Кто-нибудь в курсе как зарекомендовала себя машина? Что пассажиры довольны, это и без комментариев понятно, а сточки зрения эксплуатационщиков? Всеже в России не самое лучшее ДТ .

Машина зарекомендовала себя отлично. Эксплуатационщики с прямыми руками довольны. Водители в составе 4 человек довольны и не хотят никуда уходить с этой машины.
Коэффициент технической готовности этой машины - 0,95. Российские 6212 аналогичного года выпуска в той же Коломне работают с КТГ - 0,89.

Более подробно - http://www.mediaglobe.ru/comtrans_magazine/2009_5/anna_sdala_ekzamen/

A G, спасибо!

Интерсно было бы посмотреть как бы выглядел этот автобус в обычной автоколоне, где подобных сотни, где на них лепят дрянную рекламу и потом отдирают абы как. Вобщемм интерсно глянуть на внешний вид автобуса еслибы к нему относились как отечественому.

В сотнях обычных автоколонн на такую машину никогда не накопят денег :)

Ну положим и здесь не накопили а в лизинг взяли, да и не настолько он дороже чем 6213.

Ну а 6213 за пределами столиц тоже не особо водятся...

Цитата (Coper, 19.11.2010):
> Ну положим и здесь не накопили а в лизинг взяли
Ну кагбэ лизинговые платежи за дорогую машину при хреновой организации перевозок выплачивать тоже не получится.

Цитата (BOSS, 19.11.2010):
> Ну а 6213 за пределами столиц тоже не особо водятся...

Ну положим в столицах не сказать что их очень берегут...


Цитата (Hrzan, 19.11.2010):
> Ну кагбэ лизинговые платежи за дорогую машину при хреновой организации перевозок выплачивать тоже не получится.

А кто говорил про хреновую организацию перевозок? Я гороворил только о хреновом отношении непосредственно к внешнему виду машин.

А что у нас с ДТ? В столичном регионе ДТ совершенно нормальное, ничуть не хуже стран Балтии, к примеру.

ИМХО про ДТ это уже устарвшие мифы, в любом регионе можно найти нормальное топливо, особенно крупным перевозчикам которые работают напрямую с с поставщиками. Конечно если закупать самое дешевое топливо на левых заправках то качества от него ожидать не стоит.

Цитата (Coper, 19.11.2010):
> Вобщемм интерсно глянуть на внешний вид автобуса еслибы к нему относились как отечественому.

ну и к отечественным автобусам можно относиться нормально. в этой же ак 1417 лиазы 5256 2003 года выпуска выглядят просто отлично (ну например вот, http://fotobus.msk.ru/photo/332115/ )

Везде бы так относились к автобусам, как в АК №1417.

Цитата (Coper, 19.11.2010):
> интерсно глянуть на внешний вид автобуса еслибы к нему относились как отечественому.
=====
Интересует именно внешний вид или тех.состояние?

Внешний вид. О тех. состоянии речи не идет.

Цитата (A G, 18.11.2010):
> Водители в составе 4 человек довольны и не хотят никуда уходить с этой машины.
Интересно, нет ли в Коломне практики как московском метро платить приличные премиальные за освоение новой техники? Если есть - нелохой стимул держаться даже если, что-то не нравится.

Ничего против машины не имею

ИМХО им надбавка получается хотябы из-за того что машина работает, а не в парке стоит.

Цитата (A G, 18.11.2010):
> Коэффициент технической готовности этой машины - 0,95. Российские 6212 аналогичного года выпуска в той же Коломне работают с КТГ - 0,89.

Как-то некорректно сравнивать КТГ одной машины и парка машин. Выборка очень уж нерепрезентативная. А если учесть, что к Вольво в парке подходят особо, потому что он весь такой хороший и уникальный, а к ЛиАЗам, как к рабочим лошадкам, то получится, что особой разницы и нет.

Кстати, в группе ГАЗ полагают, что коломенская АК 1417 списывает часть затрат на эксплуатацию Зетр и прочих иностранцев на ЛиАЗы, а потом говорит, что иностранцы выгоднее. Мнение предвзятое, это да, но тем не менее довольно интересное. Про похожую методу говорят в РЖД с аэроэксперссами и штатным пригородом.

Цитата (Чока, 20.11.2010):
>

> Как-то некорректно сравнивать КТГ одной машины и парка машин

Купите парк Вольво и сравнивайте с парком Лиазов.

Цитата (Чока, 20.11.2010):
> А если учесть, что к Вольво в парке подходят особо, потому что он весь такой хороший и уникальный

Просьба пояснить на конкретных фактах, в чем отличается подход?
Лиазы что, специально убивают, хуже их обслуживают, запчасти не покупают или как?
Может по ночам у них специальные таджики на Лиазах ездят?

Цитата (Чока, 20.11.2010):
> Кстати, в группе ГАЗ полагают, что коломенская АК 1417 списывает часть затрат на эксплуатацию Зетр и прочих иностранцев на ЛиАЗы, а потом говорит, что иностранцы выгоднее

Где они это сказали, на чем эти слова основаны? И главное, зачем нужно АК 1417 так делать?

Цитата (Чока, 20.11.2010):
> Кстати, в группе ГАЗ полагают

А что эти "полагатели" думают относительно контрафакта, который они напечатали под 70/30? Как говорится, чья бы корова мычала...
Поржу если какой-то фантик(фанатик) скажет что у завода качество для всех заказчиков одинаковое.

Цитата (Чока, 20.11.2010):
> Мнение предвзятое

Не сметь своего суждения иметь... Понятен подход!

Цитата (A G, 20.11.2010):
> Купите парк Вольво и сравнивайте с парком Лиазов.

Вот пусть АК 1417 купит парк Вольво и сравнивает. Сравнивать по одной машине некорректно.

Цитата (A G, 20.11.2010):
> Просьба пояснить на конкретных фактах, в чем отличается подход?
> Лиазы что, специально убивают, хуже их обслуживают, запчасти не покупают или как?
> Может по ночам у них специальные таджики на Лиазах ездят?

А то нет что ли? Ёжику понятно, что на Вольво ездят лучшие из лучших водителей. А худшие по-любому ездят на ЛиАЗах. То есть у ЛиАЗов с хорошими водителями КТГ может оказаться таким же, как у Вольво, а у других порядком ниже, но брали-то средний КТГ. Запчасти опять же. Для Вольво и Зетр берут масло подороже, для ЛиАЗов подешевле и т.д. и т.п. Так что подход может очень даже отличаться.

Цитата (A G, 20.11.2010):
> Где они это сказали, на чем эти слова основаны? И главное, зачем нужно АК 1417 так делать?

Сказали в личной беседе. Это их мнение, на которое они имеют право, какие ещё нужны обоснования? Я же не говорю, что так и есть на самом деле. А уж причины так делать у АК 1417 как раз очень веские. Они хотят работать на очень хороших автобусах, а потому если эти автобусы в виду высоких цен на запчасти и расходники оказываются невыгодными, их можно сделать повыгоднее за счёт не очень желанных автобусов.

Цитата (Aртур Нигаметзянов, 20.11.2010):
> Не сметь своего суждения иметь... Понятен подход!

Как раз совсем не понятен тебе подход. Это всего лишь мнение конкретных людей, они на него имеют право. Я не случайно сравнил это мнение с мнением о политике РЖД. Удивительно, когда транспортным любителям хочется опустить РЖД, такой вариант сразу оказывается не только возможным, но и не подвергается никакому сомнению, а когда такой же процесс происходит в образцовой автоколонне, даже ещё и по отношению к непогрешимым автобусам, тогда конечно это группа ГАЗ точно врёт.

Цитата (Чока, 21.11.2010):
> Вот пусть АК 1417 купит парк Вольво и сравнивает.
Денег дадите? Купит!
Цитата (Чока, 21.11.2010):
> Ёжику понятно, что на Вольво ездят лучшие из лучших водителей. А худшие по-любому ездят на ЛиАЗах. То есть у ЛиАЗов с хорошими водителями КТГ может оказаться таким же, как у Вольво, а у других порядком ниже, но брали-то средний КТГ.
Бред. В коломенской автоколонне водителей по конкурсу берут, свободных вакансий нет. Так что там 90% нормальных водителей. И "лучших из лучших" - отнюдь не 4 человека. Кроме того, там водитель абсолютно не принимает участия в обслуживании и ремонте машин, не то, что не обязан - ему это запрещено. На въезде в парк отдает машину перегонщику, сообщает механику о выявленных за день косяках (если таковые имели место), на развозку и домой.
Цитата (Чока, 21.11.2010):
> Запчасти опять же. Для Вольво и Зетр берут масло подороже, для ЛиАЗов подешевле и т.д. и т.п.
Конкретно масло абсолютно одинаковое для всех машин. Если бы Вы были в курсе особенностей эксплуатации автобусов в предприятиях, то не пришлось бы и объяснять Вам, что при прочих равных так выгоднее и гораздо удобнее. Что касается других запчастей - говно непонятного происхождения АК1417 никогда не покупает и не ставит, а уж если оригинальные запчасти от официального заводского поставщика оказываются таковым - при чем тут автоколонна?
Цитата (Чока, 21.11.2010):
> Сказали в личной беседе. Это их мнение, на которое они имеют право, какие ещё нужны обоснования? Я же не говорю, что так и есть на самом деле.
Личные мнения у всех разные. Кто-то считает, что группу ГАЗ надо разогнать к чертовой матери. Кто-то - что Путин - краб. Кто-то - что Ленин был грибом. Практической пользы от всего этого сотрясания воздуха чуть менее, чем никакой.
Цитата (Чока, 21.11.2010):
> Они хотят работать на очень хороших автобусах
Было бы очень интересно взглянуть на транспортников, которые хотят работать на очень плохих автобусах.

Цитата (Чока, 21.11.2010):
> Вот пусть АК 1417 купит парк Вольво и сравнивает. Сравнивать по одной машине некорректно.

Все претензии к воровскому правительству МО, которое все деньги распилило. Предприятиям МТА сейчас запрещено самостоятельно закупать технику.


Цитата (Чока, 21.11.2010):
> А худшие по-любому ездят на ЛиАЗах

Вы хоть раз были в Коломне? Смотрели, кто ездит у них на 6212?


Цитата (Чока, 21.11.2010):
> . А уж причины так делать у АК 1417 как раз очень веские. Они хотят работать на очень хороших автобусах, а потому если эти автобусы в виду высоких цен на запчасти и расходники оказываются невыгодными, их можно сделать повыгоднее за счёт не очень желанных автобусов.

Все равно не ясно.
Все иномарки АК 1417 покупала за свой счет в лизинг. Они хотят работать на нормальных машинах, вот и их и покупают. Зачем нужно выдумывать прожект с неправильным списанием затрат, если от этого ничего не изменится и иномарки им никто не подарит?
Кстати, я думаю у 12-13 летних Сетр 315 GT-HD и 319 UL КТГ может быть ниже аналогичного показателя у Лиазов 6212 2008 года. Хотя бы за счет длительного ожидания нужных запчастей.
Но для машин 2003-4 года и этих же Сетр соотношение уже в другую сторону.

Цитата (Hrzan, 21.11.2010):
> Денег дадите? Купит!

Нет, не дам))) Даже если будет у меня столько денег, у меня есть куда более родной Тамбов для спонсирования)))

Цитата (Hrzan, 21.11.2010):
> Кроме того, там водитель абсолютно не принимает участия в обслуживании и ремонте машин, не то, что не обязан - ему это запрещено. На въезде в парк отдает машину перегонщику, сообщает механику о выявленных за день косяках (если таковые имели место), на развозку и домой.

Причём тут запрет на обслуживание водителями? У менее опытного или просто у более плохого водителя машина в любом случае будет в худшем состоянии, чем у хорошего. Это особенности вождения, а не обслуживания.

Цитата (Hrzan, 21.11.2010):
> Конкретно масло абсолютно одинаковое для всех машин. Если бы Вы были в курсе особенностей эксплуатации автобусов в предприятиях, то не пришлось бы и объяснять Вам, что при прочих равных так выгоднее и гораздо удобнее. Что касается других запчастей - говно непонятного происхождения АК1417 никогда не покупает и не ставит, а уж если оригинальные запчасти от официального заводского поставщика оказываются таковым - при чем тут автоколонна?

Одинаковое масло безусловно удобнее, но не всегда выгоднее. Если есть старый гнилой Икарус и новый ЛиАЗ 5256 с двигателем евро-3, то вполне целесообразно кормить Икарус самым дешёвым маслом, а ЛиАЗ приличным. Икарусу хуже уже не станет, а ЛиАЗ проживёт подольше. Но я не буду утверждать, что в Коломне так. Но даже если предположить одинаковое обслуживание, КТГ парка машин с КТГ одной машины всё равно сравнивать не стоит. А то, скажем, сейчас в Москве будут лелеять ТролЗу 5250, будет у неё хороший КТГ, так что ж можно будет и выводы соответствующие делать?

Цитата (Hrzan, 21.11.2010):
> Личные мнения у всех разные. Кто-то считает, что группу ГАЗ надо разогнать к чертовой матери. Кто-то - что Путин - краб. Кто-то - что Ленин был грибом. Практической пользы от всего этого сотрясания воздуха чуть менее, чем никакой.

Так ведь этот сайт сплошь одни личные мнения.

Цитата (Hrzan, 21.11.2010):
> Цитата (Чока, 21.11.2010):
> > Вот пусть АК 1417 купит парк Вольво и сравнивает.
> Денег дадите? Купит!
> Цитата (Чока, 21.11.2010):
> > Ёжику понятно, что на Вольво ездят лучшие из лучших водителей. А худшие по-любому ездят на ЛиАЗах. То есть у ЛиАЗов с хорошими водителями КТГ может оказа

Цитата (A G, 21.11.2010):
> Вы хоть раз были в Коломне? Смотрели, кто ездит у них на 6212?

Конечно был, работа заставила. Ничего плохого про водителей ЛиАЗов не скажу, но, скажем, если есть группа суперводителей, группа хороших водителей и группа нормальных водителей, то на Вольво будут работать только водители первой группы, а на ЛиАЗах из всех (ЛиАЗов-то много). Вот и получается, что у Вольво бонус.

Цитата (A G, 21.11.2010):
> Все равно не ясно.

> Все иномарки АК 1417 покупала за свой счет в лизинг. Они хотят работать на нормальных машинах, вот и их и покупают. Зачем нужно выдумывать прожект с неправильным списанием затрат, если от этого ничего не изменится и иномарки им никто не подарит?

Ну тут мне нечего сказать. Я озвучил одно мнение, но обосновывать его даже не пытался. Утверждать, что такой прожект действует, я не буду.


Цитата (A G, 21.11.2010):
> Кстати, я думаю у 12-13 летних Сетр 315 GT-HD и 319 UL КТГ может быть ниже аналогичного показателя у Лиазов 6212 2008 года. Хотя бы за счет длительного ожидания нужных запчастей.
> Но для машин 2003-4 года и этих же Сетр соотношение уже в другую сторону.

Длительного ожидания запчастей в АК1417 не должно быть, потому что она ж официальный сервис Сетры и Мерседеса. Ну а так КТГ 0,85, собственно, весьма неплохой показатель)) если это минимум по парку, то парк работает великолепно.

Цитата (Чока, 21.11.2010):
> Длительного ожидания запчастей в АК1417 не должно быть, потому что она ж официальный сервис Сетры и Мерседеса.

Тем не менее, некоторых запчастей ждут долго.

Цитата (Чока, 21.11.2010):
> Ну а так КТГ 0,85, собственно, весьма неплохой показатель)) если это минимум по парку, то парк работает великолепно.
При мне Долгопрудненское ПАТП постоянно работало с КИП 0,83-0,85, соответственно, КТГ был под 0,9. Ну а нормальный КТГ для нормальной свежей техники - как раз 0,93-0,95. Только ЛиАЗы с таким работать не умеют.

Цитата (Hrzan, 21.11.2010):
> Только ЛиАЗы с таким работать не умеют.

Не ЛиАЗы не умеют, а МТА не умеет нормально на ЛиАЗах работать тогда уж.

Цитата (Чока, 22.11.2010):
> Цитата (Hrzan, 21.11.2010):
> > Только ЛиАЗы с таким работать не умеют.
>
> Не ЛиАЗы не умеют, а МТА не умеет нормально на ЛиАЗах работать тогда уж.

Ну признайте что обвинять АК-1417 в плохом уходе за техникой, грешно. Чтоб так в всех парках следили.

Цитата (Чока, 22.11.2010):
> МТА не умеет нормально на ЛиАЗах работать.
Есть данные о перевозчиках, у которых по ЛиАЗам КТГ выше 0,9, или это Вы так, лишь бы чего сказать?

Цитата (Hrzan, 24.11.2010):
> Есть данные о перевозчиках, у которых по ЛиАЗам КТГ выше 0,9, или это Вы так, лишь бы чего сказать?

А что за автобусы в Долгопрудненском АТП? Есть данные, что КТГ ЛиАЗов как минимум не ниже прочих автобусов, в том числе и так восхваляемых некоторыми б/у немцев.