Интересно, где они базируются? Похоже, на открытой стоянке...

Юр.адрес у них на Тамбасова в помещении Ленфильма. Может где-то в тех краях: там стоянка есть, может вообще вместе с СПБТК.

Хорошо, что хоть у кого-то из частников есть нефы, а то лиазы да мазы...

Мне кажется для обычного пассажира нет ни какой разницы на каком из этих трёх автобусов ехать. Тепло, быстро, может даже и сидя, вот и все факторы.
Если сравнивать 5293.53 и эти Нефазы, то у них в зависимости от ситуации есть свои плюсы и минусы. У Лиаза тесная сидячая часть наверху, хотя если пасс поток не такой страшный то она приятнее Нефазовского накопителя у 3-ей дверки. Нефаз же больше предпочтительнее там где народу побольше, посему без заднего накопителя не обойтись.
Жаль что у 5293 не реализовано 8 сидячих мест на передних арках передней оси, было бы куда приятнее.

Цитата (Виктор Андреев, 02.01.2011):
> Хорошо, что хоть у кого-то из частников (...)

Хорошо что частники представлены не 3221 и 3205, согласитесь? В любом случае поездка стоя в автобусе с низким полом будет приятнее чем в самых популярных автобусах в РФ.
Не могу не порадоваться за людей, всё же новые автобусы и не самие плохие.

Ну ПАЗ не проходит по условиям. Но, можно заметить, Волжанин не берут совсем.

У ВАП есть мифический полунизкопольник на шасси Камаз-52974, тобишь 5270.09 http://file.qip.ru/document/bP7erhaY/5270_КАМАЗ_газ.html вот для ознакомления.
Заводчане говорят что такая машина есть.

> Мне кажется для обычного пассажира нет ни какой разницы на каком из этих трёх автобусов ехать.

Ну не скажи. Я не ездил пока в 5293.53, всё зависит от планировки.
У НефАЗ-5299-30-32 планировка неудачная, проход очень узкий, сиденья некоторые под потолком, да еще и есть шанс удариться головой о поручень, когда туда забираешься.
Но у ЛиАЗ-5292 и 6213 еще более неудачная, задней площадки никакой, половина сидений в салоне спиной вперёд.
Так что я как пассажир, наверное, предпочту МАЗ-103. Но боюсь, убьют их быстро в Такси-2.
Вообще, зря не берут проверенные 5256. Вся эта низкопольность большинству нафиг не нужна, а по планировке салона они гораздо более удачные. У Арокина в своё время Неоплан низкопольный ходил - вот был самый удачный вариант, к сожалению у российских производителей таковых не появилось.

Цитата (Михаил Жуков, 02.01.2011):
> Вся эта низкопольность большинству нафиг не нужна, а по планировке салона они гораздо более удачные.

Обеими руками за! Я сам противник низкого пола. Поддерживаю Миша.

Я как раз не против низкого пола. Но против того, чтобы он делался в ущерб нормальной планировке салона городского автобуса.

Я его противник именно по этой причине + чем ниже пол, тем меньше комфорт езды в салоне.

Еще раз пишу - удачно совместить удавалось.
В Питере работала такая машина Neoplan N4014 М 773 ОК 47

Миша, на мой взгляд самый удачный полунизкопол из "нашебусов" это МАЗ-103. Там и сиденья расставлены грамотно и ступенек посреди салона нет.

Да, я под этим подпишусь.

Тем, кто недоволен закупкой МАЗ, предлагаю скинуться на матпомощь перевозчикам. Мне почему-то сдаётся, что МАЗ-103 - очень выгодный вариант по цене.
Ну а для пассажира хороши все и Неф, и 5293 и МАЗ. Каждый по своему.

Цитата (DarkKnight NNov, 02.01.2011):
> Я его противник именно по этой причине + чем ниже пол, тем меньше комфорт езды в салоне.

Не слишком ли много бреда на одну фотку, извиняюсь конечно?

Цитата (Yozhik_NN, 02.01.2011):
> Не слишком ли много бреда на одну фотку, извиняюсь конечно?

Чем выше пол - тем комфортнее ехать. Меньше чувствуется рельеф дороги, вибрации и прочая хрень. Это аксиома. Бреда не вижу.

ps: Обязательно надо влезть и назвать бредом очевидную вещь? Извиняюсь конечно.

Цитата (DarkKnight NNov, 02.01.2011):
> Бреда не вижу.

http://www.vedomosti.ru/advertisement/2005/05/24/16

Цитата (DarkKnight NNov, 02.01.2011):
> ps: Обязательно надо влезть

Ну раз ты влез, значит и мне можно. А если это такая очевидная вещь, то почему же
> Все 100% автобусов имеют низкий уровень пола
> http://www.omnibus.ru/zarubezhe/zarubezhe11/

Цитата (Yozhik_NN, 02.01.2011):
> http://www.vedomosti.ru/advertisement/2005/05/24/16 "Перевозочная способность низкопольных автобусов выше (нет ступенек, а это значит, что автобус может вместить больше пассажиров). Это повышает рентабельность перевозок. Низкопольные автобусы комфортабельнее, а некоторые модели могут «приседать» на остановках, что облегчает вход и выход пассажиров (сокращается время остановок и простоев). Кроме того, низкопольные автобусы соответствуют самым последним европейским нормам безопасности."

Поржал, половина откровенной чуши и половина вещей, которыми в этой стране никого не заставишь пользоваться. А почему "Москва берёт только низкополы?" - принцип показухи типа "а чем мы хуже современных европейских государств?" Только на одних низкопольных пародиях цивилизованнее мы не станем.

Цитата (Yozhik_NN, 02.01.2011):
> А если это такая очевидная вещь, то почему же http://www.omnibus.ru/zarubezhe/zarubezhe11/

Вспомни в какой стране ты живёшь и задумайся, кому здесь нужен этот низкий пол, если пандусами никто не пользуется, водители игнорируют стариков и инвалидов на остановках и тд. А в настоящей Европе транспорт работает на людей, а не на перевозчика.

Цитата (DarkKnight NNov, 02.01.2011):
> Поржал, половина откровенной чуши и половина вещей

Понятно. принцип "есть лишь два мнения - одно неверное, а другое моё", все ещё в моде. Печально

Цитата (DarkKnight NNov, 02.01.2011):
> Вспомни в какой стране ты живёшь и задумайся, кому здесь нахрен нужен этот низкий пол, если пандусами никто не пользуется, водители игнорируют стариков и инвалидов на остановках и тд.

Это ещё не довод в пользу ненужности низкополов.

Цитата (DarkKnight NNov, 02.01.2011):
> А в настоящей Европе транспорт работает на людей, а не на перевозчика.

Вот это единственное, с чем можно согласиться, правда за державу обидно..

Цитата (Yozhik_NN, 02.01.2011):
> Понятно. принцип "есть лишь два мнения - одно неверное, а другое моё", все ещё в моде. Печально

Именно :) У меня принцип - что вижу, то и говорю + хоть немного знаю матчасть и в выделенной цитате из той статьи я ничего кроме бреда не увидел. Или тебе построчно разобрать ту цитату, раз очевидных вещей ты не видишь?

Цитата (Yozhik_NN, 02.01.2011):
> Это ещё не довод в пользу ненужности низкополов.

Это не довод - это факт, так есть на улице в современной России и никто не хочет меняться к лучшему. А если русский Ванька не захочет - его не заставишь. Хочешь давай продолжим в личке, в которой ты не отвечаешь мне уже вторую неделю.

Цитата (DarkKnight NNov, 02.01.2011):
> Или тебе построчно разобрать ту цитату, раз очевидных вещей ты не видишь?

Разбери

Цитата (DarkKnight NNov, 02.01.2011):
> так есть на улице в современной России и никто не хочет меняться к лучшему.

Потому что наверно никто об этом и не задумывается. А вот расскажи о том, что у ОТ могут быть выделенные полосы, что вместо полусгнивших ПАЗиков могут быть современные автобусы. Нужно многое менять, но раз Европа смогла, значит и мы сможем. Так что тут проблема намного глубже, чем то, что мы видим на поверхности

Сравните их низкий пол и наш низкий пол. Я же не зря привёл в пример бывший Неоплан ИП Арокин!

Цитата (Yozhik_NN, 02.01.2011):
> Разбери

Хорошо:
> "Перевозочная способность низкопольных автобусов выше (нет ступенек, а это значит, что автобус может вместить больше пассажиров)."
Нда? А ничего, что у полунизкопольных(и уж тем более низкопольных) нашебусов, общая пассажировместимость априори меньше высокополов?
В этой стране НЕТ нормального полунизкопола, а тем более низкопола(все помнят идиотские нагромождения СР или например 6213, где в никуда убита масса полезного пространства). Молодцы только Минчане, которые в своё время отлично скопипастили Неоплан(и как показывает практика - у них это великолепно получилось). А 5293/полунизкопольный 5299 - благодаря своей планировке(а ЛиАЗ ещё и исполнением до кучи) также являются верхом дурости, а альтернативы им(кроме МАЗа) нет.

Идём дальше:
> Это повышает рентабельность перевозок.
"Это" никоим образом не повышает рентабельность перевозок, учитывая как к ним относятся.

> Низкопольные автобусы комфортабельнее,
Я уже говорил об этом, "Чем выше пол - тем комфортнее ехать. Меньше чувствуется рельеф дороги, вибрации и прочая хрень. Это аксиома."

> а некоторые модели могут «приседать» на остановках, что облегчает вход и выход пассажиров (сокращается время остановок и простоев).
Дооо, а то что эта система используется только для того чтобы вода из салона вытекла когда в парке полы моют, об этом никто не задумался? И потом ну нафиг этот книлинг на русской машине, не дай бог заглючит(и ведь заглючит).

> Кроме того, низкопольные автобусы соответствуют самым последним европейским нормам безопасности."
Европейские низкопольные автобусы может и соответствуют, но ни в коем случае не наше "непонятночто", которое от завода до парка зачастую едет на жёсткой сцепке из-за внезапно(!) возникшей поломки.

Если ты не понял и сейчас - то сочувствую...

Цитата (Yozhik_NN, 02.01.2011):
> Потому что наверно никто об этом и не задумывается.
Потому что здесь возят не людей, а n рублей на каждом кресле.

Цитата (Yozhik_NN, 02.01.2011):
> А вот расскажи о том, что у ОТ могут быть выделенные полосы, что вместо полусгнивших ПАЗиков могут быть современные автобусы.
Кому рассказывать? Тем у кого и с ПАЗиками бизнес прёт как на дрожжах? Попробуй.

Цитата (Yozhik_NN, 02.01.2011):
> Нужно многое менять, но раз Европа смогла, значит и мы сможем
Единственная умная мысль, лежащая на поверхности, с которой я соглашусь.

Цитата (DarkKnight NNov, 02.01.2011):
> Если ты не понял и сейчас - то сочувствую..

Я понял только одно, ты приравниваешь неправильное использование техники к её ненужности

Цитата (DarkKnight NNov, 02.01.2011):
> Кому рассказывать? Тем у кого и с ПАЗиками бизнес прёт как на дрожжах?

Пассажирам, главным образом

Цитата (Yozhik_NN, 02.01.2011):
> Я понял только одно, ты приравниваешь неправильное использование техники к её ненужности

Значит ты нифига не понял :)

Я учитываю отсутствие нормального, грамотного полунизкопола/низкопола и сравниваю с тем что нам подсовывают, выдавая за чистую монету.

Цитата (Yozhik_NN, 02.01.2011):
> Пассажирам, главным образом

Ну и? Бунт устроят? Так уж сложилось, что в большинстве своём народ - безинициативное стадо, а властьимущие - короли. Но это уже проблема общества в целом. В той же Европе - вспомни какие бывают демострации, забастовки и митинги и ведь люди добиваются своего, а у нас что? Тьфу... А пассажиров у нас могут поставить в такие условия - не поедещь на ржавом ПАЗле - а больше и автобусов нет, и поверь мне - поедут. Было уже такое несколько лет назад.

Цитата (DarkKnight NNov, 02.01.2011):
> Хочешь давай продолжим в личке, в которой ты не отвечаешь мне уже вторую неделю.
!!!

Цитата (DarkKnight NNov, 02.01.2011):
> Значит ты нифига не понял

Вывод чисто из твоих постов, будут другие посты - будут другие выводы

Цитата (DarkKnight NNov, 02.01.2011):
> Я учитываю отсутствие нормального, грамотного полунизкопола/низкопола

А то, что у нас даже высокополов грамотных нет, ты не учитываешь, конечно же.

Цитата (DarkKnight NNov, 02.01.2011):
> Ну и? Бунт устроят?

Тык Европа перешла на низкопольность не в ходе забастовок

Цитата (DarkKnight NNov, 02.01.2011):
> в которой ты не отвечаешь мне уже вторую неделю.

Чувствуется, правильно делаю

Цитата (Yozhik_NN, 02.01.2011):
> А то, что у нас даже высокополов грамотных нет, ты не учитываешь, конечно же.

Они в любом случае куда грамотнее, чем "игры с уровнем пола". Уж с высокопольностью слава Богу такого идиотизма у нас нет.

Цитата (Yozhik_NN, 02.01.2011):
> Тык Европа перешла на низкопольность не в ходе забастовок

Это был ответ на твой пост, а не мнение о том как Европа перешла...

Цитата (Yozhik_NN, 02.01.2011):
> Чувствуется, правильно делаю

Конечно, не хочешь разобраться в надуманной проблеме и всячески от меня прячешься, так держать! На этом всё, я итак вторую неделю на нервах и в непонятках от твоего отношения и нежелания поговорить. Больше ничего не скажу.

Цитата (DarkKnight NNov, 02.01.2011):
> Они в любом случае куда грамотнее, чем "игры с уровнем пола". Уж с высокопольностью слава Богу такого идиотизма у нас нет.

ИМХО, ошибаетесь.... в этом НефАЗе планировка грамотнее, чем в ЛиАЗе-5256.

Цитата (Питербуржец, 02.01.2011):
> в этом НефАЗе планировка грамотнее, чем в ЛиАЗе-5256.

Я хоть раз назвал цифру 5256???

Цитата (Питербуржец, 02.01.2011):
> ИМХО, ошибаетесь.... в этом НефАЗе планировка грамотнее, чем в ЛиАЗе-5256.

+1! Да и качество сборки лучше, если на то пошло.

Цитата (DarkKnight NNov, 02.01.2011):
> Я хоть раз нзвал цифру 5256???

Именно этот автобус наиболее распространенный среди высокополов, потому речь о нем и идет.
Все это написано к тому, что полунизкопол не всегда по планировке хуже высокополов и выше приведены конкретные примеры.

Нет. Но я написал свой ответ на эту фразу:
Цитата (DarkKnight NNov, 02.01.2011):
> Цитата (Yozhik_NN, 02.01.2011):
> > А то, что у нас даже высокополов грамотных нет, ты не учитываешь, конечно же.
>
> Они в любом случае куда грамотнее, чем "игры с уровнем пола".

Я и ответил, что вы ошибаетесь. Что высокополы, не в любом случае грамотнее. И привел пример, на сравнение НефАЗа-5299-30-32 и ЛиАЗа-5256.

Цитата (Виктор Андреев, 02.01.2011):
> +1! Да и качество сборки лучше, если на то пошло.

Я по-моему даже отметил отвратительное качество 5293.

Цитата (Виктор Андреев, 02.01.2011):
> Именно этот автобус наиболее распространенный среди высокополов, потому речь о нем и идет.

Я знаю другие высокопольные автобусы, если Ваша фантазия ограничивается 5256, то о чём говорить?

Цитата (Питербуржец, 02.01.2011):
> высокополы, не в любом случае грамотнее. И привел пример, на сравнение НефАЗа-5299-30-32 и ЛиАЗа-5256.

Сравни с МАЗом 104, Икарусом наконец. А в 5256 чем планировка уж так не нравится? Мягкое место опустить некуда?

ps: если честно я очень устал, если хотите можете дальше кидаться кирпичами, без меня. В ЛС пожалуйста. Итак "многабукаф" уже... Уважаемый пИтербужец, давай в ЛС.

Цитата (DarkKnight NNov, 02.01.2011):
> Я знаю другие высокопольные автобусы, если Ваша фантазия ограничивается 5256, то о чём говорить?

Давайте с Волжанином или МАРЗом. Там опять же планировка хуже, нежели в этом Нефе. Да, у высокопольных Нефах планировка хорошая, но у других 3-х производителей- хуже.

Цитата (DarkKnight NNov, 02.01.2011):
> Сравни с МАЗом 104, Икарусом наконец.

В МАЗ-103 планировка хорошая. В Икарусе- тоже нормальная, только он не выпускается))

Цитата (DarkKnight NNov, 02.01.2011):
> А в 5256 чем планировка уж так не нравится? Попку опустить некуда?

Сравнительно много сидящих мест теряется...

Цитата (DarkKnight NNov, 02.01.2011):
> Уважаемый пИтербужец, давай в ЛС.

Давайте, я не против))) отвечайте в личку.

Цитата (Михаил Жуков, 02.01.2011):
> Ну не скажи.

А чего мне говорить то? У меня в городе несметное количество Пазов, если бы они сменили свой ПС на 5293 или Нефазы, я бы и жаб не сказал.
У меня к полунизким Нефазам отрицательное отношение, но исключительно из-за компоновки низкой части салона, и только потому что у меня есть эталон салона для ПНП, ЭТО 52997 - лучше только салоны Пермских Манов и Мерсов.
Я вот с сестрой как-то зашёл в полунизкий Неф и спокойно припарковал коляску с племяшкой в накопитель и посадил маму на то злосчастное сидение от которого все плюются.
Да в ПНП это не самое лучшее что можно придумать, но нужно смотреть на автобус с разных точек зрения.
Не мастак я на многобуквенные опусы, я скажу кратко.
Если у 5293 напротив 3-й двери нету накопа, то нафига там широкая дверь? Сделай её уже и размести там полноценные сидячки. Нефаз же страдает топорностью и одновремнно удобностью задней части салона, для меня лично. Узко не узко, не знаю! Для моей комплекции только Икарус удобный бус :)
А 103 я лично приравниваю только к низкопольникам, и 1 ступенька в конце салона меня не заставит поменять мнение.

Цитата (Стас Давыдов, 02.01.2011):
> Ну а для пассажира хороши все и Неф, и 5293 и МАЗ. Каждый по своему.

Самое верное суждение! А для меня недавно открылся ещё один новый пунктик - новизна автобуса!

Цитата (Aртур, 02.01.2011):
> А 103 я лично приравниваю только к низкопольникам, и 1 ступенька в конце салона меня не заставит поменять мнение.

Я для МАЗ-103, Волжа СР-12, ЛиАЗ-6213 и подобных выделил отдельную (свою собственную) категорию- 1 ступенчатый полунизкопол. И считаю одной из дебильнейших компоновок автобусов 21 века.

Цитата (Питербуржец, 02.01.2011):
> Я для МАЗ-103, Волжа СР-12, ЛиАЗ-6213 и подобных выделил отдельную (свою собственную) категорию- 1 ступенчатый полунизкопол. И считаю одной из дебильнейших компоновок автобусов 21 века.

ЛиАЗ сюда отнесён практически напрасно, а что касается остальных, то это как раз одна из наиболее оптимальных компоновок автобусов 21-го века. При этом в проходе салона нет никаких ступенек, сзади на входе ступенька только одна, а салон можно спроектировать, как у высокопольника в задней части. А какие минусы у этой компоновки?

Цитата (Чока, 03.01.2011):
> ЛиАЗ сюда отнесён практически напрасно,

Тогда пускай ихние конструкторы убирают недоступеньку в 3-й двери.

Цитата (Чока, 03.01.2011):
> А какие минусы у этой компоновки?

Небольшая ступенька в двери. Что мешает сделать полностью низкопольный бас? Все равно планировка остается как и у низкопольника. А ступенька в отличии от низкопола имеется. Уж в таком случае лучше делать или нормальный полунизкопол или полностью низкопол.

Цитата (Питербуржец, 03.01.2011):
> Тогда пускай ихние конструкторы убирают недоступеньку в 3-й двери.
Для этого нужно или третью дверь назад смещать или вместо ступеньки делать плавный наклон и ставить прислонные двери.

Цитата (DimonS, 03.01.2011):
> Для этого нужно или третью дверь назад смещать или вместо ступеньки делать плавный наклон и ставить прислонные двери.

Знаю, и это не мои проблемы... а пока не решат эту проблему, будет 1 ступенчатый полунизкопол)))

Цитата (Питербуржец, 03.01.2011):
> Знаю, и это не мои проблемы... а пока не решат эту проблему, будет 1 ступенчатый полунизкопол)))
6213 эксплуатируются только двумя перевозчиками: ГУП "Пассажиравтотранс" и ГУП "Мосгортранс". Видимо, их такая компоновка автобуса вполне устраивает, так что никто ничего менять не будет.

Цитата (Питербуржец, 03.01.2011):
> Небольшая ступенька в двери. Что мешает сделать полностью низкопольный бас? Все равно планировка остается как и у низкопольника. А ступенька в отличии от низкопола имеется. Уж в таком случае лучше делать или нормальный полунизкопол или полностью низкопол.

Вы же из Петербурга. Прокатитесь подряд в ВМЗ 5298.01 старого образца, а потом в Авангарде и сравните машины со ступенькой и без ступеньки. Компоновка не совсем одинаковая получается, причём со ступенькой она удобнее. При этом ни инвалид, ни мама с коляской в заднюю дверь всё равно не входят, а в середине пол низкий. А молодёжь на одну ступеньку запрыгнет с проигрышем в доли секунды против бесступенчатого входа.

Цитата (Питербуржец, 03.01.2011):
> Знаю, и это не мои проблемы... а пока не решат эту проблему, будет 1 ступенчатый полунизкопол)))

Это у Вас просто стереотип, что ступенька - значит плохо. В 6213 она настолько незначительная, что учитывать её нет смысла. Опять же, туда не следует лезть с коляской, там даже и пандуса-то нет. Вот ездят в Вологде троллейбусы гармошки Граф NGE 152, у них сразу после прицепа в обоих дверях по две низенькие ступеньки, это что ж теперь ужасный полунизкопол получился? Нет ведь, в салоне ступенек нет, вход наоборот удобнее, чем с одной высокой ступенькой, всё по делу.

Я извиняюсь, но мы говорим про автобусы, а не про троллейбусы)

Цитата (Чока, 03.01.2011):
> В 6213 она настолько незначительная, что учитывать её нет смысла.

И, почему бы её не сделать во всех дверях? Подумаешь, мааааленькая ступенька...

Цитата (Чока, 03.01.2011):
> Вот ездят в Вологде троллейбусы гармошки Граф NGE 152, у них сразу после прицепа в обоих дверях по две низенькие ступеньки, это что ж теперь ужасный полунизкопол получился? Нет ведь, в салоне ступенек нет, вход наоборот удобнее, чем с одной высокой ступенькой, всё по делу

Что то не пойму я. Мы говорим про ступеньки, а вы начали говорить про дробление одной большой, на 2 маленьких.

Собственно в МАЗ-103 сзади одна ступенька, а в МАЗ-203 её нет. При этом вместимость одинаковая.

Цитата (Чока, 03.01.2011):
> А молодёжь на одну ступеньку запрыгнет с проигрышем в доли секунды против бесступенчатого входа.

А с чего вы взяли, что сзади бабушки не ездят? Они там тоже катаются) И почему бабушки пускай входят в середине, а молодежь сзади преодолевая все же маленькую но ступень. Это уже дискриминация.

Цитата (Чока, 03.01.2011):
> Опять же, туда не следует лезть с коляской, там даже и пандуса-то нет.

А кто видел как раскладывают пандус? Только не на выставке, а в реале.
Тем более, там есть накопительная площадка, куда может и зайти мама с коляской.

Про полунизкополы типа НефАЗ-5299-30-32, то им в городе делать нечего. В городе или полностью низкопол, или высокопол.

Цитата (Питербуржец, 03.01.2011):
> И, почему бы её не сделать во всех дверях? Подумаешь, мааааленькая ступенька...
Потому, что тогда он перестанет быть низкополом и МГТ и ПАТ не будут брать... Один раз, я сам забыл про эту недоступеньку и чуть не упал (правда дело было не в 6213, а в 6232 :-)), но, когда смотришь под ноги, она абсолютно не мешает.

Цитата (Питербуржец, 03.01.2011):
> А с чего вы взяли, что сзади бабушки не ездят? Они там тоже катаются) И почему бабушки пускай входят в середине, а молодежь сзади преодолевая все же маленькую но ступень. Это уже дискриминация.
В случае одного замечательного города все входят без ступенек, но через палку...

Цитата (Питербуржец, 03.01.2011):
> А кто видел как раскладывают пандус? Только не на выставке, а в реале.Тем более, там есть накопительная площадка, куда может и зайти мама с коляской.
Пандус даже в Европе редко раскладывают: подъезд вплотную к бордюру + использование наклона/опускания кузова - все счастливы и инвалиды входят без проблем. Кстати, 30-го числа впервые увидел инвалида-колясочника в автобусе (СР-15) в Москве...

Цитата (DimonS, 03.01.2011):
> Потому, что тогда он перестанет быть низкополом

Скажите пожалуйста, почему тогда он считается низкополом? Ведь из-за ступени он должен называтся полунизкополом.

Цитата (DimonS, 03.01.2011):
> В случае одного замечательного города все входят без ступенек, но через палку...

К чему вы это написали?

Цитата (Питербуржец, 03.01.2011):
> Я извиняюсь, но мы говорим про автобусы, а не про троллейбусы)

Компоновка салона не изменяется от наличия/отсутствия рогов на крыше.

Цитата (Питербуржец, 03.01.2011):
> И, почему бы её не сделать во всех дверях? Подумаешь, мааааленькая ступенька...

Потому что нужна хотя бы одна дверь напротив площадки без намёков на ступеньки.

Цитата (Питербуржец, 03.01.2011):
> Что то не пойму я. Мы говорим про ступеньки, а вы начали говорить про дробление одной большой, на 2 маленьких.
> Собственно в МАЗ-103 сзади одна ступенька, а в МАЗ-203 её нет. При этом вместимость одинаковая.
>

Про две ступеньки я начал исключительно для того, чтоб показать, что одна и даже две ступеньки порой вовсе не добавляют дискомфорта при посадке/высадке. А что до МАЗ 103, то если сзади ему поставить все сиденья двойными, то он будет удобнее 203-его.

Цитата (Питербуржец, 03.01.2011):
> А с чего вы взяли, что сзади бабушки не ездят? Они там тоже катаются) И почему бабушки пускай входят в середине, а молодежь сзади преодолевая все же маленькую но ступень. Это уже дискриминация.

Это уже проблемы бабушек. Для них в передней части как правило есть места на низком полу. И дискриминации нет никакой, молодой человек всё равно зайдёт быстрее и устанет при этом меньше.

Цитата (Питербуржец, 03.01.2011):
> Скажите пожалуйста, почему тогда он считается низкополом? Ведь из-за ступени он должен называтся полунизкополом.

А автобусе 100% низкого пола, какой он полунизкопольник? Ведь Вы даже сами признаёте, что при установке дверей другого типа без каких либо изменений в конструкции ступенька исчезает.

Я это написал к тому, что вы написали,что существует некая дискриминация в том, что кто-то входит в дверь со ступенькой, а кто-то входит в дверь без ступеньки. В том случае, когда все входят в дверь без ступеньки (переднюю) получается (по вашей логике), что никакой дискриминации нет.

Цитата (Чока, 03.01.2011):
> А автобусе 100% низкого пола, какой он полунизкопольник?

А маленькая ступенька в 3-й двери- пропала?

Цитата (Чока, 03.01.2011):
> Ведь Вы даже сами признаёте, что при установке дверей другого типа без каких либо изменений в конструкции ступенька исчезает.

При установки дверей другого типа- она не пропадет, там нужно или сместить дверь, или поставить двери другого типа и сделать плавный подъем.

Цитата (Питербуржец, 03.01.2011):
> При установки дверей другого типа- она не пропадет, там нужно или сместить дверь, или поставить двери другого типа и сделать плавный подъем.

Вот и дело-то, что высота пола при этом остаётся той же самой, а ступенька пропадает. Можно ли при этом говорить, что такой автобус с этой ступенькой ненизкопольный? Да берём МАЗ 203 накачиваем баллоны и получаем уровень пола 360 мм, спускаем баллоны в ЛиАЗ 6213 и получаем 340 мм по уровню ступеньки. Где пол ниже вышел? И тот, и другой автобус могут при этом перемещаться))) Это не та ступенька, из-за которой пол становится выше)

Я вообщне не считаю маленькую ступеньку в последней двери чем-то плохим, так как обычно её отсутствие компенсируется более высокими подиумами. Пример: СР-12 со ступенькой в задней двери и не очень высоким подиумом с сидушками и СР-15 без неё, но зато с Эверестом.

Цитата (Питербуржец, 03.01.2011):
> Скажите пожалуйста, почему тогда он считается низкополом? Ведь из-за ступени он должен называтся полунизкополом.

В Мазе 103 есть ступень довольно солидная, а в 6213 - нет. Разница большая. Зато практически нет разницы, есть ли эта ступенька в лиазе 6213 или она отсутствует. Именно из-за ее незначительности по высоте и считают 6213 полным низкополом.

Цитата (Питербуржец, 03.01.2011):
> И, почему бы её не сделать во всех дверях? Подумаешь, мааааленькая ступенька...

Ведь сказано же было, что эта недоступенька появилась из-за невозможности сделать плавное повышение к узлу сочленения, так как дверь к нему примыкает вплотную. Так что наличие ступеньки вполне оправдано при данной компоновке кузова и салона.

Цитата (Михаил Жуков, 02.01.2011):
> Вообще, зря не берут проверенные 5256. Вся эта низкопольность большинству нафиг не нужна, а по планировке салона они гораздо более удачные.

Почти соглашусь, но! при работе без кондуктора низкопольности впереди ой как не хватает - тяжело многим забираться, и, особенно спускаться - возникают большие задержки, сам работаю на 5256 и часто об это "спотыкаюсь" - пока вот так стоишь, объедет тебя кто-нибудь и поедешь за ним пустой :-)

Нелегко теперь по 130-ому придется... самый суровый маршрут станет еще суровее :-)

Цитата (AlexVL, 21.01.2011):
> Почти соглашусь, но! при работе без кондуктора низкопольности впереди ой как не хватает - тяжело многим забираться, и, особенно спускаться - возникают большие задержки, сам работаю на 5256 и часто об это "спотыкаюсь" - пока вот так стоишь, объедет тебя кто-нибудь и поедешь за ним пустой :-)

А я не соглашусь, потому что в низкопольный 5292 и 6213 бабки вообще подняться не могут - уровень первой и единственной ступеньки гораздо выше, чем в 5256. И задержки при посадке вижу чаще именно в них.

>(Михаил Жуков, 21.01.2011):
> уровень первой и единственной ступеньки гораздо выше, чем в 5256.
Миша, помоги водителям, расскажи им где кнопки управления книллингом на ваших низкополах.
Ну вот где ты этих глупостей наслушался? Высота первой ступеньки 5256 по различным источникам -- 33,2/33,5/36 см., 5293 - 40 см., 6213 - 34 см., а 5292 - 36 см. (и это без приседания). Бабушки Ленинграда настолько суровы что способны чувствовать эти миллиметры?

Цитата (АСЯ, 21.01.2011):
> Бабушки Ленинграда настолько суровы что способны чувствовать эти миллиметры?
А в НефАЗе? Может, я с НефАЗом спутал?
Я не бабушка, но по ощущениям выше сантиметров на 5-10.

>(Михаил Жуков, 22.01.2011):
> А в НефАЗе? Может, я с НефАЗом спутал?
Не знаю, не мерил. Слава богу нефазов в МГТ нет.

> Я не бабушка, но по ощущениям выше сантиметров на 5-10.
Ну так это просто кто-то ездит задранным, а кто-то... ну ты понял
5 см. это вполне себе свободный ход пневмобаллонов. Впрочем всё это не суть важно. Уровень бордюрного камня на остановочных павильонах не всегда соответствует ГОСТу, равно как и уровень пола в автобусе по нивелиру никто не выставляет, так что погрешности здесь настолько велики, что строить гипотезы о зависимостях скоростей передвижения низкопольных бабушек от прочих - бессмысленно.

На НефАЗе 360мм

Цитата (АСЯ, 22.01.2011):
> Уровень бордюрного камня на остановочных павильонах не всегда соответствует ГОСТу, равно как и уровень пола в автобусе по нивелиру никто не выставляет,

Из-за того, что в Питере у метро левый ряд, как правило, занят таксистами и маршрутками, бордюрный камень вообще не актуален...

>(Михаил Жуков, 25.01.2011):
> что в Питере у метро левый ряд
Оппа. Не знал, что праводверные нефазы зависят от занятости левых рядов.

Блин, туплю, правый конечно!!

А кто знает, что за Нефаз Автолайновский в грозной серебристой маске ездит? Принципиально отличается мордой от остальных, но я никак не могу рассмотреть его номер...

С232ов178 вроде бы