Fotobus
Chelyabinsk region, Aabenraa M75 Nr. 604
  Chelyabinsk region,  Aabenraa M75 Nr. 604  —  Linie 21
 Chelyabinsk region, Магнитогорск, территория МПАТП №1
Из архива МПАТП №1.

Hochgeladen von dimas1713 · Chelyabinsk region           Datum: 1998

Statistik

Veröffentlicht am 20.05.2011 23:47 MSK
Aufrufe — 2131

Detailinformation

Kameraeinstellungen

Model:Canon PowerShot A3000 IS
Date and Time:19.04.2011 11:55
Exposure Time:1/20 sec
Aperture Value:2.7
ISO Speed:640
Focal Length:6.2 mm
Alle EXIF-Daten anzeigen

Kommentare · 16

21.05.2011 00:43 MSK
Link
dimas1713 · Chelyabinsk region
Fotos: 1429
Самые загадочные машины парка, о них нету никаких заметок в газетах, нет никаких фотографий, в самом парке ни водители, ни кондуктора о них нечего не знают (за исключением нескольких человек, которые работали на них, но даже они не могут вспомнить бортовые, госы - нечего)
Все что удалось выяснить: в 1995 пришли 6 DAB(Leyland), в 1996 8 Volvo B58-60 и 3 Volvo B10M-60 (за это большое спасибо KimB10M)
DAB(Leyland) были списаны в 1999, кроме одного, его списали в середине 2000-ых
Volvo B58-60 работали до начала 2000-ых
Последний Volvo B10M-60 (бело-голубого цвета,который кстати послужил донором для салона http://fotobus.msk.ru/vehicle/124360/#n133405 ) был списан в 2006
06.04.2012 23:29 MSK
Link
dimas1713 · Chelyabinsk region
Fotos: 1429
Интересная АКПП была у этих автобусов: внутри что то типа планетарной передачи, только вместо кольцевой шестерни обычное колесо без зубьев, вместо планетарных шестерёнок - ролики с лопостями на которые подавалось масло под давлением.
А над самой коробкой здоровенная магнитная шайба которая заметно повышала плавность хода.
Кто нибудь может подробней о ней рассказать, лучше чертежи :)
16.02.2017 11:16 MSK
Link
Алексей Степанов · Chelyabinsk region
Fotos: 14
Решил тут я разобраться:Что же есть такое DAB и чем он связан с Volvo?
dimas1713 · 21.05.2011
за это большое спасибо KimB10M
Как я понял это какой-то заграничный фотограф транспорта. Он кстати не KimB10M, а Kim Løvenskjold. И вот предлагаю взглянуть на две его фотки. Вот на этой http://www.infexia.club/photo/leyland-da...lt.html у него изображен автобус Leyland Dab Ls 575 690 А вот на этой https://farm6.staticflickr.com/5734/2280...8_b.jpg автобус Volvo B10M-60 Aabenraa. Называется-найдите чем отличаются эти картинки)) Даю подсказку-смотрим на впадины для фар.))
Как я понял, и тот и другой автобус родом из небольшого предприятия в Дании, и похоже речь идет даже о двух предприятиях. Было такое предприятие как DAB (Dansk Automobil Byggeri) которое базировалось в городе Силькеборг. Они производили автобусы используя двигатели и прочие детали от других производителей, в основном от британского Leyland, который кстати позже их поглотил и в итоге завод стал называться Leyland-DAB. Так же они строили автобусы используя начинку от Скании, вот пример такового http://fotobus.msk.ru/photo/1697348/ И был еще завод Aabenraa Karrosseri который располагался в городе Aabenraa (Обенро) тоже в Дании, и занимался производством автобусных кузовов, в том числе и для Volvo Вот информация по заводу https://translate.google.ru/translate?hl...=search
Учитывая как похожи кузова DAB Ls 575 690 и Volvo B10M-60 Aabenraa, могу предположить что DAB скорее всего заказывал кузова у Aabenraa Karrosseri.
Из внешних отличий у этих автобусов, помимо фар различается еще и задняя оптика. У DAB фонарики были круглые http://fotobus.msk.ru/photo/287379/ А у Volvo B10M-60 Aabenraa прямоугольные http://gortransport.kharkov.ua/bus/ps/vo..._r1.jpg
По Магнитогорску помню наличие и тех и других. Из 6 пришедших Leyland-DAB "гармошками" были только 2 или 3, остальные же были обычные и в окраске точь в точь как на фотках Kim, ну собственно они из того же Копенгагена и пришли.) Народ кстати тогда все это даже в голову не брал и название DAB вообще нигде не фигурировало, все эти автобусы просто называли Вольво.
16.02.2017 13:07 MSK
Link
BOSS · Stavropol Krai
Fotos: 12957
Нет, это разные кузовостроители. Просто требования заказчиков в Дании плюс-минус одни и те же, потому и машины похожи.
16.02.2017 14:13 MSK
Link
Алексей Степанов · Chelyabinsk region
Fotos: 14
На приведенных мной примерах речь идет не о похожести, а о практически идентичном кузове вплоть до мелких деталей. Что это тогда, самый вопиющий плагиат в истории?) Не, я конечно не настаиваю, возможно DAB и сам кузова строил, но об этом информацию не нашел, но вот Aabenraa Karrosseri везде фигурирует именно как производитель кузовов.Думаю можно оставить вероятность, что возможно для одной серии автобусов DAB кузова строили они.
16.02.2017 16:31 MSK
Link
Илья С. · Dnepropetrovsk region
Fotos: 29320 · Allgemeine Redaktion
Скорее история подобная немецким Мерсу 305 и МАНу СЛ200
16.02.2017 16:38 MSK
Link
vetal-76 · Rumänien
Fotos: 6560
"Одинаковость" встречается и у норвежских VBK, Arna, Berg, Vest, Pepstad... если сравнить кузова определённых лет между собой.
DAB вроде как к Scania отошел в 1990-х?
Scania OmniLine - по сути самостоятельная модель завода DAB, выпускавшаяся и на других шасси ранее, просто с добавленной "Омни-мордой"
16.02.2017 16:45 MSK
Link
Володя · Moskau
Fotos: 2
А вы точно исключаете возможность существования некоего скандинавского аналога "УкрАвтобусПрома" который разработал проект и продал его нескольким производствам?
16.02.2017 18:28 MSK
Link
Лёха 174 · Chelyabinsk region
Keine Fotos auf dieser Webseite
В АвтоРевю была большая статья про автобусы города Копенгаген. Где всё было описано. Сейчас чтобы почитать архив нужны денешки. Кому интересно просто в поисковике наберите "АвтоРевю и автобусы Копенгагена" и вам будет выдан список и там будет очень просто найти эту статью.
17.02.2017 09:47 MSK
Link
dimas1713 · Chelyabinsk region
Fotos: 1429
Алексей Степанов · 16.02.2017
По Магнитогорску помню наличие и тех и других. Из 6 пришедших Leyland-DAB "гармошками" были только 2 или 3, остальные же были обычные и в окраске точь в точь как на фотках Kim, ну собственно они из того же Копенгагена и пришли.) Народ кстати тогда все это даже в голову не брал и название DAB вообще нигде не фигурировало, все эти автобусы просто называли Вольво.
Гармошек вроде было вроде около 6-8, но к 1999 году их списали, а некоторые даже и в город не пошли - их разобрали на запчасти. По гармошкам водители рассказывали что были проблемы с узлами сочленения. А вообще у этих Вольво очень быстро убили автоматические коробки из-за неправильной эксплуатации. Хотя при этом после списания автобуса коробки перебирали и умудрялись их впихивать в Л-677.
Один мой товарищ утверждал что к 1999 все гармошки списали, однако я вот прекрасно помню гармошку эдак в 2002-2003 году на 49 маршруте... И еще по базе от Kim'а у нас были одиночными только вольво, а гармошки только DAB'ы. Хотя опять же я помню на гармошках эмблемы вольво. И Ваши слова это подтверждают, значит все таки база Kim'а не совсем верная.
Еще помню что компановки по дверям были разные, у одночных были 2-2-0, 2-1-0, 1-1-0. У гармошек помню 2-2-||-2- и 2-1-||-1-
17.02.2017 10:09 MSK
Link
ALX · Voronezh region
Fotos: 81966 · Stellvertretender Administrator
dimas1713 · 17.02.2017
Хотя опять же я помню на гармошках эмблемы вольво.
Повесить эмблему - дело нехитрое. Сколько по стране мерсепазов и мерселиазов ездит?))
Алексей Степанов · 16.02.2017
название DAB вообще нигде не фигурировало, все эти автобусы просто называли Вольво.
Так же, как и нигде не фигурируют Сэфлы, Альпусы и им подобные. В РФ вся такая техника ставилась на учет по сути по шасси. Поэтому и в обиходе их обзывали по шасси.
17.02.2017 22:03 MSK
Link
Алексей Степанов · Chelyabinsk region
Fotos: 14
dimas1713 · 17.02.2017
Гармошек вроде было вроде около 6-8, но к 1999 году их списали, а некоторые даже и в город не пошли - их разобрали на запчасти.
Ну в город точно пошло не больше чем 3 или 4. Я тогда на это дело обращал внимание и мне запомнилось, что их было не больше пары-тройки штук. Были и одиночки такой же расцветки как и "гармошки", собственно вот такой http://www.infexia.club/photo/leyland-da...lt.html В предыдущих комментариях я предположил что это были DAB, хотя теперь черт его знает - могли быть и Volvo https://farm6.staticflickr.com/5734/2280...8_b.jpg Кстати именно этой расцветки потом довольно быстро поисчезали. Ну и по расцветкам еще прекрасно помню бело-голубые и желтые, эти походили подольше.
Касательно задней оптики я в своем предыдущем комментарии оказывается был не совсем точен в суждениях: Я предположил(опираясь на просмотр других фоток) что на DAB были круглые фонари, а на Volvo прямоугольные, помня по Магнитогорску наличие и тех и других. Но посмотрев еще фоток обнаружил круглые и на Volvo http://fotobus.msk.ru/photo/313501/ причем на машинах той же серии, расцветки и годов что и прямоугольными обладали http://gortransport.kharkov.ua/bus/ps/vo..._r1.jpg
Короче тут голову сломать можно пытаясь понять по внешним признакам их отличия и как-то их систематизировать. Тут похоже история как с нашим ЛиАЗ 5256 в ликинском, волжанском или яхромско-ремонтном исполнении. Вроде три разных завода в разных городах, но клепали автобусы в одном кузове, при этом пихая туда разные движки и коробки и подчас что-нибудь еще. Заставь какого-нибудь иностранца через 20 лет по фоткам в них разобраться - умом двинется гарантированно.)
dimas1713 · 17.02.2017
по базе от Kim'а у нас были одиночными только вольво, а гармошки только DAB'ы
А где можно эту самую базу глянуть? Эх, еще бы фотки этих автобусов до попадания в Магнитогорск посмотреть.
Алексей Лаушкин · 17.02.2017
Повесить эмблему - дело нехитрое. Сколько по стране мерсепазов и мерселиазов ездит?))
Может и так. Вот только где бы в Магнитогорске водилы эту эмблему взяли? Особенно учитывая, что автобусов Volvo отродясь в городе не было. Да и рынок самодельных шильдиков-наклеек тогда был весьма не развит. Но как вариант - могли пришпандорить чуть попозже от какой-нибудь из вышедших из строя одиночек Volvo. И возможно сей факт сейчас нас вводит в дополнительные заблуждения.
18.02.2017 16:55 MSK
Link
vetal-76 · Rumänien
Fotos: 6560
Алексей Степанов · 17.02.2017
Тут похоже история как с нашим ЛиАЗ 5256 в ликинском, волжанском или яхромско-ремонтном исполнении. Вроде три разных завода в разных городах, но клепали автобусы в одном кузове, при этом пихая туда разные движки и коробки и подчас что-нибудь еще.
Ничего похожего. По каким причинам происходило вышенаписанное? Развал 1990-х, дефицит всего кругом, полноценных автобусных движков нет, КамАЗ сгорел, по стране куча пустующих не занятых предприятий, которые "баловались" и производством автобусов и всем, чем можно, чтоб не закрываться, людей не выгонять и т.д..
И вообще - Совок - это когда 1 автобусный завод выпускает городские автобусы на всю огромную страну, и их тащат за 10000 км в другой конец страны в города.

А что в развитых скандинавских странах было в 20-м веке? Финляндия, Норвегия яркий пример
Мелкие автобусные (кузовные) заводики едва ли не в каждом городе/округе/районе, семейный бизнес, и всё в этом роде. И множество этих заводиков выпускало ещё большее множество моделей.
Для каждого отдельного города/района/перевозчика. На определённых желаемых заказчиком агрегатах.

Затем
BOSS · 16.02.2017
Просто требования заказчиков в Дании плюс-минус одни и те же, потому и машины похожи.
Возможно, исходя из требований "+-" машины стали унифицироваться между собой по многим элементам, отличаясь лишь вместимостью/количеством мест (количеством дверей, планировкой салона), ходовой...
Вспомните тот же Ikarus-194 для скандинавов - многие элементы кузова похожи на Scania.

Под конец 20 века такие производства стали исчезать, разнообразия моделей всё меньше - в результате объединений между собой, скупки более крупными производителями как Volvo, Scania и др., ужесточением требований, стандартов...

И вообще глупо определять модель скандинава лишь по наличию кругляшей/квадратов светотехники, по количеству и расположению дверей, по планировке салона.
Это с 677-ми на первый взгляд всё просто: если салон 2+2 до пригород =>677Б, если нет - то городской 677. Если бампер и квадраты - 677М (МБ, МС). И так клепалось десятками тысяч без особых изменений. С 672 тоже более-менее аналогично.
А "там" - и 10-20 машин, выпускаемых друг за другом одинаковых могло и не быть. Всё зависело от желания заказчиков.
19.02.2017 00:27 MSK
Link
Алексей Степанов · Chelyabinsk region
Fotos: 14
vetal-76 · 18.02.2017
Ничего похожего. По каким причинам происходило вышенаписанное? Развал 1990-х, дефицит всего кругом, полноценных автобусных движков нет, КамАЗ сгорел, по стране куча пустующих не занятых предприятий, которые "баловались" и производством автобусов и всем, чем можно, чтоб не закрываться, людей не выгонять и т.д..
Как раз таки очень даже похоже! Вы что-то сильно пустились в политко-экономические первопричины, а я то прежде всего имел ввиду сходство ситуации по факту производства внешне одинаковой техники совершенно разными заводами, и тут-то как раз пример с ЯАЗ-5267 и ЛиАЗ 5256 очень даже подходит. Чисто технически ситуация схожа один в один с ситуацией с Leyland Dab Ls 575 690 и Volvo B10M-60 Aabenraa. А именно: Одинаковый кузов, разная начинка, разные заводы.
Ну и если вести речь о первопричинах: Вы как-то упускаете, что первопричина любого производства автобуса в капиталистическом государстве-это заработать денег на его производстве и продаже. И тут думаю нет никакой разницы между скандинавскими, как Вы выразились, семейными бизнесменами и какими-нибудь российскими бизнесменами, которые в 90-х тот же ЯАЗ и Волжанин клепать начали. Да, причины появления заводов разные, согласен. В Дании причиной было удовлетворять небольшие автопарки индивидуальными заказами, а в РФ причиной частично стал сумбур вызванный пожаром на КамАЗе или просто банальная конкуренция, возможно с целью самовыживания. Но суть всегда одна-насобирать автобусов, продать и заработать денег.
19.02.2017 01:04 MSK
Link
ALX · Voronezh region
Fotos: 81966 · Stellvertretender Administrator
Все же нет.

"Там" действительно разные заводы собирали практически идентичные кузова и делали из них автобусы.
"Тут" множество контор брали готовые кузова на ЛиАЗе и доначиняли их до автобусов.
Это все же разные вещи.
19.02.2017 01:28 MSK
Link
Алексей Степанов · Chelyabinsk region
Fotos: 14
Хм... А есть ли точная и неоспоримая информация, что ни один из наших заводов прямо ни одного кузова от 5256 самостоятельно не собрал, а в Дании наоборот каждый кузов на своем заводе собирался и прямо никто друг у друга ничего не покупал?

Kommentar

Sie sind nicht angemeldet.
Melden Sie sich bitte an, um einen Kommentar zu schreiben.
Startseite     Forum     Nutzungsbedingungen
Mobiles Ansicht
© Administration von Fotobus und FotoautorInnen, 2007—2026
Jegliche Nutzung der Fotos dieser Webseite ist ohne Zustimmung der AutorInnen nicht gestattet.