В этот день я катался на 004 "меге". Что могу сказать, экобус это мега без рогов!:) Звук, динамика, всё идентично троллейбусу. Летал он, конечно, супер, нечего сказать. Только на мой взгляд, эти машины долго такой езды не выдержат. Заметил, что 004 уже немного ушатан, тормоза срабатывают рывками, водитель, кстати, как будто специально очень резко разгоняется и так же очень резко тормозит. Бедный "троллейбус"... Во время этого полёта, задним колесом мы очень сильно налетели на глубокую яму. Кузов и особенно оконные рейки в момент удара очень сильно прогнулись (мне было это отчётливо видно, так как я сидел лицом назад), просто чудом не вылетили боковые стёкла! Кузов такой же мягкий как и у троллейбуса данной модели. Вопрос местным, на экобусах работают троллейбусники или автобусники?
Цитата (OVERPROTECTED, 11.08.2011): > Вопрос местным, на экобусах работают троллейбусники или автобусники?
Автобусники. Троллейбусники ездят обычно аккуратнее - всё-таки штанги обязывают :-)
Цитата (INTERist94, 11.08.2011): > Что опять с ним?
Поломка турбины из-за некачественного топлива (на АГНКС в газ попадает масло из компрессоров). Ждёт новые лопатки.
Кстати, недавно общался с обслуживающим персоналом депо. Машины им нравятся (что меня немного удивило). Сейчас уже все "детские болезни" вылечены, проблемы остались только с качеством топлива (см. выше). Московский отзыв о 5-м "Экобусе" они видели. Мнения о нём: 1) "Экобусы" схожи по оборудованию с троллейбусами, поэтому не удивительно, что в АП его обслуживать затратно, 2) Есть подозрение, что изначально стояла цель написать отрицательный отзыв о машине, чтобы не связываться с нестандартной техникой.
Цитата (Олег Бодня, 11.08.2011): > Есть подозрение, что изначально стояла цель написать отрицательный отзыв о машине, чтобы не связываться с нестандартной техникой. Ну как бы сказать - если подходить к вопросу "хавайте, что дают, и не чвякайте", то можно такое дело заподозрить. Но, учитывая стоимость этого агрегата, требовать с него надо по полной программе, что и делается. Какобус в 11 парке не просто так обсирали, а в сравнении с газовым ЛиАЗом-5293, который, справедливости ради, тоже далеко не верх совершенства, но и жрёт меньше, и в эксплуатации куда беспроблемнее, да и дешевле более чем вдвое. Цитата (Олег Бодня, 11.08.2011): > Поломка турбины из-за некачественного топлива (на АГНКС в газ попадает масло из компрессоров). Ждёт новые лопатки. Всего-то! Почему-то поршневые газовые камминсы после полутора лет эксплуатации перебирать не надо. Цитата (OVERPROTECTED, 11.08.2011): > водитель, кстати, как будто специально очень резко разгоняется и так же очень резко тормозит. Дык это, такие полеты верхом на турбине - единственный способ более или менее экономично ездить на данном агрегате.
Цитата (Олег Бодня, 11.08.2011): > 2) Есть подозрение, что изначально стояла цель написать отрицательный отзыв о машине, чтобы не связываться с нестандартной техникой.
Олег, неправда, никогда такой цели не стояло. 11-ый парк почти одновременно получил две машины на испытания: ТролЗу и гармоху Волжанина. Условия совершенно одинаковые, технический отдел не подходил к этому вопросу в плане: это похвалим, а это поругаем. Но Волжанин реально работает на линии стабильно и слышал бы ты, какие ему дифирамбы его водитель пел. Он даже сказал, что ЛиАЗ 6213 - хлам по сравнению с СР-18. А потом для сравнения можно было бы послушать Володю - водителя Экобуса, который только и говорил, что скорее бы его забрали, потому что постоянно то один глюк, то другой. И элтоновцы (которые делают газотурбинные генераторы для ТролЗы) сказали, что 5-ая машина была создана практически без их участия и качество её изготовления заведомо хуже, чем у первых четырёх. Кстати, Экобуса в Москве обругали не только автобусники, но и троллейбусники, они сказали, что ТО-1 для него вдвое более трудоёмкое, чем для 5265. Это разве нормально? Современная и дорогая машина должна быть эффективной.
Цитата (ГАЗ-31013, 11.08.2011): > но и жрёт меньше
Это смотря чего, масла ЛиАЗы кушают хорошо в то время, как Экобусу этого не нужно.
Цитата (ГАЗ-31013, 11.08.2011): > Всего-то! Почему-то поршневые газовые камминсы после полутора лет эксплуатации перебирать не надо.
Двигатели перебирать не надо, а вот турбокомпрессоры менять пора. Тоже недёшево, потому предпочитают лить масло литрами после каждой смены.
Цитата (ГАЗ-31013, 11.08.2011): > Дык это, такие полеты верхом на турбине - единственный способ более или менее экономично ездить на данном агрегате.
А вот это похоже на правду, в частности московский Экобус кушал много газу ещё и потому, что рекуперация по данным бортовой электроники на нём меньше, чем на краснодарских машинах. Но вот беда, в Москве обычно негде ехать в режиме резкий разгон-резкое торможение.
Цитата (Чока, 11.08.2011): > Но Волжанин реально работает на линии стабильно и слышал бы ты, какие ему дифирамбы его водитель пел. Он даже сказал, что ЛиАЗ 6213 - хлам по сравнению с СР-18. Ну так оно и понятно - мановское шасси все-таки... Цитата (Чока, 11.08.2011): > Это смотря чего, масла ЛиАЗы кушают хорошо в то время, как Экобусу этого не нужно. В каком смысле "масла кушают хорошо"? Исправные двигатели его не кушают вообще. Да, а газовая турбина у нас что, без смазки работать научилась? Во нанофантастика-то какая... Цитата (Чока, 11.08.2011): > Двигатели перебирать не надо, а вот турбокомпрессоры менять пора. Тоже недёшево, потому предпочитают лить масло литрами после каждой смены. Пора не турбокомпрессоры менять, а водятлам-наездникам с рукожопыми слесарями руки отрывать. Грузовые турбины и по миллиону ходят при нормальной эксплуатации, а уж полмиллиона на иностранном дизеле - минимальный предел для турбины. Цитата (Чока, 11.08.2011): > Но вот беда, в Москве обычно негде ехать в режиме резкий разгон-резкое торможение. Не в этом дело. Идиотов, сделавших пассажирский автобус, нормальным режимом езды на котором является резкий разгон - резкое торможение, надо гнать поганой метлой из автобусостроения.
Эрозия лопаток - это офигенно:)1а) Что она вообще делает на автобусе, когда можно было куда более простой и неприхотливый двигатель классической схемы поставить.
1б) Почему нет фильтра? Ну или почему его не обслуживали?
Цитата (ГАЗ-31013, 11.08.2011): > В каком смысле "масла кушают хорошо"? Исправные двигатели его не кушают вообще. Да, а газовая турбина у нас что, без смазки работать научилась? Во нанофантастика-то какая...
В прямом смысле масло кушают. Двигатели исправны только условно, износ турбокомпрессоров очень большой. А про турбину Экобуса я, если честно, не в курсе как там процесс смазки организован, однако доливать туда масло, как в обычные автобусы не требуется. Скорее всего смазку если и меняются, то весьма редко.
Цитата (ГАЗ-31013, 11.08.2011): > Пора не турбокомпрессоры менять, а водятлам-наездникам с рукожопыми слесарями руки отрывать. Грузовые турбины и по миллиону ходят при нормальной эксплуатации, а уж полмиллиона на иностранном дизеле - минимальный предел для турбины.
Ни при чём тут ни слесари, ни водители. Проблемы с газовыми автобусами (в частности именно с Камминзами) есть в разных городах. Газовый двигатель горячее, износ деталей турбокомпрессора идёт быстрее, скорее всего виной тому не самый качественный газ. Он может и лучше, чем в Краснодаре, но ГОСТу похоже не соответствует, а доказать это почти нереально.
Цитата (ГАЗ-31013, 11.08.2011): > Не в этом дело. Идиотов, сделавших пассажирский автобус, нормальным режимом езды на котором является резкий разгон - резкое торможение, надо гнать поганой метлой из автобусостроения.
Почему сразу нормальным? Это режим максимальной экономии, на самом экономичном режиме простого газового ЛиАЗа тоже мало удовольствия катиться будет.
Цитата (Володя, 11.08.2011): > 1а) Что она вообще делает на автобусе, когда можно было куда более простой и неприхотливый двигатель классической схемы поставить.
А в чём тогда соль? В данном случае такая турбина по идее обеспечивает большую полноту сгорания топлива, т.е. меньше вредит экологии. Но увы, проверить токсичность этого автобуса не сумели даже в НАМИ. К тому же, как уже отмечалось, турбина при нормальной эксплуатации практически не требует обслуживания. Кстати, эта турбина при изменении настроек может работать практически на любом топливе, хоть на солярке)
Цитата (Володя, 11.08.2011): > 1б) Почему нет фильтра? Ну или почему его не обслуживали?
Это первый опыт изготовления ПС с такой силовой установкой, не предположили сразу, что качества газа может быть столь удручающим.
Цитата (Володя, 11.08.2011): > Что-то я в этом сомневаюсь. Ели даже небольшое количество не газообразного вещества привело эрозии лопаток.
Ну так под другое топливо и система питания другая нужна, тут-то почти прямоток, через редуктора разве что пропускают.
Цитата (Володя, 11.08.2011): > Экология экологией, но как может быть более экологичным двигатель с меньшим КПД? То же относится к двигателям с ЕГР.
Честно говоря, я задаюсь тем же вопросом и сам сомневаюсь в экологичности Экобуса, но проверить это не получится, слишком горячий выхлоп у него для газоанализаторов.
Цитата (Володя, 11.08.2011): > Ну будет меньше СН, но будет больше CO(CO2) оксиды азота их тоже будет больше при большей температуре сгорания и тепла - тоже загрязнитель.
В теории именно так. Но оксиды азота у нас, кажется, тоже не проверяются толком. Вообще не очень понятно как прошёл Экобус сертификацию, но кажется просто поверили на слово производителю турбины и каким-то американским данным.
Цитата (Serious Sam, 11.08.2011): > Мне кажется, или кузов у автобуса уже кривой? Причем довольно сильно кривой! Посмотрите на расположение форточек только...
Может просто сборка такая?
А вообще мне кажется, что через некоторое время весь этот сложный механизм предприятию может надоесть, турбину выкинут, пределают штанги и будет нормальный троллейбус. Может же такое быть?
Цитата (Володя, 13.08.2011): > Охладить...Если захотеть, то можно но не особо видно хотели. Можно же напрвить выхлоп в какую-нибудь длинную и широкую трубу.
Так это ж надо методику оценки токсичности выхлопа таких автобусов разрабатывать, это ж НАМИ, там всё официально забюрократизировано. Они предпочли просто заявить, что тролзовцы поспешили создать такой аппарат)))
Цитата (Владимир Зыкин, 13.02.2015): > На соседнем зелёном сайте пишут, что Экобусы с номерами 002 и 003 были переданы на завод, где их переделали в троллейбус...
Советую Вам не принимать близко к сердцу полнейший бред сивой кобылы, что несёт там пользователь Илья Драконов.
Ваш комментарий
Вы не вошли на сайт. Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Ссылка