И откуда это такой обновлённый мог придти?

Есть предположение - либо служебка МГТ, либо Гатчинская машинка))

Цитата (Влад Харламов, 12.07.2011):
> служебка МГТ

В МГТ никогда не было 263.10

А могла быть венгерская "капиталка"?

А за сколько его могли купить?

> Есть предположение - либо служебка МГТ, либо Гатчинская машинка))
Я тоже думал, что машина из Ленинградской области.
Но я не помню в той поставке машин с черными поручнями - все были с оранжевыми.
Так что имхо вероятность того, что она из ЛО, близка к нулю.

Да это вообще по ходу не 263.10, а 263.00, просто хорошо откапиталенный.

Ага, 263.00 с D10

Машинка действительно из Гатчины.
Так что ищите.
Машине у нас проводили КВР. Так что неоригинальная окраска.
У всех автобусов этого ИП, ходящих на Рассказово, и пр. кроме междугородников цвет один и тот же, у икарусов, у пазиков, у мерса.

А как опознали, что из Гатчины? Может, тогда и предположительный госномер или бортовой известен? Или VIN?

Цитата (Влад Харламов, 18.04.2012):
> Машине у нас проводили КВР. ......

Уже на календаре далеко не 1 апреля )))
P.S.
Этой машине КВР делали на его исторической родине.

> А как опознали, что из Гатчины? Может, тогда и предположительный госномер или бортовой известен? Или VIN?
Присоединяюсь к вопросу.
На машине куча оригинальных икарусовских деталей (штапки, аварийные кнопки и т.п.), давно утраченных на гатчинских машинах.
Поэтому, либо масштабных кузовных работ с машиной не проводилось вообще, либо они производились в Венгрии.
То есть по любому это машина не из Ленобласти.
Плюс, опять же цвет поручней не совпадает.

Исключено! Машина не из Гатчины. Чем вы можете подтвердить версию о прошлом из ЛО?

Не собираюсь тут разводить срача, скажу так.
Никому я доказывать ничего не собираюсь. Считайте что машина не из Гатчины - право ваше. Мне достаточно того, чего я знаю.
Его бывший гос. и VIN по личной просьбе хозяев "светить" лишний раз не собираюсь.

> откроет базу этого перевозчика, и посмотрит. Это раз.
Открыл. Никаких доводов в вашу пользу я там не обнаружил.
Зато обнаружил еще одно противоречие в ваших словах:
> У всех автобусов этого ИП, ходящих на Рассказово, и пр. кроме междугородников цвет один и тот же, у икарусов, у пазиков, у мерса.
Так вот, у Икарусов этого ИП, ходящих на Рассказово, цвет бывает разный, например у машины ак492-68 http://fotobus.msk.ru/vehicle/157432 цвет бело-зеленый.
Причем именно у той единственной машины, которая пришла действительно из ЛенОбласти. И поручни там, кстати, оранжевые.

Милейший тов. Харламов, не надо хамить незнакомым людям, Это раз. Я помню ВСЕ Гатчинские Икарусы и особые приметы по ним, это два. Ну и в-третьих, по существу вопроса. Невыясненной оставалась судьба двух машин- 08214 и 08221. Кто это из них? Я на фото не вижу ни одного аргумента в пользу Вашей версии; IMHO, это родной Венгр.

Vasya
кроме 492. у 492 состояние нормальное, он ему капиталку не стал делать, так как в то время мерсами занимался. И к тому же, 492 как то попадал на 23, в Тамбов.
Абсолютно все бело синие его автобусы проходили капиталку на территории бывшего попата в Рассказово. И то, что имеено ЭТА машина из Ленинградской обл. - это информация точная.

У машины было еще множество вариантов прошлого по РФ

Цитата (Влад Харламов, 18.04.2012):
> Не собираюсь тут разводить срача, скажу так.
> Кто с мозгами и попонятливее, и прочитал правильно мой предыдущий коммент - откроет базу этого перевозчика, и посмотрит. Это раз.
> Второе. Никому я доказывать ничего не собираюсь. Считайте что машина не из Гатчины - право ваше. Мне достаточно того, чего я знаю.
> Его бывший гос. и VIN по личной просьбе хозяев "светить" лишний раз не собираюсь.

Знакомство с хозяином - это не повод возвышаться в своих глазах над всеми остальными. Тут много кто с кем и где знаком, и не хамят так нагло.

По сути вопроса - аргументы приведенные Vasya - гораздо убедительнее, чем голословные утверждения.
Так что пока информация не подтверждена - источник может смело записываться в разряд "болтунов".

Скажу и в одну сторону и в другую.
В одну:
1. Хамить действительно никому не надо, мы не на базаре. Влад, выражайся как-то более культурно, % на этом сайте получить по-прежнему можно легко и непринужденно.

2. Хорошо, пусть хозяева просили не светить VIN, всяко бывает. Хотя если его достанет кто-то другой - он все равно появится и будет висеть в профиле, хотят этого хозяева машины или нет. Сайт независим. И с госом то какая проблема? Так тщательно скрывают обычно перебивки.

В другую:
Подозреваю, что Влад видел доки, в частности ПТС, и исходя из этого упомянул Гатчину.
Но! Даже если по докам все так, минимум поручни не сходятся с тамошними машинами. Настолько глубокий КВР с выниманием поручней и вкручиванием новых?

Алексей Лаушкин · [Россия] [Воронежская область] Воронежская область
Фото: 16056 · Администратор

> Так тщательно скрывают обычно перебивки.

Вот и ответ на вопрос о причастности Гатчины...

> 08214 и 08221. Кто это из них?
08221 прошел кузовные в Гатчине. Есть фото:
http://fotobus.msk.ru/photo/207190/
На ак469-68 все штапки родные.
Они почти одноразовые - приплавляются на заводе в горячем состоянии, а потом остывают и дубеют. Повторно прикрепить их можно только на заклепки. В данном случае штапки идеально ровные, что говорит о том, что как их поставили на заводе, так потом и не трогали. А на 08221 они отсутствовали. Достать новые не реально - т.к. они никому не нужны, проще закрепить аналог, никто в местой ремзоне приплавлять пластик не будет. С другой машины тоже не перенести, т.к. их повторно можно поставить только на заклепки, на фото это явно не так. То есть 08221 отпадает.
08214 - единственная машина, по которой судьба неизвестна и по которой НЕ зафиксирован факт местных кузовных работ по всему кузову. Но она не похожа на ак469-68.
Например, у 08214 на дверях сделаны отверстия под болты, чтобы в парке запирать двери изнутри на цепи/пластины. http://fotobus.msk.ru/photo/68748/ У тамбовской машины двери идеально ровные.
Еще у меня есть фото Э.Лотоцкого с левого борта, где видно, что на люк под водительским окном врезали дополнительный замок. У тамбовской машины этого опять нет. Поменяли лючок на другой? Зачем и где взяли?
Плюс опять же на 08214 оранжевые поручни. Все можно поменять, но кто в здравом уме будет с большими трудозатратами менять комплект нормальных оранжевых поручней на такой же комплект черных?
Или зачем менять нормальные двери на такие же другие? Плюс где их взять? К Икарусу-263 двери от планетарных 260 и 280 не подходят, у 263 они немного шире. От 263.00 они подходят, но там дизайн ободка вокруг окна другой. А тут двери именно от 263.10. Какой смысл менять нормальные двери и где взять еще один 263.10 с идеальной кузовней в качестве донора?
По все мелочам ак469-68 никак не может быть 08214. А другими гатчинскими машинами он не может быть глобально, по определению.

> Абсолютно все бело синие его автобусы проходили капиталку на территории бывшего попата в Рассказово.
А я не спорю. И покрашена она точно уже в Рассказово.
Вопрос в другом - глобальные кузовные работы с машиной НЕ производились, почти все на ней заводское. А с гатчинскими машинами кузовные работы проводились в большом объеме, из-за чего они сильно отличались от первоначального варианта. Версия, что все было восстановлено на капиталке нереально - так идеально и на 100% оригинально даже музейные машинки не восстанавливают. Многих мелочей в России не достать, да и зачем это делать? Например, на этой машине вокруг дверных кнопок сохранилась оригинальная венгерская красноватая надпись "при аварии нажать на кнопку" (?) или что там писали. А у всех гатчинских машин она была закрашена белой краской. Не думаю, что кто-то вспомнит о ней и решит восстановить эту наклейку, да и где ее взять в России в новом виде? Б/у не подходит, т.к. она одноразовая. Не сходится.

> И то, что имеено ЭТА машина из Ленинградской обл. - это информация точная.
Я просмотрел ВСЕ гатчинские машины - это точно 100% не она. Неучтенных машин не было, все известны. Выборочно (примерно на 2/3 от общего количества) просмотрел машины с других парков - поручни тоже оранжевые. Плюс большая часть машин либо до сих пор у нас, либо порезана у нас и есть тому доказательства, либо на момент последнего наблюдения машины были ушатаны в разы больше, чем ак469-68.
Рано пропавших машин у нас мало, версии про них больше фантастические, чем реальные, но и они не подходят!
Варианты неушатанных пропавших машин: в068ма47 (автобаза администрации ЛО), 1317уч (ЛенВО), 3974 (было возгорание в кабине, восстановили по кузовне и пропал), 87-Тосно (был разбит в ДТП и пропал), 02138 (порезан, но факта нет). Но и они не похожи! Другие либо у нас, либо были убиты у нас до непотребного состояния.

> Подозреваю, что Влад видел доки, в частности ПТС, и исходя из этого упомянул Гатчину.

А не могут быть документы из Гатчины, а машина с другого места? Это единственный правдоподобный вариант, как мне кажется.

> Но! Даже если по докам все так, минимум поручни не сходятся с тамошними машинами. Настолько глубокий КВР с выниманием поручней и вкручиванием новых?
Если бы! Вся кузовня в оригинальном состоянии (кроме стандартно гниющих мелких деталей - решетка воздуховода, крылья, юбка и т.д.). Либо она сохранилась с завода и кузовных не было (что более вероятно), либо эту капиталку делали в Венгрии (что имхо не реально).

Моя версия, что машина очень хорошо сохранилась и ее только покрасили, не делая глобальных кузовных. Так хорошо машины сохраняются как правило в организациях. Не может быть данная машинка из какой-нить секретной конторки в Москве?

Vasya · [Россия] [Санкт-Петербург] Санкт-Петербург
Фото: 71

> ......., либо эту капиталку делали в Венгрии (что имхо не реально).

Почему не реально? 2 500 000 р. и всё станет реально)

Цитата (Влад Харламов, 18.04.2012):
> Не собираюсь тут разводить срача, скажу так.
> Никому я доказывать ничего не собираюсь. Считайте что машина не из Гатчины - право ваше. Мне достаточно того, чего я знаю.
> Его бывший гос. и VIN по личной просьбе хозяев "светить" лишний раз не собираюсь.

То есть они Вам известны, но Вы их не хотите озвучивать? Озвучьте что-то одно хотя бы, госномер 47 региона например.
Иначе вынужден считать, что приведённые аргументы против Гатчины здесь значительно пересиливают аргументы "за".

Цитата (Влад Харламов, 12.07.2011):
> либо служебка МГТ
Может реально - бывшая московская служебка (явно не из МГТ, но на нем-то свет клином не сошелся).

Цитата (Алексей Лаушкин, 19.04.2012):
> Подозреваю, что Влад видел доки, в частности ПТС, и исходя из этого упомянул Гатчину.
> Но! Даже если по докам все так, минимум поручни не сходятся с тамошними машинами. Настолько глубокий КВР с выниманием поручней и вкручиванием новых?

Вероятно, что машина из Венгрии, а документы на неё раздобыли гатчинские, поэтому и VIN светить не хотят, поэтому и машина на гатчинскую не похожа. Возможно, это способ обмануть таможню или что-то вроде этого.

Цитата (Чока, 19.04.2012):
> Вероятно, что машина из Венгрии, а документы на неё раздобыли гатчинские, поэтому и VIN светить не хотят,

Озвучьте тогда то, что в документах. Уже видимо, станет понятно, реально это или нет. Или наоборот, фактический VIN, в Ленобласти был довольно узкий и без пробелов диапазон.

Ещё против 08214: у неё вдоль последнего левого окна был чёрный поручень от скотовоза, здесь его нет, но следы крепления должны были остаться. Они есть? Кстати, из всех Гатчинских 263 она единственная не окрашивалась.

Цитата (Михаил Жуков, 19.04.2012):
> Озвучьте тогда то, что в документах. Уже видимо, станет понятно, реально это или нет. Или наоборот, фактический VIN, в Ленобласти был довольно узкий и без пробелов диапазон.

Я их не видел, это к Владу. Я только предположил, почему Влад может быть уверен, что она гатчинская, а она на самом деле не гатчинская.

Цитата (Vasya, 19.04.2012):
> штапки родные.
> Они почти одноразовые - приплавляются на заводе в горячем состоянии, а потом остывают и дубеют. Повторно прикрепить их можно только на заклепки.

Это ж надо так свято верить в эту хрень:) Резинки на заводе приклеивают и при большом желании их можно переклеить.

Vasya · Санкт-Петербург
Моя версия, что машина очень хорошо сохранилась и ее только покрасили, не делая глобальных кузовных. Так хорошо машины сохраняются как правило в организациях. Не может быть данная машинка из какой-нить секретной конторки в Москве?

Эта машина 1999 г.в.,с нормальными документами, с Москвы СЛУЖЕБНЫЙ (СПЕЦЗАКАЗ),в 2008г.в Белгородской области ,затем продана в Рассказово (низ перекрасили, был синий)