Цитата (Aртур, 22.02.2011): > Такое чувство, что двадцатилетние Пермские б/у низкополы сделаны грамотнее и салоны у них как-то по сидячнее(человечнее) выглядят. Тут 27 мест при трех дверях и полностью низком полу. Причем не одно место не было потеряно при установке АСКП (как и на Меговских Сканиях)
Цитата (Чока, 23.02.2011): > Цитата (DimonS, 22.02.2011): > > Тут 27 мест при трех дверях и полностью низком полу. > > Мест-то много, но на всех, что сзади коленки больно упираются в предыдущие сиденья.
Угу. Это уже к обсуждавшемуся вопросу об одинаковости требований к расстановке сидений в России и Европе, и возможности впихивать 4 полноценных ряда между второй и третьей дверьми или по два-три ряда в другие узкие места. В отечественных машинах лишний ряд никогда не получается, но и ничего никуда не упирается. Например, пресловутый Мегаполис имеет расстановку с шагом строго по ГОСТу - места для ног полно.
Цитата (СтаС, 23.02.2011): >Например, пресловутый Мегаполис имеет расстановку с шагом строго по ГОСТу - места для ног полно.
тем не менее, этот самый ГОСТ Р 41.36-2004 сделан на основе европейского стандарта.
Ну и далее, согласно ГОСТ Р 41.36-2004 минимальное расстояние между спинками сидений в городских автобусах должно составлять 65 см, в пригородных и междугородных 68 см. Добавляем по 10 см на толщину спинок, получаем 75 см на одно сиденье.
Если планировка автобуса будет включать 3 двухстворчатые двери между которыми будет по 4 ряда сидений, и один ряд будет за задней дверью, то всего получается 9 рядов. На каждый ряд берем по 75 см. В итоге, получаем, что для установки сидений надо 6,75 м.
Ширина проема двухстворчатой двери по тому же ГОСТу должна быть не менее 120 см. А мы возьмем по 160 см. Тогда 3 двухстворчатые двери займут 4,80 метра.
Плюсуем "длину" дверей и "длину" 9 рядов сидений. В итоге получаем 11,55 метра, что всего на 15 см больше длины ЛиАЗа 5256 (5293) и даже меньше, чем у НефАЗа 5299.
Цитата (Роман64, 23.02.2011): > Цитата (СтаС, 23.02.2011): > >Например, пресловутый Мегаполис имеет расстановку с шагом строго по ГОСТу - места для ног полно. > > тем не менее, этот самый ГОСТ 41.36-2004 сделан на основе европейского стандарта.
Вот никто и не может понять, как получается так, что при одинаковом нормативе у нас всё время не помещаются сидения, а у них ноги.
оффТтоп: Мв ругаем волжанин за эверст сзади и полутореные сидения. А тут всё тоже самое, и салон такой же серый, и в салоне наверно вечером темновато (ламп как-то мало)
Цитата (Михаил Исаков, 23.02.2011): > Оно и есть полуторное. ... пассажиров с ... сумками и всего такого. В Германии норма иметь по крайней мере пару сидений для граждан с сильно избыточным весом(ещё со времён O305). А сумки на сидении не дело. Либо на руках, либо на полу, либо в такси...
Цитата (zelenograd, 23.02.2011): > Мв ругаем волжанин за эверст сзади и полутореные сидения. А тут всё тоже самое, и салон такой же серый, и в салоне наверно вечером темновато (ламп как-то мало)
Все дело в заказываемой комплектации. Серые поручни, конечно, не добавляют положительных эмоций в салоне, в отличие от тех же желтых или светло-зеленых, что нередко встречается в европейских городских линейных автобусах. А вот насчет ламп освещения салона - то MAN в этом вопросе, пожалуй, наиболее старомодный, если не сказать, архаичный. Во всяком случае, по сравнению с двойной сплошной линией плафонов освещения, гармонично встроенной в интерьер MB Citaro или Volvo 7700 - салон MAN-а рядом не валялся. У меня есть возможность сравнить салоны Volvo 7700A и MAN NG313, работающих у нас в Вильнюсе. Насколько в темное время суток салон первого прекрасно освещен и уютен - настолько же неуютный и полутемный салон MAN-а. Насчет "подиума" в задней части - то и тут MAN (как и Citaro, надо сказать) заметно уступает по удобству тем же Volvo 7700 или Solaris Urbino с их расположением двигателя в левом заднем углу салона.
Цитата (Andrey68, 23.02.2011): > А в высокопольниках? Там нет подиумов, но еще никто на это не жаловался.
Я "жаловался". Постоянно езжу в MB o405, там в передней части салона нет подиумов, в задней есть. Вот именно по этой причине не могу сидеть в передней части. Стремно себя чувствую, как будто на полу сижу.
Цитата (Чока, 23.02.2011): > Мест-то много, но на всех, что сзади коленки больно упираются в предыдущие сиденья.
Виновата форма сидений. При такой же компановке, но более удачных сидушках можно сделать, чтобы ноги не упирались.
Довелось мне сегодня в нем прокатится. Пространство в салоне используется гораздо лучше чем в 5270.06, а самое главное - нету того огромного топливного бака спереди. Самым главным недостатком в нем я считаю огромное количество кнопок сигнала водителю, люди их постоянно задевают, а в этом автобусе при нажатии на кнопку раздается очень неприятный звуковой сигнал, что наверняка действует на нервы водителю.
Цитата (женька, 23.02.2011): > Самым главным недостатком в нем я считаю огромное количество кнопок сигнала водителю, люди их постоянно задевают, а в этом автобусе при нажатии на кнопку раздается очень неприятный звуковой сигнал, что наверняка действует на нервы водителю. Поначалу я тоже так думал, однако потом уловил закономерность: если водитель начинает движение с открытыми или закрывающимися дверями, то срабатывает этот звуковой сигнал. Точно такой же писк появляется при нажатии на кнопку STOP
В этом салоне сидения расположены очень грамотно. Расстояние между всеми сидениями достаточно большое, не упираешся коленками о впереди стоящее сидение
Цитата (женька, 23.02.2011): > Пространство в салоне используется гораздо лучше чем в 5270.06, а самое главное - нету того огромного топливного бака спереди. А тут где бак? В передних подиумах?
Цитата (женька, 23.02.2011): > Самым главным недостатком в нем я считаю огромное количество кнопок сигнала водителю, люди их постоянно задевают,
А может самый главный недостаток - это не обилие кнопок (вместо одной над дверью), а непривычность людей к этим кнопкам? В Саратове, почему-то, эти кнопки задевают редко, а в Энгельсе, так вообще, ими регулярно пользуются.
Цитата (Роман64, 23.02.2011): > А может самый главный недостаток - это не обилие кнопок (вместо одной над дверью), а непривычность людей к этим кнопкам?
МГТ давно приучил всех в Москве к кнопкам на поручнях - после ввода АСКП без нажатия на кнопку не открывали двери на выход. Сейчас практически всегда открывают и без нажатия на кнопки, однако люди по привычке продолжают их нажимать. А в данном автобусе неудачна конструкция и высота расположения кнопок, при достаточном заполнении их случайно нажимают просто проходя по салону.
Цитата (Alwar, 24.02.2011): > А в данном автобусе неудачна конструкция и высота расположения кнопо
Как раз, высота кнопок здесь подобрана для удобства пассажиров. А в совестко-российских традициях считается, что чем выше и дальше от пассажиров, тем лучше.
Ссылка