работал на закреплённом за ним маршруте и наряде с 4 утра до 10 вечера. И так несколько лет. Мои глаза были квадратными, когда я увидел пробег этой машины. После этого ещё у нескольких десятков машин смотрел и проверял. Самый большой пробег, который я видел у этих конект - 1 лям 286 тысяч в 2022 году у машины 2009 г.в.

Цитата (GentelHint, 06.08.2024):
> Лиаз-4292 с ЯМЗ-534 в варианте форсирования мотора на 240 лошадей.

А можно узнать, какие 4292 были на 240 лошадей? Я помню, что все были исключительно на 209