Давно пора...

Вот тебе и на! Зимой же ещё ездил. Безобразие! Чувствую, от этого предприятия скоро ничего не останется вообще :(

Цитата (Andrey68, 15.04.2011):
> Вот тебе и на! Зимой же ещё ездил. Безобразие!

Безобразие - это когда технику эксплуатируют до тех пор, пока кардан в салон не вылетит, или гармонь отвалится.))


Цитата (Лёнько, 24.04.2011):
> Чувствую, от этого предприятия скоро ничего не останется вообще :(

От РПАТП ничего и не осталось, кроме долгов и металлолома на фото.
А вот ТамбовПАС берет себе все что только способно ездить . Доказательство - http://fotobus.msk.ru/photo/438683/

Цитата (Andrey68, 24.04.2011):
> А вот ТамбовПАС

что делать то будем? создавать предприятие и переносить автобусы?

Цитата (Александр Олейников, 24.04.2011):
> создавать предприятие и переносить автобусы?

Было бы логично, как и в случае с "Микротрансом". Списанные оставить в РПАТП, ибо на 99,9% вероятно, что они их списали еще в старом предприятии. Только при перенумерации нужно уточнять по каждому автобусу. есть вероятность, что могли продать отдельные машины какому-нибудь ИП.

Цитата (Andrey68, 24.04.2011):
> Списанные оставить в РПАТП, ибо на 99,9% вероятно, что они их списали еще в старом предприятии.

зачем же такой геморрой? сейчас на каждый автобус выделяется всего по 1 профилю. в РПАТП мы помечаем их все переданными (ну те, которые передали, а для определения их нужно много времени), или списанными. вот и все. но сначала я предлагаю помечать как смена гос.номера в пределах предприятия. когда узнаем о судьбе каждого, тогда и перенесем все что нужно.

Цитата (Александр Олейников, 24.04.2011):
> в РПАТП мы помечаем их все переданными (ну те, которые передали, а для определения их нужно много времени), или списанными. вот и все. но сначала я предлагаю помечать как смена гос.номера в пределах предприятия. когда узнаем о судьбе каждого, тогда и перенесем все что нужно.

Во-первых, это фактическая передача в другое предприятие. Даже если учредители одинаковые, с юридической точки зрения это 2 разных владельца.
Во-вторых, нафик никому не нужно ставить на балланс технику, которая будет утилизирована. Запчасти можно ставить и "втихую" без всяких актов. Поэтому все автобусы помечать переданными никак нельзя. Будет правильно либо пока оставить их как были в РПАТП, а потом переносить в ТамбовПАС, либо метить коричневым всех, кого пока не видели.
Есть еще и вопрос с тем когда образовалось ТамбовПАС.

А как с Тамбовэлектротрансом-Тамбовгортрансом нельзя поступить? Путём простого переименования предприятия?

Цитата (Чока, 25.04.2011):
> А как с Тамбовэлектротрансом-Тамбовгортрансом нельзя поступить? Путём простого переименования предприятия?

Можно, но это не верно,т.к. автобус списан не в новом, а в старом предприятии.

Ох, сколько автобусов в этой Автоколонне № 1309 было в 90-х годах. Я помню многие из них, только от них давно уже ничего не осталось. Государственные номера я мало у каких помню, а бортовые - у многих. Помню "Икары-280" с бортовыми номерами 169 и 170 - "братья" героя снимка, но не наблюдаю их после 1998 г. О них уже давно остались одни воспоминания.

Цитата (Лёнько, 28.04.2011):
> Ох, сколько автобусов в этой Автоколонне № 1309 было в 90-х годах

В 1984 году я писал диплом ТАТТ по пассажирским перевозкам в а/к 1309 было приблизительно 385 машин. 1 отряд-около 75 машин. Маршруты:1,4,6,7,10,16,17,112. 2 отряд-почти 100 машин. Маршруты:2,3,5,9,11,14,18,19,119,140. 3 отряд-около 80 машин. Маршруты: весь пригород и межгород. 4 отряд-около 70 машин. Чисто заказной. Все бензинщики. 5 отряд-Знаменский филиал,6 отряд-Петровский филиал,7 отряд-Мордовский филиал. Вот так.

А где же 13, 15-ый автобусы? Допускаю, что 20 и 22 в то время не было, но 13-ый-то экспрессом в Красненькое должен бы быть. Маршруты 141 и 142 тоже видимо позже появились. Интересно также, что из этого внушительного перечня маршрутов до наших дней без изменения дожили разве что 4 и 18. Ну может быть ещё 7-ой в зависимость от того, какой тогда до Бригадной ходил: 7 или 119. Ещё не менялся 19-ый, но на нём теперь вроде только маршрутки. Все остальные маршруты сейчас либо отсутствуют, либо стали другими.

Цитата (Чока, 23.05.2011):
> Ещё не менялся 19-ый, но на нём теперь вроде только маршрутки

Опять не прав ты. В утренние часы пик по 19 ходит автобус.

Цитата (Чока, 23.05.2011):
> без изменения дожили разве что 4 и 18

18 продлили от перекрестка Рылеева с Магистральной до Мичуринской-с Магистральной.

Цитата (Влад Харламов, 23.05.2011):
> Опять не прав ты. В утренние часы пик по 19 ходит автобус.

Сфотографируй, тогда поверю. В утренние часы пик ты в школе сидишь, а вот я иногда в утренние часы пик приезжаю из Москвы в Тамбов. 19-го автобуса и в помине нет, так что бросай трепаться. Я последний раз 19-ый автобус года 2 назад видел, хотя живу на юге в отличие от тебя-полынковца.

Цитата (Andrey68, 23.05.2011):
> 18 продлили от перекрестка Рылеева с Магистральной до Мичуринской-с Магистральной.

А я думал, что он всегда по Магистральной до Мичуринской ходил. Значит вообще только 4-ка не изменяется со временем, хотя блин, её ж тоже на одну остановку продляли до Тамбовсельхозэнерго))) Значит ни одного маршрута не сохранилось, 10-ый вроде тоже не совсем так раньше ходил в центре.

Цитата (Чока, 23.05.2011):
> 19-го автобуса и в помине нет, так что бросай трепаться

Готов поспорить с тобой на эту тему!
Будет у меня возможность, сфотографирую.

Это всегда пожалуйста)) Но ты напрасно целиком и полностью веришь в данные МАУ, перевозчики не спешат выполнять их расписание. Это как с 23-им в 23.00 из Строителя, которого никогда не было)))

Цитата (Чока, 23.05.2011):
> А где же 13, 15-ый автобусы? Допускаю, что 20 и 22 в то время не было, но 13-ый-то экспрессом в Красненькое должен бы быть. Маршруты 141 и 142 тоже видимо позже появились.

13 и 15 маршрутов небыло. Пропустил 12 во втором отряде. 141 появился в середине 90х годов, ходол от ц.рынка до Строителя через П.Пригородное. Просуществовал недолго. 20-это тройка продлённый до Бокино. Без изменений в чистом виде дожил до наших днй только 7 и частично 10 и то, если не принимать во внимание изменение организации движения вокруг ц.рынка. Могу и ошибиться, т.к. давно живу в Москве.
1 Ц.рынок-Ипподром
2 Ц.рынок-ул.2я Высотная
3 Ц.рынок-ДСУ-2(позже до п.Строитель,позже 20 до Бокино)
4 Ц.рынок-ул.Воронежская
5 ул.Районная- з-д Аппарат( 5к до Ц.рынка,позже до ул.Советская)
6 Ц.рынок-с.П.Пригородное
7 ул.Бригадная-Ул.Чкалова(Ласки)
8 дублировал сначала 1тр, потом 6тр, долго не прожил
9 Ц.рынок-ЗСМ-1(9к до Обувной ф-ки)
10 Ц.рынок-Пригородный лес(позже Дом Ветеранов)
11 Вокзал-Аэропорт(двухтарифный)
12 Бульвар Энтузиастов(м-н Океан)- з-д Октябрь(через Ласки)
14 Ц.рынок-с.Стрельцы(позже 140)
14 Сев.автовокзал-Автовокзал "Тамбов"
16 Б.Энтузиастов-Обувная ф-ка
17 Ц.рынок-гостиница "Восход"
18 Вокзал-Ул.Рылеева
19 Ц.рынок-ул.Клубная
112 Тамбов-Новая ляда(городской,двухтарифный)
119 Тамбов-с.Татаново(городской,двухтарифный)
Схемы движения менялись,особенно вокруг Ц.рынка. Если интересно, могу рассказать. 18 ходил совсем не так.

Цитата (Чока, 23.05.2011):
> А я думал, что он всегда по Магистральной до Мичуринской ходил

Нет. Он ходил по Рылеева,Магистральной,Карла Маркса,Б.Энтузиастов.

Цитата (Профессиональный любитель, 24.05.2011):
> 3 Ц.рынок-ДСУ-2(позже до п.Строитель,позже 20 до Бокино)

Не совсем так. 20-ый ходил Рынок-Строитель, а не Рынок-Бокино. В Бокино по тем временам ходил только котовский 101а. Это в 90-ые коммерсанты продлили 20-ку до Бокино, вытеснили оттуда котовскую автоколонну, а затем загубили и 20-ку. И сейчас в Бокино почти по старому маршруту ходит 143б, только вместо Карла Маркса следует по Базарной. 20-ка закрыта вообще, а 3-ка в 90-х и 00-х ходила Сенько-Драмтеатр.

Цитата (Профессиональный любитель, 24.05.2011):
> 5 ул.Районная- з-д Аппарат( 5к до Ц.рынка,позже до ул.Советская)

Да, было такое. Но затем 5-ка ходила ЖД Вокзал-Автовокзал Тамбов через район магазина Лада, как сейчас ходит 45-ый. При этом 5-ка шла через Ц. Рынок и по Октябрьскому путепроводу.

Цитата (Профессиональный любитель, 24.05.2011):
> 7 ул.Бригадная-Ул.Чкалова(Ласки)

Одно время на Бригадную ходил не 7-ой, а 119-ый, так было в 90-х годах, поэтому я и усомнился в историчности 7-ки. Кстати, в Ласках есть одна остановка, до которой, по всей видимости, сейчас автобусы не доезжают. Так что возможно 7-ка сократилась с тех пор на остановку. А может и нет, не буду утверждать.

Цитата (Профессиональный любитель, 24.05.2011):
> 8 дублировал сначала 1тр, потом 6тр, долго не прожил

В 84-ом дублировал вроде как 1-ый троллейбус. Затем в начале 90-х 8-ки просто не было, а с середины 90-х она появилась как дублёр 6-го троллейбуса. И в таком виде существует и сейчас, но с продлением до Чичерина. Сейчас это чуть ли не самый депрессивный маршрут в городе))

Цитата (Профессиональный любитель, 24.05.2011):
> 9 Ц.рынок-ЗСМ-1(9к до Обувной ф-ки)

В начало коммерческой эры 9-ка дублировала 8-ой троллейбус Динамо-ТЭЦ.

Цитата (Профессиональный любитель, 24.05.2011):
> 10 Ц.рынок-Пригородный лес(позже Дом Ветеранов)

Вот и родители говорят, что сначала 10-ка ходила до МНТК. То есть она с 84-го года точно менялась. И в районе рынка тоже вроде не так ходила, как сейчас.

Цитата (Профессиональный любитель, 24.05.2011):
> 11 Вокзал-Аэропорт(двухтарифный)

Был переименовал в 144, до сих пор тариф на нём не единый. Вероятно он даже трёхтарифный. После введения 144-го 11-ый ещё какое-то время ходил Бригадная-ТЭЦ через Северную площадь.

Цитата (Профессиональный любитель, 24.05.2011):
> 17 Ц.рынок-гостиница "Восход"

А где он там разворачивался? Я вот хорошо помню, что в начале 90-х 17-ый ходил до Петропавловского кладбища и разворачивался у заправки. Гостиница Восход несколько в стороне оставалась. А уже потом его закольцевали через Восход и Островитянова.

Цитата (Профессиональный любитель, 24.05.2011):
> 19 Ц.рынок-ул.Клубная

Вот этот точно не менялся, но не факт, что на нём ходит что-то кроме Газелей.
Кстати, а в каком отряде был 110-ый? И всё-таки очень интересует 13-ый маршрут. Как же без него? А что же тогда в Красненькое ходило? В начале 90-х 13-ый точно было)

И ещё забыл про 121-ый спросить. Его не было? В 90-х также относился к городским.

ВЦитата (Чока, 24.05.2011):
> Это в 90-ые коммерсанты

Мы говорим про годы и маршруты ещё в докомерсантскую эру.
Цитата (Чока, 24.05.2011):
> 3-ка в 90-х и 00-х ходила Сенько-Драмтеатр.

Обслуживал автобусный парк на Делегатской.
Цитата (Чока, 24.05.2011):
> 5-ка ходила ЖД Вокзал-Автовокзал Тамбов через район магазина Лада, как сейчас ходит 45-ый. При этом 5-ка шла через Ц. Рынок и по Октябрьскому путепроводу.

Тоже самое. Мы немного не сходимся во времени. Я пишу про то,когда ещё ни коммерсантов ни второго автобусного небыло.
Цитата (Чока, 24.05.2011):
> Одно время на Бригадную ходил не 7-ой, а 119

7 отменили из-за отсутствия пассажиров. Пошли жалобы с Бригадной, долго думали и решили продлить туда 119. Пошли жалобы из Татаново. Интервал так был большой, теперь стал ещё больше. Вернули всё назад.
Цитата (Чока, 24.05.2011):
> 10-ка ходила до МНТК

МНТК тогда ещё не было. 10ка разворачивалась прямо на повороте в лес.
Цитата (Чока, 24.05.2011):
> А уже потом его закольцевали через Восход и Островитянова.

Нет, он с момента открытия ходил по кольцу через Островитянова, г-ца Восход и выходил к кладбищу мимо ЦРБ.
Цитата (Чока, 24.05.2011):
> в каком отряде был 110-ый?

В третьем.
Цитата (Чока, 24.05.2011):
> А что же тогда в Красненькое ходило? В начале 90-х 13-ый точно было)

Точно не помню, но по моему ничего не ходило.
Цитата (Чока, 24.05.2011):
> И ещё забыл про 121-ый спросить. Его не было? В 90-х также относился к городским

Пригородный, по моему до Периксы, но обслуживал 2 отряд. Все трехзначные-выходят за город.(кроме коммерции)

Цитата (Профессиональный любитель, 24.05.2011):
> Мы говорим про годы и маршруты ещё в докомерсантскую эру.

Это да, я затронул время более позднее дабы показать развитие в изменениях.

Цитата (Профессиональный любитель, 24.05.2011):
> Обслуживал автобусный парк на Делегатской.

Он же троллейбусный, но началось всё с АК 1309. Именно она ходила по этой тройке в начале 90-х.

Цитата (Профессиональный любитель, 24.05.2011):
> Нет, он с момента открытия ходил по кольцу через Островитянова, г-ца Восход и выходил к кладбищу мимо ЦРБ.

100% нет. Я жил на Аэрологической. Там было 3 автобусных маршрута: 6,17 и 110. В начале 90-х 6 ходил Рынок-Покровка по Будённого, Петропавловской, 17-ый ходил рынок-Лермонтовская, разворачивался у заправки, по Гагарина, Гастелло. Не знаю, может это было какое-то временное явление, однако так было. И на 6-ом всегда ходили гармошки в то время, а на 17-ом наоборот никогда, были только коротыши. А вот когда его закольцевали через Островитянова, Восход и ЦРБ, на нём сначала стали гармошки появляться в перемешку с одиночками, а потом стали ставить только гармошки. Это всё самое начало 90-х, в докоммерсантскую эру. Ну а 110-ый и сейчас ходит также, как тогда ходил. Только в то время на нём обычно ставили 263-ий Икарус, а сейчас гармохи.

Цитата (Профессиональный любитель, 24.05.2011):
> Пригородный, по моему до Периксы, но обслуживал 2 отряд. Все трехзначные-выходят за город.(кроме коммерции)

Ну он такой же пригородный, как 112 и 119))) Он даже меньше выезжает за город. Ходил Вокзал-Перикса по Интернациональной, Базарной, Пролетарской, Астраханской, Озёрной. Останавливался только на важных остановках. С пометкой экспресс ходил, как и 13-ый. Что касается всех трёхзначных за городом, кроме коммерции не совсем понял. Все коммерческие автобусы с трёхзначными номерами маршрутов выезжают за официальную границу города. А вот с двузначными номерами всегда были маршруты, которые также выезжали за официальную границу, они есть и сейчас.

Цитата (Чока, 25.05.2011):
> Он же троллейбусный

Давайте определимся по времени. Когда обсуждаем какое-то событие будем указывать приблизительно год, а то мы не понимам друг-друга. Но дискуссия мне очень по душе. Ностальгия прям!
1980-1984 я учился в автотранспортном техникуме,84-86 армия, с 1986 по 1999- работал в ПОПАТ(а/к 1309). Больше 10 лет живу в Москве, работаю в атобусном парке. А вам сколько лет, если не секрет? Я не понимаю про каое время мы говорим.


Цитата (Чока, 25.05.2011):
> на 6-ом всегда ходили гармошки

Ик-280(ОБВ) появились в 1 отряде(6 и 17 м-т) где-то в 1983 году, до этого только во 2. 3 или 4 машины имели гаражные 1хх, но числились во 2 отряде(не хватало номеров)
Цитата (Чока, 25.05.2011):
> потом стали ставить только гармошки.

Постоянно Ик-280 по 17 не работали, только разовая подмена. Они где-то там тяжело проходили повороты, а техника безопасности и безопасность движения соблюдалась строго, а до 1985(построен путепровод) Ик-280 в западную часть не ходили вообще, не проходили под 3х метровым мостом на Коммунальной.
Цитата (Чока, 25.05.2011):
> Ну а 110-ый и сейчас ходит также, как тогда ходил.

Не так. Где-то до 1995 на ц.рынке была ЦДС(центральная диспетчерская станция). 110, 112, 119 ходили оттуда, хотя официально пригородные. После её закрытия всё перенесли на старый автовокзал.
Цитата (Чока, 25.05.2011):
> 263-ий Икарус

3 или 4 машины были в 3 отряде на пригороде.
Цитата (Чока, 25.05.2011):
> 17-ый ходил рынок-Лермонтовская

Маршрут был открыт когда построили 4 поликлинику для беспересадочного проезда из р-на Б.бака и ул. Гагарина.
Цитата (Чока, 25.05.2011):
> Ну он такой же пригородный, как 112 и 119)))

Согласно приказу Минтранса СССР номера маршрутов в городах с численностью до 500000 жителей:
1 до 99 городские
100 до 199 пригородные
Если маршрут выходит за территориальную границу города- это пригород. Исключение в Тамбове: 11 Вокзал- Аэропорт, 6 до П.пригородного, 3(20) до Строителя. Поэтому устранили ошику в нумерации: 14 Ц.рынок-с.Стрельцы поменяли на 140.
Цитата (Чока, 25.05.2011):
> А вот с двузначными номерами всегда были маршруты, которые также выезжали за официальную границу

Какие?
Цитата (Чока, 25.05.2011):
> Все коммерческие автобусы

Коммерческие автобусы- это извозчики, хочу еду, хочу- нет. Поэтому и заявленные расписания не соблюдаются. Госпрдприятие- есть люди или нет всеравно ехать.

> Цитата (Чока, 25.05.2011):

ПРОДОЛЖИМ?

Цитата (Профессиональный любитель, 26.05.2011):
> Коммерческие автобусы- это извозчики, хочу еду, хочу- нет. Поэтому и заявленные расписания не соблюдаются.

Точно подмечено!

Цитата (Профессиональный любитель, 26.05.2011):
> 1980-1984 я учился в автотранспортном техникуме,84-86 армия, с 1986 по 1999- работал в ПОПАТ(а/к 1309). Больше 10 лет живу в Москве, работаю в атобусном парке. А вам сколько лет, если не секрет? Я не понимаю про каое время мы говорим.

Мне 24, поэтому про 1980-1984 я вообще ничего не утверждаю))) И также до 1990-го, это только по воспоминаниям родителей. Помню себя с трёх лет, следовательно и мои личные воспоминания об устройстве транспортной системы города относятся к 1990-1991-ому годам.

Цитата (Профессиональный любитель, 26.05.2011):
> Ик-280(ОБВ) появились в 1 отряде(6 и 17 м-т) где-то в 1983 году, до этого только во 2. 3 или 4 машины имели гаражные 1хх, но числились во 2 отряде(не хватало номеров)

Вот честно, в 1990-1991 годах не было на 17-ом маршруте ни одного ОБВ. Одни коротыши ходили. Может это было временным явлением, но в моей памяти чётко отложилось: сначала короткие, потом район растроили многоэтажками, маршрут завернули на Островитянова, и стали пускать ОБВ.

Цитата (Профессиональный любитель, 26.05.2011):
> Постоянно Ик-280 по 17 не работали, только разовая подмена. Они где-то там тяжело проходили повороты, а техника безопасности и безопасность движения соблюдалась строго, а до 1985(построен путепровод) Ик-280 в западную часть не ходили вообще, не проходили под 3х метровым мостом на Коммунальной.

Ну вот если по началу 90-х говорить, что все эти ОБВ научились проходить и под железкой на Коммунальной. Её что ли углубили? Этого не знаю, но я помню уже только, что к нам 6,17 и 4 до Воронежской ныряли под железкой, а в центр шли по верху. Мост, кстати, 1981 года сооружения. Также помню, что автобус 3 Лётка-Драмтеатр шёл в то время обратно. В центр под железкой, на запад по верху, работали только ОБВшки.

Цитата (Профессиональный любитель, 26.05.2011):
> Не так. Где-то до 1995 на ц.рынке была ЦДС(центральная диспетчерская станция). 110, 112, 119 ходили оттуда, хотя официально пригородные. После её закрытия всё перенесли на старый автовокзал.

Вот про 110 не будут утверждать, а 112 никогда не ходил с автовокзала, насколько я помню. 119-ый сначала уходил от Бригадной, а потом тоже стал ходить от рынка. На Октябрьской была создана дифференцированная остановка из 4 пунктов. На первом уходил 2-ой, на втором 10-ый, на третьем 112-ый, на четвёртом 119-ый. 119 при этом выезжал по Карла Маркса на Мичуринскую и оттуда действительно шёл через Северную площадь, а 112-ый совпадал с 10-кой. Более того все 112-ые маршрутки и сегодня так ходят.

Цитата (Профессиональный любитель, 26.05.2011):
> Маршрут был открыт когда построили 4 поликлинику для беспересадочного проезда из р-на Б.бака и ул. Гагарина.

Ну вот эту роль он хорошо выполнял всегда)

Цитата (Профессиональный любитель, 26.05.2011):
> Какие?

Как какие, сами же указали) 6,20 (ранее 3), 11, 17. Не знаю, как сейчас точно, а в 90-х и в начале 2000-ых 17-ый после Новолагерной попадал на небольшой участок Покровки и при повороте к Гагарина проезжал въездной знак "Тамбов". И также был 13-ый, который ходил в Красненькое. В начале 90-х он был. Если смотреть сейчас, то сейчас городские границы пересекают 14а,14п,13к,23,33с.

Цитата (Профессиональный любитель, 26.05.2011):
> Коммерческие автобусы- это извозчики, хочу еду, хочу- нет. Поэтому и заявленные расписания не соблюдаются. Госпрдприятие- есть люди или нет всеравно ехать.

Коммерческих сейчас стараются цивилизовать, постепенно ситуация с транспортом улучшается. А муниципальные водители тоже порой косят рейсы и не едут. Ну а что касается АК1309, то, наверное, в курсе, что ей почти напрочь развалили. На её территории теперь тусуются ЛиАЗы и ПАЗики Дрыкина с 4 и 23 маршрутов.

Цитата (Профессиональный любитель, 26.05.2011):
> ПРОДОЛЖИМ?

Давайте) Очень интересно почитать, как ходили автобусы в 80-х, до моего рождения)) А где разворачивался первый у ипподрома. И откуда уезжал с рынка. Этот маршрут всегда оставался для меня загадкой.

Цитата (Чока, 27.05.2011):
> А где разворачивался первый у ипподрома. И откуда уезжал с рынка. Этот маршрут всегда оставался для меня загадкой.

Официально первый ходил до обувной фабрики, но пасспоток был маленький и его потихоньку прикрыли. Работал от Ц.Рынка до Ипподрома когда там были соревнования или другие мероприятия. На то время вокруг рынка было круговое движение. Посадка была на ул.Красной между ул.Коммунальной и Робеспьеровской, а позже у кондитерской фабрики, где и сейчас остановка. Про движение и остановки автобусов и троллейбусов вокруг рынка- это отдельная тема. Всё менялось несколько раз. Даже не знаю, стоит ли начинать?

Цитата (Профессиональный любитель, 25.06.2011):
> Всё менялось несколько раз. Даже не знаю, стоит ли начинать?

Стоит. Думаю, не мне одному интересно:)