Непогано, якщо враховувати що ще зовсім недавно тут їздили напівживі Еталони, але ж поки що лише один такий...

Цитата (Manovich, 21.09.2024):
> Непогано, якщо враховувати що ще зовсім недавно тут їздили напівживі Еталони, але ж поки що лише один такий...

У будь-якому випадку випуск у 9-10 машин кращий, ніж 4 часів АТП, незалежно від типу ТЗ.

На 4 маршрут з 08.01.2025 виходить також ТОВ "Епітранс", незважаючи на рішення суду.

Цитата (Andreuko9, 08.01.2025):
> На 4 маршрут з 08.01.2025 виходить також ТОВ "Епітранс", незважаючи на рішення суду.

А що за рішення?

Цитата (Tomix, 08.01.2025):
> А що за рішення?

https://scontent.fiev22-1.fna.fbcdn.net/...78518CC

У вас там хоч один конкурс проходив так, щоб перевізник який його програв не плакався у суді?) Зараз активно слідкую за Черкасами, бо ВДЛи до вас приїхали з Чернігова. Десь вже читав, що той самий Медіт рівно так само кілька років тому заходив на 4ку зі скандалом.

Цитата (K1sLo, 09.01.2025):
> У вас там хоч один конкурс проходив так, щоб перевізник який його програв не плакався у суді?) Зараз активно слідкую за Черкасами, бо ВДЛи до вас приїхали з Чернігова. Десь вже читав, що той самий Медіт рівно так само кілька років тому заходив на 4ку зі скандалом.

Медіт-сервіс є дуже хорошим перевізником в Черкасах, за більше 20-ти років роботи сформувався майже постійний та досить дружній колектив. Данний перевізник до цього, протягом 20 років обслуговував один з найкращих маршрутів міста - 28. Після втрати цього маршруту люди пішли до Кийтрансу,тож при першій можливості Маедіт взявся за справу. з 2022 року, медіт гарно відкатав маршрут де був випуск в вигляді 2-3 еталонів та одного ЧА(Богдана), на маршруті з'явились Атамани. Підриємство не дивлячись на всі труднощі старається капіталити автобуси, та навіть закупило один А092Н6. Та й правцівники, не хочуть йти до епітрансу. Дивлячись на ситуацію, як в 2021, коли маршрут віддали за пів дня, то завтра 3 день такого бардаку. В 2021 в перший день до кийтрансу перейшло близько 10 екіпажів, як тут не пішов жоден кондуктор ні водій. Та й черкасці вже мають на рікання на роботу іногородніх водіїв

У вас в усіх одна і та сама шарманка крутить про іногородніх водіїв? Бо це було вже, нецікаво навіть. Таких "іногородніх" водіїв 31 маршруту в нас чомусь бачили за рік до приходу Епітрансу за баранкою срути безлічі інших перевізників. Ба більше, це настільки тупо звучить, в країні гостра проблема з наявністю водіїв у всіх містах така, що ресурсу відправляти когось у інше місто просто не існує вже не кажучи за потребу в себе закрити випуск. І ці закидони про іногородніх водіїв спокійно розбиваються декількома питаннями — нашо водію з Києва їхати у якийсь Чернігів чи Черкаси, працювати за меншу ЗП? А де йому жити? Хто це житло оплачує? Чи вигідно так працювати? Як виглядає робота така, вахтовий метод на 15 днів, чи кожні 3 дні кататися туди сюди? Ну Брєд сумасшедшего.

Далі - наше місто так само проходило такі приколи з місцевим перевізником, дружнім колективом, і бла бла бла. Я так само перші пів року дефав старих-бідних які в своєму арсеналі мали хоч в срути, але гарні, ітог - за три роки бачимо як той самий дружній колектив нашої "Автоери" зараз працює в Епітрансі на одному маршруті і питань до керівництва яке платить дуже гарну ЗП, де тепер ти не відповідаєш за технічний стан машини, тощо - немає. А ті самі добрі місцеві перевізники максимум на що пішли - попросилися на маршрути від ОДА які транзитом катаються через усе місце за схемою найприбутковішого маршруту міста. Там речі про адекватні виплати, чи гарні умови праці не йде.

І все таки, хто відповість, чому на одному і тому самому маршруті заходити зі скандалом і судами одному перевізнику можна, а іншому ні?)

Цитата (K1sLo, 11.01.2025):
> У вас в усіх одна і та сама шарманка крутить про іногородніх водіїв?

Нісенітниця повна. В Черкасах в ході особистого спілкування вдалось дізнатись звідки водії, жодного Черкаського там нема.

Стосовно маршрутів, то в Черкасах купа закритих, за відновлення яких благають місцеві жителі, але ж Епітранс одразу взявся за один з самих накатаних.

Якщо брати до уваги минулий конкурс, то у АТП-17127 замість 10 машин виходило 3-4, валідатори встановлені не були. Медіт-сервіс мав і валідатори і по кількості машин може забезпечити повний випуск на маршрут. Тому порівнювати ці 2 ситуації - упереджено.

Цитата (Andreuko9, 11.01.2025):
> Якщо брати до уваги минулий конкурс, то у АТП-17127 замість 10 машин виходило 3-4, валідатори встановлені не були. Медіт-сервіс мав і валідатори і по кількості машин може забезпечити повний випуск на маршрут. Тому порівнювати ці 2 ситуації - упереджено.

Не упереджено, хоча б тому що обидва перевізники не відповідали вимогам. А хто з них гірше працював - то вже таке діло.

Цитата (Andreuko9, 11.01.2025):
> Стосовно маршрутів, то в Черкасах купа закритих, за відновлення яких благають місцеві жителі, але ж Епітранс одразу взявся за один з самих накатаних.

Яке питання до перевізника? в нього є якісь обов'язки замість УТ працювати на відновлення маршрутів? Є лот, перевізник виставив свою кандидатуру на цей лот. Якщо немає лота - куди перевізнику йти? Це суто питання вашого УТ, яке на такі питання ніяк не реагує.


Цитата (Andreuko9, 11.01.2025):
> Цитата (K1sLo, 11.01.2025):
> > У вас в усіх одна і та сама шарманка крутить про іногородніх водіїв?
>
> Нісенітниця повна. В Черкасах в ході особистого спілкування вдалось дізнатись звідки водії, жодного Черкаського там нема.

Ну дууже знайома шарманка) у 2022 році ми проходили те саме, коли Епітранс заходив на ринок. Для розуміння, стара система передбачала 150+ випусків усяких срут і 55 випусків траликів, в той час як сьогодні денний випуск розроблено у 100 машин і 58 тролейбусів. Порахуйте яка кількість водіїв потрібна була тоді, і зараз. А балачки про кієвскіх бомбіл у місцевих водіїв йшла у травні 2022 року, коли запускали 9 тимчасових маршрутів з загальним випуском в кращому випадку - 58 машин і з повною відсутністю тролейбусів у місті. То на який хрін було тягнути з Києва у Чернігів водіїв коли тут їх вдосталь? У вас Епітранс зайшов на усьому готовому, в апріорі потреби тягати туди сюди водіїв по країні нема. Якщо воділа не знає новий стак водіїв у нового в місті підприємства, це ще не значить, що вони не місцеві.

Цитата (K1sLo, 11.01.2025):
> Цитата (Andreuko9, 11.01.2025):
> > Якщо брати до уваги минулий конкурс, то у АТП-17127 замість 10 машин виходило 3-4, валідатори встановлені не були. Медіт-сервіс мав і валідатори і по кількості машин може забезпечити повний випуск на маршрут. Тому порівнювати ці 2 ситуації - упереджено.
>
> Не упереджено, хоча б тому що обидва перевізники не відповідали вимогам.

Якщо ж розглядати питання конкурсу лише в розрізі правового поля, то чим на вашу суб‘єктивну думку ПП «Медіт-сервіс» не задовільнив вимог конкурсу? Епітранс взагалі виставив на конкурс 2 автобуси, які використовувались у Білій Церкві і фігурували там по документах. А стосовно водіїв — запрошуємо в Черкаси, особисто поспілкуєтесь і зможете зробити висновки. Я не лобіюю чиїсь інтереси і завжди виступаю на боці звичайних пасажирів, тому звичайно ж на кожну ситуацію дивлюсь з обох сторін, а не тільки зі сторони перевізника. В Черкасах не пахане поле для роботи, тому можна було б дійсно заробити авторитет гарного перевізника.

Цитата (Andreuko9, 11.01.2025):
> Якщо ж розглядати питання конкурсу лише в розрізі правового поля, то чим на вашу суб‘єктивну думку ПП «Медіт-сервіс» не задовільнив вимог конкурсу? Епітранс взагалі виставив на конкурс 2 автобуси, які використовувались у Білій Церкві і фігурували там по документах.

Меншою пасажиромісткістю, це очевидно шо атаман Н4 окрім переваги в роках випуску буде програвати в усьому ВДЛу 2010 року.
Що до двох атаманів - по перше в БЦ був тільки один, другий приїхав зі Львова. Вони могли заявлятися в БЦ, але вони ніяк не прив'язані до місця роботи, якщо перевізник має змогу замість заявлених поставити такі самі чи краще машини ніж було заявлено на конкурс - в цьому нічого кримінального немає. Якщо зафіксовано випадок того, що Епітранс заявив одні і ті самі машини одразу на два конкурси, це вже інше діло, і це вже є грубе порушення. Однак я такої інформації не маю, якщо я не правий, поправте.


Цитата (Andreuko9, 11.01.2025):
> А стосовно водіїв — запрошуємо в Черкаси, особисто поспілкуєтесь і зможете зробити висновки.

пропоную двосторонню угоду, я їду у Черкаси і спілкуюся з водіями, а ви в свою чергу їдете у Чернігів, чи у Білу Церкву, і поспілкуйтеся з водіями цих міст, і ми обидва зробимо висновки що до тягання водія по усій країні за ради 9 випусків у Черкасах.


Цитата (Andreuko9, 11.01.2025):
> В Черкасах не пахане поле для роботи, тому можна було б дійсно заробити авторитет гарного перевізника.

Так шо ж УТ ніяк не стимулює ніяк розвиток? СА вже є повноцінним всеукраїнським підприємством з наданням послуг у транспортній сфері шляхом створення філій Трансіті та Епітрансу у різних містах країни, Біла Церква, Чернігів, Луцьк, Львів, Дрогобич, в нікого ніяких проблем не було, у вас щось сталося не так. наше місто було першим до якого зайшов Епітранс працювати по за межами Київської області, за допомогою їх ресурсу і бажанню працювати за нормальними умовами які дає наше УТ, було розроблено повністю нову систему і маршрутну сітку лише за рік з нуля, при тому після впровадження нової системи на постійну основу, перевізник без сперечань відійшов від найжирніших напрямків в угоду місцевому перевізнику який купив 30 нових Еталонів, працюючи зараз на 4 маршрутах з загальним випуском 29 машин. Шо вам треба такого зробити щоб він мав стати авторитетним перевізником? Прийти і накричати на вашого голову, щоб ті викинули старі давно закриті маршрути на конкурс? Відкрилась можливість поставити на непогані маршрути свої машини недалеко від Києва - вони і зайшли. Які питання?

Цитата (K1sLo, 12.01.2025):
> Якщо зафіксовано випадок того, що Епітранс заявив одні і ті самі машини одразу на два конкурси, це вже інше діло, і це вже є грубе порушення. Однак я такої інформації не маю, якщо я не правий, поправте.

Так, машини 750 та 751.


Цитата (K1sLo, 12.01.2025):
> пропоную двосторонню угоду, я їду у Черкаси і спілкуюся з водіями, а ви в свою чергу їдете у Чернігів, чи у Білу Церкву, і поспілкуйтеся з водіями цих міст, і ми обидва зробимо висновки що до тягання водія по усій країні за ради 9 випусків у Черкасах.

А що саме мені дізнаватись у БЦ чи Чернігові? Я вірю що там лише місцеві водії їздять, в Черкасах ситуація інша. Подібна практика була і у Кийтрансу, вони час від часу випускають київських водіїв в Черках вже не перший рік. З Черкас до Києва їхати 3 години, не так критично.

Цитата (K1sLo, 12.01.2025):
> Так шо ж УТ ніяк не стимулює ніяк розвиток?

Бо УТ абсолютно байдуже і ніяких змін не робилось. Закриті маршрути були на конкурсах не один рік. А стосовно інших маршрутів, то взяти для прикладу 22 маршрут, де по документам мають бути 8 великих автобусів (Мерси 0405 та на їх базі), а на ділі їздять 4-5 Богданів А09202. От якби на подібні маршрути Епітранс заходив, то старого перевізника б мало хто захищав з містян. В Черкасах вже були випадки, коли гарних перевізників викурювали з міста, а їх маршрут закривався.

Цитата (Andreuko9, 12.01.2025):
> Цитата (K1sLo, 12.01.2025):
> > Якщо зафіксовано випадок того, що Епітранс заявив одні і ті самі машини одразу на два конкурси, це вже інше діло, і це вже є грубе порушення. Однак я такої інформації не маю, якщо я не правий, поправте.
>
> Так, машини 750 та 751.

можна ознайомитись більше з цим?


Цитата (Andreuko9, 12.01.2025):
> Бо УТ абсолютно байдуже і ніяких змін не робилось. Закриті маршрути були на конкурсах не один рік. А стосовно інших маршрутів, то взяти для прикладу 22 маршрут, де по документам мають бути 8 великих автобусів (Мерси 0405 та на їх базі), а на ділі їздять 4-5 Богданів А09202. От якби на подібні маршрути Епітранс заходив, то старого перевізника б мало хто захищав з містян.

ну так він і зайшов на 22, тільки суд відмінив результати конкурсу по обом маршрутам, я так розумію, що вийшли на 4 спеціально, бо медіт почав протестувати.
Згодом має він і на 22 з'явитися.

Що до картини в цілому, це проблеми тіко УТ. Перевізнику абсолютно байдуже хто де і як працював, УТ оголосила конкурс на прибутковий маршрут - перевізник зайшов на нього, це його заробіток. Питань до перевізника ніяких не може бути, тим паче якщо він пропонує автобуси краще конкурента. Якщо ваше УТ роками штампує конкурси на маршрути які навіть місцевим не цікаві, то мабуть справа в організації. Таке ми теж проходили і дійшли висновку, що треба міняти повністю усе від А до Я. відтепер перевізнику байдуже на прибутковість маршруту, бо в разі відсутності рентабельності Міська Рада компенсує їм усе, що дозволяє працювати соціальним маршрутам на тому ж рівні, що і звичайні прибуткові.


Цитата (Andreuko9, 12.01.2025):
> Цитата (K1sLo, 12.01.2025):
> > пропоную двосторонню угоду, я їду у Черкаси і спілкуюся з водіями, а ви в свою чергу їдете у Чернігів, чи у Білу Церкву, і поспілкуйтеся з водіями цих міст, і ми обидва зробимо висновки що до тягання водія по усій країні за ради 9 випусків у Черкасах.
>
> А що саме мені дізнаватись у БЦ чи Чернігові? Я вірю що там лише місцеві водії їздять, в Черкасах ситуація інша. Подібна практика була і у Кийтрансу, вони час від часу випускають київських водіїв в Черках вже не перший рік. З Черкас до Києва їхати 3 години, не так критично

вибачте, але це звучить не серйозно. Ну не буває так шо тільки в Черкасах працюють водії з Києва, а у інших філіях с гострою потребою у водіях працюють онлі місцеві.

Цитата (K1sLo, 12.01.2025):
> можна ознайомитись більше з цим?

А що саме цікавить? Список ТЗ, які були подані в Епітрансу на конкурс? Всі ці автобуси додані в БД, окрім 750 та 751, так як замість них 343 та 344.

Цитата (K1sLo, 12.01.2025):
> в разі відсутності рентабельності Міська Рада компенсує їм усе, що дозволяє працювати соціальним маршрутам на тому ж рівні, що і звичайні прибуткові.

Це чудово і можна брати приклад, але в Черкасах таких змін немає і не планується найближчим часом точно.


Цитата (K1sLo, 12.01.2025):
> вибачте, але це звучить не серйозно. Ну не буває так шо тільки в Черкасах працюють водії з Києва, а у інших філіях с гострою потребою у водіях працюють онлі місцеві.

Ну так тому я і казав – приїздіть, аби на власні очі дослідити та переконатись. Ви то хоч у Черкасах були? Чи всі дані про Черкаси базуються лише на інформації з ЗМІ? Я розумію що можна зробити висновки володіючи дистанційно певною інформацією, але ж для відповіді на ряд запитань треба бачити ситуацію на власні очі і досліджувати особисто.