>>>больше автобус нигде не экспонировался. Проект закрыт.>>>

А зря! Были бы достойной альтернативой китайским ведроидам.

Удивительные качества у менеджмента завода. Закрывать проекты у которых есть реальное будущее. Интересно возродить маленький Неф на шасси Cantera нельзя что ли? Или опять сделаем всё на зло дядям из Челнов? Иногда вообще не понятно кто там руководит.

Цитата (Лёха 174, 22.02.2011):
> Удивительные качества у менеджмента завода. Закрывать проекты у которых есть реальное будущее

Дешевле будет купить обычный большой НефАЗ на шасси КамАЗ

Цитата (Лёха 174, 22.02.2011):
> Иногда вообще не понятно кто там руководит.

Естественно Камаз, он же губит все начиная и он же тормозит прогресс.
Недавно были прекращены все работы по новому салону и новому внешнему облику.
Цитата (Лёха 174, 22.02.2011):
> Интересно возродить маленький Неф на шасси Cantera нельзя что ли?

Нет нельзя, автобус заложен под конкретное шасси, а то шасси о котором Вы говорите не подходит. И ещё с Марко-Поло создадут какой-то малый автобус, какой пока не знает ни кто.
Судя по частым разъездам биг боссов завода, что-то будет. Хотя сомневаюсь в надобности таких машин для рынка.


Цитата (ЖЕКА42rus, 22.02.2011):
> А зря!

в соседних фото к этой машине писалось, что при таком отношении Даймлер АГ в плане цен и условий поставок шасси, ни о каком сотрудничестве речи не может быть. Этот автобус будет равен цене не дешёвого Нефаза, хотя содержание так себе. 175 сильный тракторный мотор, куда это годится?
Был бы 12 метровый, на него бы БАТ обратил внимание, тем более что они всячески пытаются купить технику по комфортнее.

Да правильно,что ЭТО прикрыли.НеФАЗ потянуло в Китайскую сторону.

Цитата (Лёха 174, 22.02.2011):
> Удивительные качества у менеджмента завода. Закрывать проекты у которых есть реальное будущее.

Извините, а насколько вы в курсе вообще этого проекта? Я общался с заводчанами и по поводу этой машины мне было сказано, что есть чисто технические причины, по которым этот автобус не пошёл в производство. Насколько я помню, дело в том, что данное шасси плохо подходит для автобусов по своим теххарактеристикам (могу ошибаться). В любом случае, ИМХО, не стоит сразу, без разбору катить бочку на заводчан. Подозреваю, что они не глупее вас :-)

Интересно бы знать для чего тогда подходит это шасси,с движком сзади? Конечно были эксперименты с "пожарной" машиной у шведов. Но вот для чего тогда создано это шасси,если не для автобуса? Тупая отговорка.
А почему автобус малого и среднего класса считают не нужным? Есть реальные расчёты что эти машинкам по плечу заменить большие. В том же Сибае большие автобусы таскают воздух,все города с населением меньше 300 тыс с большим желанием возьмут по-меньше. Да у них нету огромных бюджетов,как у крупных игроков рынка. Но есть одно большое НО. Крупных игрок мало,а вот этой мелочи очень много. Да играть с крупными заказчиками проще,да и бабло на заказе лучше делится. А вот с мелкими такое не пройдёт. Может тут весь сюрприз зарыт. С этой моделью заводу надо будет общаться с частником. А вот этот товарищ умеет свои кровные считать. На рынке есть модель этого класса. Если судить сайту,то основные владельцы частники.

в НефАЗовском руководстве разочаровываюсь все больше и больше. Много наслышан и начитан о директоре НефАЗа,как говориться рыба гниет с головы. Проекты убивают,

Цитата (Aртур, 22.02.2011):
> Цитата (Лёха 174, 22.02.2011):
> > Иногда вообще не понятно кто там руководит.
>
> Естественно Камаз, он же губит все начиная и он же тормозит прогресс.
> Недавно были прекращены все работы по новому салону и новому внешнему облику.

значит рестайлинга не будет вообще?

С одной стороны НефАЗ много чего обещает:
Гибридный автобус (есть опытный образец)
Автобус 3-го поколения
Автобусы средней и малой вместимости
Трехосный на шасси КамАЗ
Сочлененный (не 52995)
Освоение Евро-4 и 5
И всё это 2011-2015 года

Цитата (Лёха 174, 22.02.2011):
> Интересно бы знать для чего тогда подходит это шасси, с движком сзади?

Я не в курсе. Что знаю - написал выше. Для чего подходит это шасси, я не знаю. Так глубоко вопрос не исследовал. Не было пока необходимости. Про СВ и МВ также не в курсе. Вот Артур у вас вроде регулярно общается с кем-то из заводчан. Может они скажет официальные версии - и по 42997 заодно тоже.

Цитата (Лёха 174, 22.02.2011):
> Интересно бы знать для чего тогда подходит это шасси,с движком сзади?

Подходит для страны третьего мира, например Индии и прочих нищенских государств, где кучу денег тратят на покупку брендового отребья. Ну а что? С трёхлучевой звездой и ты крутой ;) На деле вот как, шасси 5297 технические совершенней и дешевле.

Цитата (Олег Бодня, 22.02.2011):
> данное шасси плохо подходит для автобусов по своим теххарактеристикам

Даймлер как и всякая порядочная хрюшка, подсунула УГ чтобы посмотреть как Русские смогут поработать. Машину с бумаги перевели в металл за 2.5 месяца. Кастинг пройдён, если надо, мы свяжемся с вами. Не связались :)
Цитата (Олег Бодня, 22.02.2011):
> Подозреваю, что они не глупее вас :-)

Не глупее, я порой огорчаюсь что умы балду гоняют годами, а ведь могут и не такое, но засиживаются и уходят в свободное плавание.

Цитата (Олег Бодня, 22.02.2011):
> Вот Артур у вас вроде регулярно общается с кем-то из заводчан. Может они скажет официальные версии - и по 42997 заодно тоже

Официальной версии нет, ибо изначально это была демонстрация возможной завода. А почему не пошло дело дальше? Пусть не именно эта машина, а что-то другое, но ведь Нефаз занят выжимкой всех соков из 5299 и его последователей и какой-то новой машины смысла ждать нет. В этом виноват Камаз и не идейное руководство завода, ибо с 2008 года ступор, трогать VDL нельзя, это другое. Собственных конструкций и идей море, они могут отвоевать рынок, а для этого маркетологи нужны, а они хлеб с икрой жрут и не давятся, а должны загружать КБ работой, чтобы народ тренировался и мог выстрелить в нужный момент и в точку.
Конкретики не будет, лучше выдавать инфо без подробностей, а то шапки полетят. И офиц версии слушать не нужно, они больше для блондинок.

Одно радует, то что делают по мнению наших транспортников четвёрочку, то есть норм :)


Цитата (Лёха 174, 22.02.2011):
> С этой моделью заводу надо будет общаться с частником.

Агрегатный набор не имеет ничего общего с знакомыми нашим ремонтникам агрегатами, конструкция архаичная, для ремонта на коленке. Я бы купил простой 5299, КТГ выше при меньших затратах.
Цитата (DiabloNiX, 22.02.2011):
> С одной стороны НефАЗ много чего обещает:

В последний месяц очень много шумихи, посмотрим что сделают.

НефАЗ вообще напоминает монастырь. Всё закрыто,все засекречено,но мы работаем. Даже дохлый КАвЗ и тот пытается работать не перспективу. А тут. Что-то появилось новое и бац. Оказывается это плохо,не перспективно и не будет иметь спроса. Странно как-то.

Цитата (Лёха 174, 23.02.2011):
> Что-то появилось новое и бац.

Величайшая ошибка завода это слив 52991 и 3299, первый мог бы стать массовым лайнером многих АТП Урала и Поволжья, он стоил нормальных денег, а 3299 в кризис кормил бы завод, когда спрос на большие автобусы упал.
Цитата (Лёха 174, 23.02.2011):
> Оказывается это плохо,не перспективно и не будет иметь спроса.

Наверное мы всего не знаем, и у них есть какой-то план, который они не расскрывают :)

а мне бы понравилось на таком ездить!

Уфе сейчас как раз не хватает таких машин. Частенько обычные Нефазы ездят пустыми, да и оплата всё равно водителям. 12 метровка уже бестолковый автобус...

А этот скольки метровый?

10,5 метровый вроде)

10.6 вроде, уже и не вспомню.
Помню, что 27 сидячих, общая 87, полная масса 15400. Мотор OM 904LA(EURO-3) http://fotobus.msk.ru/photo/544545/, слабее чем даже у Маза-206. Такой мотор можно встретить на Унимогах, тяговитый...

Цитата (Aртур, 16.10.2011):
> 10.6 вроде

Как ЛиАЗ-677
Цитата (Aртур, 16.10.2011):
> Мотор OM 904LA(EURO-3) http://fotobus.msk.ru/photo/544545/, слабее чем даже у Маза-206. Такой мотор можно встретить на Унимогах

На МАЗ-206-060 как раз тоже стоит OM-904 LA, http://fotobus.msk.ru/photo/510439/ возможно,конечно,прошивка в "мозгах" разная.Эти моторы известны ещё и по Атего.

Цитата (Romero, 17.10.2011):
> Как ЛиАЗ-677

Даже по мощности почти почти :)
Цитата (Romero, 17.10.2011):
> прошивка в "мозгах" разная

Ага, говорят что можно крутить мощность от 136 до 190, в варианте 136 он рассчитан на Унимог, чтобы ползать. А вот 190 сильный вариант видимо под автобусы?
А вообще, водители говорили что 42997 грузили баклашками до предполагаемой полной массы, и в разных режимах издевались над мотором. Опытный водитель сказал что мотор тяговитый и недостатка мощности не заметил. Долго же водители хвалились плавным ходом и тихим мотором.

Чем дальше тем больше хочется видеть эту машину в серии, не хватает их.

Если водители-испытатели хвалили,то почему шасси,то убогое? КамАЗовское самое лучшее? Аргументируйте. Чем же оно такое плохое?

Цитата (Aртур, 17.10.2011):
> говорят что можно крутить мощность от 136 до 190

Ну да, для Унимога всё верно-слишком высокие обороты и мощность вседорожнику не нужны-гораздо важнее крутящий момент; кстати,слышал,что эти моторы ставили и на лесозаготовительную технику (если не путаю - на харвестеры Ponssee) 190-сильный вариант скорее подойдёт для магистральной машины- выставил оптимальные обороты, и "поливай" по трассе с минимумом переключений. Для города как раз оптимально что-то среднее, хотя на автобусах легче - программу автомата можно настроить на переключения "по моменту", тогда и тяги хватит, и мощности.
Цитата (Aртур, 17.10.2011):
> Чем дальше тем больше хочется видеть эту машину в серии, не хватает их

Согласен, при условии исправления предсерийных косяков.Проект,ИМХО,перспективный.

Цитата (Лёха 174, 18.10.2011):
> Чем же оно такое плохое?
Слабый мотор, могли предусмотреть нормальный ДВС, не было ни какого намёка на отопление, место куда пристроить печку долго искали, идеальное место под автономку было занято 200 литровым баком. Точек смазки много... Передняя подвесска как-то странно скрипела. Кстати у шасси есть функция приседания, но из-за конденсата в системе приседалка тупила, а осушителя не было. Всего я пересказать не могу, по мелочам шасси уступает Камазовскому, которое вроде как по стечению времени улучшилось.

Цитата (Aртур, 18.10.2011):
> Слабый мотор, могли предусмотреть нормальный ДВС

Судя по фото мотоотсека,планировалось что-то более тяжёлое, но то ли из-за компоновки, то ли из-за шасси воткнули этот.
Цитата (Aртур, 18.10.2011):
> не было ни какого намёка на отопление

то и смотрю на фото салона:)
Цитата (Aртур, 18.10.2011):
> а осушителя не было

Хмм..На современных "разгрузках"-что Кnorr, что Wabco осушитель со сменным патроном стоит изначально-это часть конструкции.Вот влагомаслоотделитель и правда могли не поставить

Цитата (Aртур, 18.10.2011):
> Слабый мотор

И куда интересно вы дорогие мои собираетесь "поливать" на городском автобусе? Ну да как носятся в Уфе на больших,то да. Для них он не подходит.

Оставим "поливать" стритрейсерам .Важнее то,что при прочих равных более мощные моторы ходят дольше.

В моём родном городе, который я вообще перестал узнавать, стало нормой жизни ездить на красный, не уступать на перекрёстках, хамить, подрезать и и кидать машину на дороге, чтобы дать в бубен водителю автобуса, за то, что тот при выезде из кармана не уступил человеку среднего заработка на средней иномарке, который презирает обладателей тазиков. Я это вижу постоянно. Водители автобусов не могут быть фактором в образовании характера движения, они есть простые участники этого страшной игры, и вообщем должны играть по правилам которые им диктует эта игра. 175 сил на 15 тонн, это 1970-е годы, тогда был Лиаз-677, который всем нравится, он мягкий, спокойный... На ведь этого не хватает? Не хватает спокойной поездки на удобном автобусе, без рывков, и полётов по салону. Нету теперь такого движения ни где! Теперь машина должна быть мощной, надёжной, экономичной, а о том комфорте что был в скотинке или 280-м можно только вспоминать, они просто вымрут из-за расхода, слабости и не возможности идти в кошмарном потоке л/а с дикими отморозками.

Цитата (Romero, 19.10.2011):
> Важнее то,что при прочих равных более мощные моторы ходят дольше.

Да и не в мощности дело, у меня дед работал на Коматцу с 72 по 97 год, его постоянно таскал на трале Магирус 4 х 2, у которого было 240 лошадок и 10 цилиндров, пожирала эта прелесть по 70 литров дизеля, постоянно ползая. А может помните круглоносые Татры? Я их ещё застал у нефтяников, при 180 лошадках они таскали составы по 60 тонн, но жрали... А Икарусы? Да 100% что после пяти лет работы у них было уже не 192 лошади, им что делали то? Прокладку в блоке меняли и до конца.. Мощность должна быть адекватной массе и предполагаемым условиями работы. 175 сил это 3204 или Маз-206 масса которых...

Артур,груз (в нашем случае-пассажиров) везут не лошадиные силы,а ньютон-метры, для городского автобуса это особенно актуально-"раскрутить" мотор от остановки до остановки не всегда удаётся.У всех вышеперечисленных моторов более чем приличный литраж,значит, огромная тяга "на низах".Тот же ЯМЗ-236( даже без турбины, хотя с ней он мне больше нравится)за счёт своих 10,5 л объёма в городе позволяет двигаться как на автомате, трогаться с холостых можно. Так что в этом плане всё верно.
Цитата (Aртур, 20.10.2011):
> хамить, подрезать и и кидать машину на дороге, чтобы дать в бубен водителю автобуса, за то, что тот при выезде из кармана не уступил человеку среднего заработка на средней иномарке, который презирает обладателей тазиков.
"Хамя и подрезая на дороге,помните, что в России на 100 бейсбольных бит продаётся всего лишь 3 мяча" А есть ещё и тормозные шланги, старая добрая монтировка,наконец...;)

Цитата (Romero, 21.10.2011):
> ЯМЗ-236

Лучше забыть о таком двигателе-ни экологичности , а сейчас это актуально
во вторых я вот учился на техническом обслуживаниии ремонте автомобилей...и что щас таких двигателей раз два и обчелся ...не в обиду ЛиАЗу но они вроде в прайсе до сих пор ЯМЗ-236 но уже НЕ2,да они ставят "Катеры" но все же надо что то новое ....
Цитата (Romero, 21.10.2011):
> "Хамя и подрезая на дороге,помните, что в России на 100 бейсбольных бит продаётся всего лишь 3 мяча" А есть ещё и тормозные шланги, старая добрая монтировка,наконец...;)

у мя правило "трех Д" поведения которые все знают- Дай Дураку Дорогу, все равно такой человек который не уважает других участников движения рискует попасть на такого же авто или мотолюбителя....
Цитата (Romero, 21.10.2011):
> тормозные шланги, старая добрая монтировка,наконец..

в настоящее время "Юристов и Адвокатов" ваши действия могут быть приравнены как умышленное преступление и порча имущества:) а то и в конце концов тяжким или еще хуже особо тяжким...просто сейчас уже не обращают внимание на знаки и на ПДД "проще дать на лапу"...а насчет этого нефазаДаймлера-я только за !!!городу нужны больше автобусов с мощными двигателями и с нормальными пассажироместами....

Цитата (Гумеров Руслан, 23.10.2011):
> ваши действия могут быть приравнены как умышленное преступление и порча имущества:) а то и в конце концов тяжким или еще хуже особо тяжким...

"уж лучше пусть меня судят 12,чем несут 6" :)
Цитата (Гумеров Руслан, 23.10.2011):
> .просто сейчас уже не обращают внимание на знаки и на ПДД

Ну,в этом плане нам везёт больше-замечаю,что последние года два "быковать" уже не модно, ездить стали более вежливо; вообще,упомянул монтировку только как возможность адекватного ответа хамлу в случае прямого "наезда",уж если другого языка не понимают:(.
Цитата (Гумеров Руслан, 23.10.2011):
> Лучше забыть о таком двигателе

Упомянул его,как пример низкооборотного малофорсированного двигателя с большим литражом и сопоставимой мощностью.

Цитата (Aртур, 22.02.2011):
> в соседних фото к этой машине писалось, что при таком отношении Даймлер АГ в плане цен и условий поставок шасси, ни о каком сотрудничестве речи не может быть. Этот автобус будет равен цене не дешёвого Нефаза, хотя содержание так себе. 175 сильный тракторный мотор, куда это годится?
> Был бы 12 метровый, на него бы БАТ обратил внимание, тем более что они всячески пытаются купить технику по комфортнее.

Интересно, а сложно заводу укоротить стандартное шасси и оборудовать мотором Камминс, которые сейчас ставятся на очень многие НефАЗы? В такой комплектации, с простым салоном, новой панелью приборов и перегородкой он мог быть не таким дорогим, а самое главное - конкурентоспособной альтернативой подобному хламу http://fotobus.msk.ru/photo/470133/

http://i28.fastpic.ru/big/2011/1223/94/f425eb9acc3ba42074812f1eb3664994.jpg http://i27.fastpic.ru/big/2011/1223/b6/498fc8cc8ff64edd083b1a223028a7b6.jpg

У Нефаза было многое, многое - то, что Мы(я как пассажир) потеряли.

52991 и 3299 - они могли должны были кормить завод.

Очень интересная статья о работе на заводе! :) Обязательно дам нашим почитать!
Прямо как военнопленные на немецких танковых заводах во время Второй Мировой войны царапали на запчастях для немецких самоходок и танков "я не рад своей работе", а потом у этих танков что-то клинило или не срабатывало прямо во время боя )))

Показать надо.

Насчёт диверсий в "пользу" бренда, такого нет. Хотя, дядя летом отказался от нового междугородника и работает на старом. Время делает своё дело, они электрофицированны от А до Я.
Несмотря ни на что, они сейчас лучше чем например машины сделанные пожд конец кризисного 2008 года.

Цитата (Jumbocruiser, 27.12.2011):
> Очень интересная статья о работе на заводе! :)

Это оппозиция. В 2012 году власть на заводе сменится, может дела наконец-то пойдут в гору, и в месяц будут делать, не 40 машин, а по 150? Как когда-то? Ведь были временами, когда не успевали делать.

Цитата (Jumbocruiser, 27.12.2011):
> а потом у этих танков что-то клинило или не срабатывало прямо во время боя )))

Временами косячат смежники, с сидениями, с элементами отделки. Летом у новых междугородников пальцы в рулевой начали лопаться, перекалили их... Правда всё оперативно в УПАП-4 поменяли.

Цитата (Jumbocruiser, 27.12.2011):
> Очень интересная статья о работе на заводе! :)

Вот тебе ещё http://starosta.homegate.ru/post/4614
Пока так будет, Нефаз так и не сделает своего 5292.21 и своего 6213...

Цитата (Aртур, 08.02.2012):
> Нефаз так и не сделает своего 5292.21 и своего 6213...
Для этого нужен свой заказчик, который берет очень много и за дорого...

Ну и были проекты и по круче... И много лет назад, когда 5292 в пелёнках был. Другое дело что политика часто делала своё дело...
Например в 2005 году мог появиться аналог 6270. Если кто не знает, в Уфе проездом был жёлтый 6270 который всем понравился.

А жаль,что закрыли.Может возобновят лет эдак через 5?

http://www.titantrade.ru/catalog/kamaz/87/796/ кому нужен, вещь весьма приличная.
Жаль, история без продолжения.

С этим гос.номером продается другой автобус https://m.avito.ru/voronezh/gruzoviki_i_spetstehnika/novyy_avtobus_mezhdugorodniy_5299-17-42_v_nalichii_872509085

Цитата (AlekseyMescheryacov, 18.11.2016):
> С этим гос.номером продается другой автобус https://m.avito.ru/voronezh/gruzoviki_i_spetstehnika/novyy_avtobus_mezhdugorodniy_5299-17

Междугородний автобус с максимальной скоростью 70 км/ч - это поиздеваться что ли ?

Цитата (AlekseyMescheryacov, 18.11.2016):
> С этим гос.номером продается другой автобус

гос номер временный, может висеть на чем угодно. не факт, что продается именно этот автобус, скорей дилер использовал фото

Цитата (Ruslan_NF, 18.11.2016):
> Цитата (AlekseyMescheryacov, 18.11.2016):
> > С этим гос.номером продается другой автобус
>
> гос номер временный, может висеть на чем угодно. не факт, что продается именно этот автобус, скорей дилер использовал фото

А какой смысл вешать временный г.н. с одного на другой автобус?

Это временный транзитный номер закреплённый за заводом, используется в случае перегона автобусов. Раньше в ГИБДД выдавали некую справку, на нннн-ое количество дней, чтобы вопросов к машине не было.
Попробуйте по федералке проехаться на автобусе без ГРЗ, даже транзитного, вас будут тормозить на каждом шагу.

Спасибо, понятно.

Цитата (Aртур, 18.11.2016):
> Это временный транзитный номер закреплённый за заводом

Он не транзитный, а обычный, закрепленный за заводом, но без привязки к конкретной машине

Я условно выразился, по сути это транзитка в железном виде.

Цитата (Aртур, 18.11.2016):
> по сути это транзитка в железном виде.

Транзитка нередко регистрируется именно под конкретный автобус. А это просто номер.
Иногда он постоянно висит на какой то машине, иногда за день меняет по несколько машин.
В базе с ними будет только путаница

Недавно порезали. Своего оттс не было, что свело к нулю потенциал продаться.
Из всех от НефАЗов, одна из лучших и не шаблонных задумок, аккуратная снаружи и уютная внутри, с грамотным от салоном. Жаль