Цитата (Михаил Жуков, 30.07.2025): > А сейчас в Питеравто за 4 года не так ушатывают?
Ну не надо сравнивать современные басы сделанные из фольги и пластика. Это все же Икарус, крепкая машина, с передовым на тот момент двигателем и ходовой. Обслуживание тоже не то что сейчас. Даже если машина ходила по строенному наряду, то лет 6 минимум тогда машины жили. Икарусы правда на капремонт в Тосно не отправляли, но в 4АП видал Икарусы с чем то вроде КВРа (перетянуты сиденья, замена резины гармошки, подкрашен кузов). А последние Икарусы (94-97 г/в)так по 12-14 лет бегали.
Цитата (Ценитель автобусов, 30.07.2025): > Точно 87го. Чёрная резинка на молдинге именно в 1987 году впервые появилась.
Да помню, в 87 была большая поставка И280. 4АП сразу один 4200 или 4201 поставил даже на 492 м-т. В 6АП даже начали поступать, правда проработали не долго.
Цитата (ALEX_KAVS, 30.07.2025): > За 4 года так ушатать автобус
А как ушатать? Он тут просто развандаленный, скорее всего оттого, что постоял какое-то время без движения и пошел дербан. Мы ж не знаем всей картины, может он после ДТП и без морды там стоит или серьёзная поломка, а запчастей нет, время-то уже такое настало
Цитата (ALEX_KAVS, 30.07.2025): > Ну не надо сравнивать современные басы сделанные из фольги и пластика. Это все же Икарус, крепкая машина, с передовым на тот момент двигателем и ходовой. Обслуживание тоже не то что сейчас. Даже если машина ходила по строенному наряду, то лет 6 минимум тогда машины жили.
Современные басы не нравятся. Хорошо. Икарус крепкая машина? Ну, разве что по сравнению с легендами отечественного автобусостроения ЛиАЗ-677 и ЛАЗ-695/699. И280 , как правило, не доходил до 6 лет, И260 ходил на пару лет дольше. Обслуживание советское было отличное? В советское и постсоветское время обслуживания вообще практически не было. Зачем? То, что есть, как-нибудь отходит, а там и новые поставки, только успевай хавать!.. 280е поставок 1995-97годов только потому и проходили дольше, и намного, что наконец стали задумываться о ТО-2 и ремонте. Зайдите в ремзону 80х-90х годов и нынешнюю в любом автобусном парке, даже с закрытыми глазами, вы реально думаете, что тогда обслуживание было лучшим, чем теперешнее? П. С. Готов перенести общение в личку, если вам охота поругаться. Буду рад скрестить шпаги с оппонентом:)
Икарус вполне реально было искатать насмерть за 3-4 года, если гонять его по трёхсменному графику. Достаточный пробег набирался.
Цитата (Бараш Алексей, 30.07.2025): > До какого года пробыл заповедник Икарусов-260 в Тамбове?
Он действовал потому что: - кое-кто с этого неплохо имел; - местные с трудом тянули даже простейшие автобусы; - Икарусы доставались даром - сначала из Германии, потом скупались у разорявшихся АТП и с развозок по всей стране.
Ну, а на фото может твориться всё, что угодно. Может, там половина тягача в ДТП разворочена, или ДВС прилёг, а запчастей нет.
Цитата (BOSS, 30.07.2025): > Ну, а на фото может твориться всё, что угодно. Может, там половина тягача в ДТП разворочена, или ДВС прилёг, а запчастей нет.
Посмотрите другие фотки из АП-4 тех лет, этот была типичная картина; Часть машин шла на донорство для других.
Цитата (Ценитель автобусов, 30.07.2025): > Зайдите в ремзону 80х-90х годов и нынешнюю в любом автобусном парке
Не знаю, где вы видите современные ремзоны в автобусных парка, в 1/10 городов? Что я вижу у частников - это донашивание того, вами описанного ужасного, советского, а точнее части того, что не развалилось и не сдали в металлом, но чаще это кустарные ремонты на коленках. В том-то и дело, что про ТО-2 нынче помнит предприятие, которое ещё по советским традициям живёт.
Цитата (Михаил Жуков, 30.07.2025): > Так и в госпарках те же ремзоны времен СССР.
Не только в здании дело, но и в людях. Когда на советские осколки приходит частник, там порядка больше не становится, а скорее хаоса. Но это из того, что видел сам, что рассказывали другие. В советское время ПАТП хотя бы отчитывали об объёмах ТО-1 и ТО-2, боролись за снижение привлечения водителей к ремонтам. Сейчас, опять же, что я вижу, практически всё - это заявочные ремонт. Зачем масло менять по пробегу, если оно и так течёт и его постоянно доливают, да и одометры не работают и пробег неизвестно какой реальный, когда встанет машина, тогда до ремзоны доедет. Конечно, может я предвзято ко всему отношусь и мне сейчас докажут, что в любом провинциальном АТП учёт, обслуживание и ремонт строго по графику и с привлечением цифровых технологий, и показания с автобусов снимаются в реальном времени.
Цитата (Павел 63, 30.07.2025): > . В том-то и дело, что про ТО-2 нынче помнит предприятие, которое ещё по советским традициям живёт.
Точно так. У нас в начале 00х атп перешло в частные руки, адаптировали ремзону под иномарки, пришла куча МерсоМанов Вольвы/Скании, моторист переучился на импортные двигатели, капремонт ДВС освоили на отлично, цех ГМП в котором кроме ГМП Львов ничего и никогда не видел худо бедно освоил лишь замену пакетов фрикционов и подшипников на ZF и Allison, кузовной цех пытался варить гнилые фермы на Мерсах, а сварку аргоном кузовов из цветнины на Шведах естественно и представить не могли, стягивали болтами. ТО2 со временем на большинстве машин стали делать раз в 3 месяца, ибо одометры работали совсем не везде. Что сейчас? Остался один Моторист из бывших водителей, пара слесарей и сварщик, электрик бывает временами,кузовщика нет, АКПП, топливные и рулевое делают лишь в сторонних организациях, мелочи делают водители, а на ТО2 машины пытаются выдернуть на выходных, Бывало и такое, что водители сами со слесарями снимали двигатели на КВР, а потом сами обратно и ставили. Встанешь на ремонт, бегай сам смотри, чтобы кто то что то делал, могут дать подменку, но либо на подсадку вторым водителем, либо дадут корыто от которого все открестились, и выгонят на самый мертвый маршрут, а своя машина повиснет в ремзоне.
Цитата (Павел 63, 30.07.2025): > Конечно, может я предвзято ко всему отношусь и мне сейчас докажут, что в любом провинциальном АТП учёт, обслуживание и ремонт строго по графику и с привлечением цифровых технологий, и показания с автобусов снимаются в реальном времени.
За все не скажу, но я несколько лет в таком отработал, в общем-то и сейчас эти традиции продолжаются. Но таких конечно реально по стране очень мало.
Цитата (BOSS, 30.07.2025): > Икарус вполне реально было искатать насмерть за 3-4 года, если гонять его по трёхсменному графику.
Как вспомню наши - то практически так всё и было. Примерно за подобный срок новый 280-й превращался в ушатка даже чисто внешне. У машин поставок 89-91 годов к середине-второй половине 90-х уже вовсю гнило всё, что было на уровне пола и ступеней. Сгнивали петли поворотного круга в гармошке и сверху приваривали массивные самодельные в ремзонах, чтобы банально не провалились на маршруте пассажиры. Очень быстро рвались и превращались в лохмотья меха гармошки, "радуя" стоящих там вечным душем или сквозняком. Отделочные панели салона вздувались от сырости и их тоже приходилось менять. Не знаю, как с ними было технически, но визуально Икарус-280 однозначно никак было не назвать долговечной машиной - через 8-10 лет эксплуатации это был уже хлам. Примечательно, что гораздо более возрастные немцы и скандинавы, что привозили тогда как б/у - выглядели намного свежее и ездили у нас ещё немало.
Как раз таки машины там меньше гниют, ибо влажность сильно ниже чем в Питере и Москве. В Красноярске и жигулей полным полно не сгнивших в труху, когда у нас на юге они уже канули в лету, либо вареные по 100 раз.
Цитата (STS, 31.07.2025): > Цитата (BOSS, 30.07.2025): > > Икарус вполне реально было искатать насмерть за 3-4 года, если гонять его по трёхсменному графику. > > Как вспомню наши - то практически так всё и было. > Примерно за подобный срок новый 280-й превращался в ушатка даже чисто внешне. > У машин поставок 89-91 годов к середине-второй половине 90-х уже вовсю гнило всё, что было на уровне пола и ступеней.
Это о чём? Икарусы-280 всегда казались (неспециалистам) машинами куда более серьёзными, чем предшественники. Потом что-то случилось? Поняли, что раз в СССР дефицит - так можно гнать что угодно? Или наоборот, стали хуже обслуживать (всё равно что-то новое придёт)? Интересно бы статистику по годам выпуска, годам жизни, пробегу Просто на фото по датам - символ перестройки
Очень много машин 1987-1988 года проездили до начала 2000ых. Не надо брать АП-4, там разбор машин на донорство стал нормой. Не просто так парк расформировали в 1997.
Тем интереснее была бы статистика по паркам (и не обязательно ленинградским). Действительно случился перелом в качестве 280 и кто мог выжить - выживали как могли. А кто не смог - тот АП-4. Или на фото пример, как на всё реально забили?
Не было никакого перелома в качестве. Икарусы, как и прочие автобусы, ходили в Ленинграде и в советские времена очень недолго. Не заморачивались в те годы качественным ТО и ремонтом. Поставки новой техники шли регулярно, в связи с чем на всё был забит болт. Статистики хотите? Вы на нужном сайте, открывайте списочные составы и смотрите. Конечно, статистика здесь не совсем полная, но что имеем, то имеем.
Цитата (Павел 63, 30.07.2025): > Цитата (Ценитель автобусов, 30.07.2025): > > Зайдите в ремзону 80х-90х годов и нынешнюю в любом автобусном парке > > Не знаю, где вы видите современные ремзоны в автобусных парка, в 1/10 городов? Что я вижу у частников - это донашивание того, вами описанного ужасного, советского, а точнее части того, что не развалилось и не сдали в металлом, но чаще это кустарные ремонты на коленках. В том-то и дело, что про ТО-2 нынче помнит предприятие, которое ещё по советским традициям живёт.
Извините, я автобусные парки Санкт-Петербурга имел ввиду. В других регионах - вы хоть с бубном вокруг автобуса можете скакать.
Цитата (Stravtov, 31.07.2025): > Это о чём? > Икарусы-280 всегда казались (неспециалистам) машинами куда более серьёзными, чем предшественники. > Потом что-то случилось? Поняли, что раз в СССР дефицит - так можно гнать что угодно? Или наоборот, стали хуже обслуживать (всё равно что-то новое придёт)?
Да всё о том же. Икарусы, при всей любви и ностальгии к ним, никогда не отличались долговечностью и особой выносливостью. 200-е семейство появилось в самом начале 70-х и по факту было создано под нужды СЭВ (прежде всего, СССР). Это были отличные машины для своего(!) времени, в котором при плановой экономике подразумевалась замена ПС на новый в пределах 10 лет, или же КВР (после которого машины долго не жили). И до 1991-го года всё это работало. После чего в б.СССР был примерно 10-летний период транспортной разрухи 90-х, когда много где Икарусы докатывали намного дольше их жизненного цикла, ибо альтернативы им не было никакой. Естественно, почти все машины советских поставок к началу 2000-х были в полностью убитом состоянии Вердикт тут тот, что Икарусы при всех своих плюсах были техникой с достаточно коротким сроком беспроблемной службы.
Ссылка