Красавец был... Мне тут пишут, что это эх-280... Похож конечно, но я не уверен.

>(IKS, 25.11.2010):
> Мне тут пишут, что это эх-280...
Правильно пишут. Исправить следует на 260 (280).
Над вариантом в 260.27 посмеялся от души :)

Запись тут была, когда фото не было.

Цитата (АСЯ, 25.11.2010):
> >(IKS, 25.11.2010):
> > Мне тут пишут, что это эх-280...
> Правильно пишут. Исправить следует на 260 (280).
> Над вариантом в 260.27 посмеялся от души :)

Что значит пишут? Обоснуйте

Можно еще фотки глянуть http://bartrans.ucoz.net/photo/110

Цитата (vl80, 25.11.2010):
> Что значит пишут? Обоснуйте
Прислали в правки ПС.

IKS, это понятно. С чего кто взял что это обрубок 280-го? В автопарке никто этим не занимался.

4-0-4 в СССР не поставляли. А по исполнению машина на автопарк не похожа, скорее какой-нибудь АРЗ поработал.

>(BOSS, 25.11.2010):
> 4-0-4 в СССР не поставляли.
Отчётливо видна вторая EX-дверь, не говоря уже о других ракурсах с приделанной задницей.

Ну мой тезис скорее был "контрольным выстрелом" :)

Может быть это сделано на Гомельском АРЗ. Раньше там для всей Беларуси делали КР Икарусов. Вероятно, при КР автобуса для АП-2 на заводе использовали кузов от чьего-то 280-го. Или таким (б/у из Германии он был куплен в АП-2.

Немцы таким не промышляли, да и мосты "советские"

Этот автобус не был б/у из Германии. Откуда он в АП-2 возможно подскажут товарищи с форума белтранспорта.

Так вот, пишут, что это обычный советский 3-х дверный 260.

Ага, цитирую с форума:
"Это просто решетка такая, толи от 280-го, толи просто цифры наклеил.
Этот автобус когда-то был трехдверным, потом среднюю дверь вырезали и перевели во 2-й отряд на пригород."
Данные достоверные, человек следит за барановичскими автобусами более 30 лет

Это обрубок, стойки разной ширины сзади.

Значит обрубок 280.33, уж как минимум.

Ну это ещё ничего не значит. Я не исключаю какие-то восстановительные работы после аварии, КР итд. Вот то что среднюю дверь вырезали, по-моему очевидно.

Еще как значит!

>(vl80, 26.11.2010):
> Ну это ещё ничего не значит.
Конечно не значит! У нас тут всегда при аварии 260-х им наваривают широкие стойки, чтобы народ считал, что это обрезанный 280-й. Ну и для пущей уверенности сносят на хрен поручень с задней площадки, чтобы пассажирам удобнее стоять было.

Сарказм здесь неуместен. Я лишь правды хочу, а не троллю здесь.

Кстати как косвенное доказательство обратного, отстутствие 3-х фонарей - указателей автопоезда на крыше.

vl80, не обращай внимания, он без сарказма не может.
Цитата (vl80, 26.11.2010):
> Кстати как косвенное доказательство обратного, отстутствие 3-х фонарей - указателей автопоезда на крыше.
Сейчас нам скажут, что их сбивали :))

>(vl80, 26.11.2010):
> Кстати как косвенное доказательство обратного, отстутствие 3-х фонарей - указателей автопоезда на крыше.
Это не косвенное доказательство, а закостенелая привычка. Почему Вы считаете, что в Европе, как у Вас в Белоруссии, на Ikarus-280 должны быть фонари автопоезда? Изучите сайт, прежде чем приводить необоснованные доводы в качестве доказательств.
> (IKS, 27.11.2010):
> Сейчас нам скажут, что их сбивали :))
Если вы, оба местные (Белорусы), сможете привести факты, указывающие, что машина была изготовлена для "России и стран СНГ", а не как я предполагаю, куплена на вторичном рынке, то придётся заниматься демонтажем автопоезда :)

Факт, тот, что эта машина работала тут в трёхдверном варианте, когда ещё про СНГ никто не знал :)

>(IKS, 27.11.2010):
> Факт, тот, что эта машина работала тут в трёхдверном варианте,
Где можно лицезреть этот факт?

> когда ещё про СНГ никто не знал :)
Под данной формулировкой (России и стран СНГ) обычно скрываются географические аспекты, а не политические настроения до и после 1991 года. Если Вам удобнее можете заменить их выражением экс-СССР.

В отличае от Москвы - у нас фотографировать начали толком года с 2003-2004, а в Барановичах и того позже, так, что только в записях тех кто в те годы следил.

> (IKS, 27.11.2010):
> так, что только в записях тех кто в те годы следил.
Ну значит не факт, а лишь записанное наблюдение, коее на данном этапе ни подтвердить, ни опровергнуть нельзя, потому что сравнить запись на бумаге с нынешним фотоизображением в принципе невозможно, т.к. нет гарантии, что до того, не работал "другой" трёхдверный 260-й.

Исключено. Я этого человека очень хорошо знаю, он записи ведёт с 1978 года :) Настоящий фанат, в автопарке не знают того что знает он.
И к тому же скажу что в автопарке никогда не делали и не заказывали обрубки, т. к. автобусов особо большой вместимости всегда не хватало (у нас же не Москва), всегда чинили и хорошо обслуживали сцепное соединение. Этот автобус изготовлен и поступил новым ещё при СССР, когда ни РФ ни СНГ еще в помине не могло быть.

>(vl80, 27.11.2010):
> Этот автобус изготовлен и поступил новым ещё при СССР, когда ни РФ ни СНГ еще в помине не могло быть.
По-моему, мы разговариваем на разных языках.
Касательно СССР/РФ и СНГ, я написал выше, странно, что некоторые не поняли. Касательно изображения, фанат своего дела не будет утверждать, что на снимке настоящий 260-й, т.к. это обрубок 280-го. Доказательства были расписаны выше. Без аргументированного опровержения обсуждать тут больше нечего.

Добавлю, что их могли, конечно, не делать и не заказывать, но машина явно успела побывать на АРЗ, где ее могли попросту подменить, вернув обрубан вместо нормального 260 - аналогичных примеров множество есть.

Этот автобус никогда на АРЗ не был

Цитата (АСЯ, 28.11.2010):
> >(vl80, 27.11.2010):
Доказательства были расписаны выше. Без аргументированного опровержения обсуждать тут больше нечего.

Эти предположения вы доказательствами назвали? Смяюся :)))))

Цитата (vl80, 28.11.2010):
> Этот автобус никогда на АРЗ не был

Судя по объему вмешательств в кузов - еще как был.

Всё, не вижу смысла поддерживать этот тупой троллинг

Мне нравится как по фото ставят диагноз. Так же далее поддерживать и кормить не буду.

>(BOSS, 28.11.2010):
> Судя по объему вмешательств в кузов - еще как был.
Забей, упёртые и некомпетентные ничего ты им не докажешь.

О куда уж нам до вас

Цитата (vl80, 28.11.2010):
> Эти предположения вы доказательствами назвали? Смяюся :)))))

Основаны они на некотором знании сути предмета.
Кстати, откуда взялась изначальная модель 260.27? Из бумаг небось? :)

По .27 это конечно был перебор.

Цитата (IKS, 28.11.2010):
> По .27 это конечно был перебор.

И все-таки?

Ещё один человек из АП подтвердил, что это 260-й, в Барановичах не укорачивали вообще.

Цитата (IKS, 02.12.2010):
> Ещё один человек из АП подтвердил, что это 260-й, в Барановичах не укорачивали вообще
Дело не в решетке, о которой все говорят на том форуме.
http://forum.esmasoft.com/viewtopic.php?t=5285&postdays=0&postorder=asc&start=800
То, что это обрубок, видно по другим признакам, и это сомнению не подлежит.

Да уж, определять модель по цифрам на решетке - это рейтинг!

Вы читать умеете? Вам и говорят, что решётка левая.

Цитата (IKS, 02.12.2010):
> Вы читать умеете? Вам и говорят, что решётка левая.
А вы? На решетке хоть "250.59" может быть, но все равно этот автобус останется обрубком. Вывод о его прошлом делается не на основании цифр на решетке. А вот ваши "спецы" пытаются опровергнуть это почему-то мотивируя тем, что решетку могли переставить.

Из всего выше сказанного следует только один разумный вывод: данная машина является самопальной (как результат различных кузовных работ в автопарке) модификацией Икаруса-260. А любой самопал точной классификации просто не подлежит.

Цитата (moroz, 02.12.2010):
> данная машина является самопальной (как результат различных кузовных работ в автопарке) модификацией Икаруса-260.
Данная машина не является модификацией I-260, она является модификацией I-280, что и отмечено в профиле. Возможен только один вариант другой модели для этого автобуса — I-260.37, если отрубание "хвоста" сопровождалось соответствующим официальным изменением в документах. Как это произошло, например, здесь: http://fotobus.msk.ru/photo/352370/. Но господа-белорусы, вопреки очевидности, отвергают вообще всякую вероятность того, что данный автобус ранее был I-280.

А господа москвичи отвергают возможность приделывания зада любого автобуса к этому, например после ДТП. Почему - не понятно.

Цитата (IKS, 02.12.2010):
> А господа москвичи отвергают возможность приделывания зада любого автобуса к этому, например после ДТП. Почему - не понятно.

Теоретически такая переварка после ДТП конечно возможна, но на практике лично мне никогда не встречалась. В версию с переваркой на каком-то ремзаводе верится больше, учитывая какой сделан объем ремонтных работ по кузову. Жаль нет хороших фотографий салона и задней двери, на имеющихся фото сзади что-то похожее на шов над дверью видно.
Без каких-либо фактов на руках спорить можно бесконечно. Не надо только перегибать палку.

>(Администратор, 02.12.2010):
> Жаль нет хороших фотографий задней двери.
Почему? Как раз со всех сторон кроме салона он достаточно информативно отщёлкан.

> Не надо только перегибать палку.
Разумеется не надо! Только объясните братьям нашим... славянам, что это не мне заняться нечем дай только поспорить с ними, а что в их интересах прислушаться к замечаниям.

>>Модель: Ikarus-260.37
Ну-ну...

Выставьте хоть 283, чтобы хоть смешно было...

IKS, обоснуйте отказ от причисления этого автобуса к модели Ikarus-260 (280).

Доверие информации от местных.

Цитата (IKS, 02.12.2010):
> Ещё один человек из АП подтвердил, что это 260-й, в Барановичах не укорачивали вообще.

Не один человек, а вообще люди в парке, которые работают там долгие годы.

Этот автобус никогда не был на АРЗе, в парке никогда не делали обрубков. Москвичам не понять, что в провинции автобус это не кусок железа "скоторымможноделатьвсёчтохочешьпотомновыйпридёт". Каждый сочленённый автобус был на вес золота, их эксплуатируют до последнего. Даже мысль о том чтобы сделать "обрубок" у нас кощунство. Но вам этого не понять и продолжать дальнейший разговор нецелесообразно, это как разговор с глухим.

Цитата (vl80, 23.01.2011):
> Каждый сочленённый автобус был на вес золота, их эксплуатируют до последнего. Даже мысль о том чтобы сделать "обрубок" у нас кощунство. Но вам этого не понять и продолжать дальнейший разговор нецелесообразно, это как разговор с глухим.
Такой вариант разве невозможен? С этим госом до определенного времени работал настоящий 260, который в один прекрасный момент "убили" (ДТП или еще что-нибудь). Списать просто так его не могли, а восстанавливать — очень дорого, и тогда на его место подсунули обрубок от выработавшего свой ресурс и потому беспроблемно списываемого 280-го.
Судя по тому, что точный индекс по документам никому из ваших "местных" неизвестен (иначе не было бы метаний от 260.27 через 260(280) к 260.37), ваши спецы не владеют полной информацией.
А отрицать очевидное (по объективным внешним признакам, а не по субъективным воспоминаниям "местных") глупо.

Цитата (vl80, 23.01.2011):
> Москвичам не понять, что в провинции автобус это не кусок железа "скоторымможноделатьвсёчтохочешьпотомновыйпридёт". Каждый сочленённый автобус был на вес золота, их эксплуатируют до последнего. Даже мысль о том чтобы сделать "обрубок" у нас кощунство.

Когда происходит вот такое, как тут: http://fotobus.msk.ru/photo/270452/ , кощунство - не кощунство, а делать нечего - либо резать машину целиком, как в московском случае, либо оставлять один тягач.

У нас узлы восстанавливали.
Цитата (Streletz, 23.01.2011):
> (иначе не было бы метаний от 260.27 через 260(280) к 260.37)
27 было без фото, 260/280 под ваши крики поставили.

Цитата (IKS, 02.12.2010):
> Ещё один человек из АП подтвердил, что это 260-й, в Барановичах не укорачивали вообще.

Ей-богу, как дети...
Мало ли какая ситуация/комбинация. Мне в один голос и водители и работники парка утверждали, что http://fotobus.msk.ru/vehicle/32902/#n185935 - самый настоящий 260.50. Более того, и заводская табличка, и дублирующая плашка с VIN'ом присутствовали и говорили, что это 260.50.
Только факт от этого не меняется, обрубок он и в африке обрубок.

Редакторы - поставьте 260 (280), не выпендривайтесь. Агенство ОБС - не здесь.

Цитата (Алексей Лаушкин, 24.01.2011):
> Редакторы - поставьте 260 (280), не выпендривайтесь. Агенство ОБС - не здесь.

Господа, приведите хоть аргумент, что машина 03-83 бнр не была трехдверным 260-м?
Ждём с нетерпением...

03-83 БНР - возможно и была трехдверным Ик-260. Но в таком случае это была какая-то другая 03-83 БНР. На снимке обрубок, Вам это доказали N! раз, но Вы упорно продолжаете стоять на своем. Скажу немного другими словами - именно этот КУЗОВ - ех-280, и именно это интересует нас и БД. Если Вы уверены, что 03-83 БНР была чистокровным Ик-260, то думайте и ищите, где и когда машину могли подменить, например
Цитата (moroz, 25.11.2010):
> Вероятно, при КР автобуса для АП-2 на заводе использовали кузов от чьего-то 280-го.

Если сможете найти время и место подмены, то в БД по данному госу нужно будет сделать еще одну запись
03-83 БНР Икарус-260.37 списан //подмена другой машиной
и в профиле данной машины отметить, что это подмена.

Надеюсь понятно объяснил. Предлагаю закончить спор относительно ЭТОГО КУЗОВА, он сомнению не подлежит.

Цитата (Алексей Лаушкин, 25.01.2011):
> Надеюсь понятно объяснил. Предлагаю закончить спор относительно ЭТОГО КУЗОВА, он сомнению не подлежит.

Заметьте, про "этот кузов" я не спорю (и своё мнение оставлю при себе). Просто ни у кого нет доказательств (очевидных и для Вас тоже), что этот кузов был 03-83 бнр, а в базе ПС это утверждается. Причем лично Вами.


Цитата (Алексей Лаушкин, 25.01.2011):
> Если Вы уверены, что 03-83 БНР была чистокровным Ик-260, то думайте и ищите, где и когда машину могли

Вы же себя не утруждать доказательством обратного. Повторю одну давнюю мысль: лучше иметь неполную информацию, чем неточную. Пока понятно только то, что нечто с номером 03-83 бнр стало в середине 90-х АС 6681.

То, что этот кузов был 03-83 БРН, кстати, я не утверждаю. Я говорил это, основываясь на данных из БД. Почему в базе указано 03-83 БРН -> АС 6681 - я не знаю, это вопрос местному редактору.

Цитата (Алексей Лаушкин, 25.01.2011):
> это вопрос местному редактору.

Тем не менее последнюю редакцию единицы ПС делал не IKS:

Брестская область АП №2 21870 03-83 БНР Ikarus-260 (280) 24.01.11 23:34 Алексей Лаушкин

Профиль данного автобуса содержит две записи (по одной на каждый гос). При редактировании профиля правка отражается на каждую запись - особенность структуры покузовного учета. Я лишь сменил модель с 260.37 на 260 (280), основываясь на фотографии АС 6681.
Если, по-вашему, АС 6681 не равно 03-83 БРН, то попросите местного редактора разделить профиль.

Теперь все довольны?

Цитата (IKS, 25.01.2011):
> Теперь все довольны?
Год постройки "1981" относится к этому кузову разве?

Цитата (moroz, 25.01.2011):
> с номером 03-83 бнр стало в середине 90-х АС 6681.

номера на АС появились не раньше 2000-го г.
А на 66** с 2001-го.

Цитата (Васехо Евгений(мАз 107), 25.01.2011):
> Цитата (moroz, 25.01.2011):
> > с номером 03-83 бнр стало в середине 90-х АС 6681.
>
> номера на АС появились не раньше 2000-го г.
> А на 66** с 2001-го.

Спасибо за поправку.

Цитата (Алексей Лаушкин, 25.01.2011):
> Если, по-вашему, АС 6681 не равно 03-83 БРН,

Точно не БРН. :)

Я утверждаю лишь, что нет информации, что 03-83 бнр был не 260.37.

ps Прямо как на сттс некоторые утверждают: если с решеткой - значит Г, а без решетки - В. А самом деле ЗиУ-682* после многочисленных кузовных и не только ремонтов c использованием запчастей от десятка списанных машин. Прикольно, что это принимается как основание для смены модели ТС, что приводит к созданию липовой вымышленной информации.

Цитата (moroz, 25.01.2011):
> Точно не БРН. :)

Виноват :)