Кто-нибудь в курсе как зарекомендовала себя машина? Что пассажиры довольны, это и без комментариев понятно, а сточки зрения эксплуатационщиков? Всеже в России не самое лучшее ДТ .
Машина зарекомендовала себя отлично. Эксплуатационщики с прямыми руками довольны. Водители в составе 4 человек довольны и не хотят никуда уходить с этой машины. Коэффициент технической готовности этой машины - 0,95. Российские 6212 аналогичного года выпуска в той же Коломне работают с КТГ - 0,89.
Интерсно было бы посмотреть как бы выглядел этот автобус в обычной автоколоне, где подобных сотни, где на них лепят дрянную рекламу и потом отдирают абы как. Вобщемм интерсно глянуть на внешний вид автобуса еслибы к нему относились как отечественому.
Цитата (Coper, 19.11.2010): > Ну положим и здесь не накопили а в лизинг взяли Ну кагбэ лизинговые платежи за дорогую машину при хреновой организации перевозок выплачивать тоже не получится.
ИМХО про ДТ это уже устарвшие мифы, в любом регионе можно найти нормальное топливо, особенно крупным перевозчикам которые работают напрямую с с поставщиками. Конечно если закупать самое дешевое топливо на левых заправках то качества от него ожидать не стоит.
Цитата (Coper, 19.11.2010): > Вобщемм интерсно глянуть на внешний вид автобуса еслибы к нему относились как отечественому.
ну и к отечественным автобусам можно относиться нормально. в этой же ак 1417 лиазы 5256 2003 года выпуска выглядят просто отлично (ну например вот, http://fotobus.msk.ru/photo/332115/ )
Цитата (Coper, 19.11.2010): > интерсно глянуть на внешний вид автобуса еслибы к нему относились как отечественому. ===== Интересует именно внешний вид или тех.состояние?
Цитата (A G, 18.11.2010): > Водители в составе 4 человек довольны и не хотят никуда уходить с этой машины. Интересно, нет ли в Коломне практики как московском метро платить приличные премиальные за освоение новой техники? Если есть - нелохой стимул держаться даже если, что-то не нравится.
Цитата (A G, 18.11.2010): > Коэффициент технической готовности этой машины - 0,95. Российские 6212 аналогичного года выпуска в той же Коломне работают с КТГ - 0,89.
Как-то некорректно сравнивать КТГ одной машины и парка машин. Выборка очень уж нерепрезентативная. А если учесть, что к Вольво в парке подходят особо, потому что он весь такой хороший и уникальный, а к ЛиАЗам, как к рабочим лошадкам, то получится, что особой разницы и нет.
Кстати, в группе ГАЗ полагают, что коломенская АК 1417 списывает часть затрат на эксплуатацию Зетр и прочих иностранцев на ЛиАЗы, а потом говорит, что иностранцы выгоднее. Мнение предвзятое, это да, но тем не менее довольно интересное. Про похожую методу говорят в РЖД с аэроэксперссами и штатным пригородом.
> Как-то некорректно сравнивать КТГ одной машины и парка машин
Купите парк Вольво и сравнивайте с парком Лиазов.
Цитата (Чока, 20.11.2010): > А если учесть, что к Вольво в парке подходят особо, потому что он весь такой хороший и уникальный
Просьба пояснить на конкретных фактах, в чем отличается подход? Лиазы что, специально убивают, хуже их обслуживают, запчасти не покупают или как? Может по ночам у них специальные таджики на Лиазах ездят?
Цитата (Чока, 20.11.2010): > Кстати, в группе ГАЗ полагают, что коломенская АК 1417 списывает часть затрат на эксплуатацию Зетр и прочих иностранцев на ЛиАЗы, а потом говорит, что иностранцы выгоднее
Где они это сказали, на чем эти слова основаны? И главное, зачем нужно АК 1417 так делать?
Цитата (Чока, 20.11.2010): > Кстати, в группе ГАЗ полагают
А что эти "полагатели" думают относительно контрафакта, который они напечатали под 70/30? Как говорится, чья бы корова мычала... Поржу если какой-то фантик(фанатик) скажет что у завода качество для всех заказчиков одинаковое.
Цитата (A G, 20.11.2010): > Купите парк Вольво и сравнивайте с парком Лиазов.
Вот пусть АК 1417 купит парк Вольво и сравнивает. Сравнивать по одной машине некорректно.
Цитата (A G, 20.11.2010): > Просьба пояснить на конкретных фактах, в чем отличается подход? > Лиазы что, специально убивают, хуже их обслуживают, запчасти не покупают или как? > Может по ночам у них специальные таджики на Лиазах ездят?
А то нет что ли? Ёжику понятно, что на Вольво ездят лучшие из лучших водителей. А худшие по-любому ездят на ЛиАЗах. То есть у ЛиАЗов с хорошими водителями КТГ может оказаться таким же, как у Вольво, а у других порядком ниже, но брали-то средний КТГ. Запчасти опять же. Для Вольво и Зетр берут масло подороже, для ЛиАЗов подешевле и т.д. и т.п. Так что подход может очень даже отличаться.
Цитата (A G, 20.11.2010): > Где они это сказали, на чем эти слова основаны? И главное, зачем нужно АК 1417 так делать?
Сказали в личной беседе. Это их мнение, на которое они имеют право, какие ещё нужны обоснования? Я же не говорю, что так и есть на самом деле. А уж причины так делать у АК 1417 как раз очень веские. Они хотят работать на очень хороших автобусах, а потому если эти автобусы в виду высоких цен на запчасти и расходники оказываются невыгодными, их можно сделать повыгоднее за счёт не очень желанных автобусов.
Цитата (Aртур Нигаметзянов, 20.11.2010): > Не сметь своего суждения иметь... Понятен подход!
Как раз совсем не понятен тебе подход. Это всего лишь мнение конкретных людей, они на него имеют право. Я не случайно сравнил это мнение с мнением о политике РЖД. Удивительно, когда транспортным любителям хочется опустить РЖД, такой вариант сразу оказывается не только возможным, но и не подвергается никакому сомнению, а когда такой же процесс происходит в образцовой автоколонне, даже ещё и по отношению к непогрешимым автобусам, тогда конечно это группа ГАЗ точно врёт.
Цитата (Чока, 21.11.2010): > Вот пусть АК 1417 купит парк Вольво и сравнивает. Денег дадите? Купит! Цитата (Чока, 21.11.2010): > Ёжику понятно, что на Вольво ездят лучшие из лучших водителей. А худшие по-любому ездят на ЛиАЗах. То есть у ЛиАЗов с хорошими водителями КТГ может оказаться таким же, как у Вольво, а у других порядком ниже, но брали-то средний КТГ. Бред. В коломенской автоколонне водителей по конкурсу берут, свободных вакансий нет. Так что там 90% нормальных водителей. И "лучших из лучших" - отнюдь не 4 человека. Кроме того, там водитель абсолютно не принимает участия в обслуживании и ремонте машин, не то, что не обязан - ему это запрещено. На въезде в парк отдает машину перегонщику, сообщает механику о выявленных за день косяках (если таковые имели место), на развозку и домой. Цитата (Чока, 21.11.2010): > Запчасти опять же. Для Вольво и Зетр берут масло подороже, для ЛиАЗов подешевле и т.д. и т.п. Конкретно масло абсолютно одинаковое для всех машин. Если бы Вы были в курсе особенностей эксплуатации автобусов в предприятиях, то не пришлось бы и объяснять Вам, что при прочих равных так выгоднее и гораздо удобнее. Что касается других запчастей - говно непонятного происхождения АК1417 никогда не покупает и не ставит, а уж если оригинальные запчасти от официального заводского поставщика оказываются таковым - при чем тут автоколонна? Цитата (Чока, 21.11.2010): > Сказали в личной беседе. Это их мнение, на которое они имеют право, какие ещё нужны обоснования? Я же не говорю, что так и есть на самом деле. Личные мнения у всех разные. Кто-то считает, что группу ГАЗ надо разогнать к чертовой матери. Кто-то - что Путин - краб. Кто-то - что Ленин был грибом. Практической пользы от всего этого сотрясания воздуха чуть менее, чем никакой. Цитата (Чока, 21.11.2010): > Они хотят работать на очень хороших автобусах Было бы очень интересно взглянуть на транспортников, которые хотят работать на очень плохих автобусах.
Цитата (Чока, 21.11.2010): > Вот пусть АК 1417 купит парк Вольво и сравнивает. Сравнивать по одной машине некорректно.
Все претензии к воровскому правительству МО, которое все деньги распилило. Предприятиям МТА сейчас запрещено самостоятельно закупать технику.
Цитата (Чока, 21.11.2010): > А худшие по-любому ездят на ЛиАЗах
Вы хоть раз были в Коломне? Смотрели, кто ездит у них на 6212?
Цитата (Чока, 21.11.2010): > . А уж причины так делать у АК 1417 как раз очень веские. Они хотят работать на очень хороших автобусах, а потому если эти автобусы в виду высоких цен на запчасти и расходники оказываются невыгодными, их можно сделать повыгоднее за счёт не очень желанных автобусов.
Все равно не ясно. Все иномарки АК 1417 покупала за свой счет в лизинг. Они хотят работать на нормальных машинах, вот и их и покупают. Зачем нужно выдумывать прожект с неправильным списанием затрат, если от этого ничего не изменится и иномарки им никто не подарит? Кстати, я думаю у 12-13 летних Сетр 315 GT-HD и 319 UL КТГ может быть ниже аналогичного показателя у Лиазов 6212 2008 года. Хотя бы за счет длительного ожидания нужных запчастей. Но для машин 2003-4 года и этих же Сетр соотношение уже в другую сторону.
Цитата (Hrzan, 21.11.2010): > Денег дадите? Купит!
Нет, не дам))) Даже если будет у меня столько денег, у меня есть куда более родной Тамбов для спонсирования)))
Цитата (Hrzan, 21.11.2010): > Кроме того, там водитель абсолютно не принимает участия в обслуживании и ремонте машин, не то, что не обязан - ему это запрещено. На въезде в парк отдает машину перегонщику, сообщает механику о выявленных за день косяках (если таковые имели место), на развозку и домой.
Причём тут запрет на обслуживание водителями? У менее опытного или просто у более плохого водителя машина в любом случае будет в худшем состоянии, чем у хорошего. Это особенности вождения, а не обслуживания.
Цитата (Hrzan, 21.11.2010): > Конкретно масло абсолютно одинаковое для всех машин. Если бы Вы были в курсе особенностей эксплуатации автобусов в предприятиях, то не пришлось бы и объяснять Вам, что при прочих равных так выгоднее и гораздо удобнее. Что касается других запчастей - говно непонятного происхождения АК1417 никогда не покупает и не ставит, а уж если оригинальные запчасти от официального заводского поставщика оказываются таковым - при чем тут автоколонна?
Одинаковое масло безусловно удобнее, но не всегда выгоднее. Если есть старый гнилой Икарус и новый ЛиАЗ 5256 с двигателем евро-3, то вполне целесообразно кормить Икарус самым дешёвым маслом, а ЛиАЗ приличным. Икарусу хуже уже не станет, а ЛиАЗ проживёт подольше. Но я не буду утверждать, что в Коломне так. Но даже если предположить одинаковое обслуживание, КТГ парка машин с КТГ одной машины всё равно сравнивать не стоит. А то, скажем, сейчас в Москве будут лелеять ТролЗу 5250, будет у неё хороший КТГ, так что ж можно будет и выводы соответствующие делать?
Цитата (Hrzan, 21.11.2010): > Личные мнения у всех разные. Кто-то считает, что группу ГАЗ надо разогнать к чертовой матери. Кто-то - что Путин - краб. Кто-то - что Ленин был грибом. Практической пользы от всего этого сотрясания воздуха чуть менее, чем никакой.
Так ведь этот сайт сплошь одни личные мнения.
Цитата (Hrzan, 21.11.2010): > Цитата (Чока, 21.11.2010): > > Вот пусть АК 1417 купит парк Вольво и сравнивает. > Денег дадите? Купит! > Цитата (Чока, 21.11.2010): > > Ёжику понятно, что на Вольво ездят лучшие из лучших водителей. А худшие по-любому ездят на ЛиАЗах. То есть у ЛиАЗов с хорошими водителями КТГ может оказа
Цитата (A G, 21.11.2010): > Вы хоть раз были в Коломне? Смотрели, кто ездит у них на 6212?
Конечно был, работа заставила. Ничего плохого про водителей ЛиАЗов не скажу, но, скажем, если есть группа суперводителей, группа хороших водителей и группа нормальных водителей, то на Вольво будут работать только водители первой группы, а на ЛиАЗах из всех (ЛиАЗов-то много). Вот и получается, что у Вольво бонус.
Цитата (A G, 21.11.2010): > Все равно не ясно.
> Все иномарки АК 1417 покупала за свой счет в лизинг. Они хотят работать на нормальных машинах, вот и их и покупают. Зачем нужно выдумывать прожект с неправильным списанием затрат, если от этого ничего не изменится и иномарки им никто не подарит?
Ну тут мне нечего сказать. Я озвучил одно мнение, но обосновывать его даже не пытался. Утверждать, что такой прожект действует, я не буду.
Цитата (A G, 21.11.2010): > Кстати, я думаю у 12-13 летних Сетр 315 GT-HD и 319 UL КТГ может быть ниже аналогичного показателя у Лиазов 6212 2008 года. Хотя бы за счет длительного ожидания нужных запчастей. > Но для машин 2003-4 года и этих же Сетр соотношение уже в другую сторону.
Длительного ожидания запчастей в АК1417 не должно быть, потому что она ж официальный сервис Сетры и Мерседеса. Ну а так КТГ 0,85, собственно, весьма неплохой показатель)) если это минимум по парку, то парк работает великолепно.
Цитата (Чока, 21.11.2010): > Ну а так КТГ 0,85, собственно, весьма неплохой показатель)) если это минимум по парку, то парк работает великолепно. При мне Долгопрудненское ПАТП постоянно работало с КИП 0,83-0,85, соответственно, КТГ был под 0,9. Ну а нормальный КТГ для нормальной свежей техники - как раз 0,93-0,95. Только ЛиАЗы с таким работать не умеют.
Цитата (Чока, 22.11.2010): > Цитата (Hrzan, 21.11.2010): > > Только ЛиАЗы с таким работать не умеют. > > Не ЛиАЗы не умеют, а МТА не умеет нормально на ЛиАЗах работать тогда уж.
Ну признайте что обвинять АК-1417 в плохом уходе за техникой, грешно. Чтоб так в всех парках следили.
Цитата (Чока, 22.11.2010): > МТА не умеет нормально на ЛиАЗах работать. Есть данные о перевозчиках, у которых по ЛиАЗам КТГ выше 0,9, или это Вы так, лишь бы чего сказать?
Цитата (Hrzan, 24.11.2010): > Есть данные о перевозчиках, у которых по ЛиАЗам КТГ выше 0,9, или это Вы так, лишь бы чего сказать?
А что за автобусы в Долгопрудненском АТП? Есть данные, что КТГ ЛиАЗов как минимум не ниже прочих автобусов, в том числе и так восхваляемых некоторыми б/у немцев.
Link