Цитата (Пересунько Вадим, 26.11.2011): > что сиденье будет стоять в накопителе.
1 место есть и в низкопольнике, для мам с колясками или для инвалидов. Есть вариант у которого два места в накопителе напротив средней двери, там даже наклейка коляска есть. http://www.nefaz.ru/news_preview.php?id=157 тут есть фото где виден салон и первые Питерские низкополы на стадии сборки.
Цитата (Cерёга, 26.11.2011): > А будет ли накопитель?
Цитата (Питербуржец, 26.11.2011): > Вас это напрягает? Уж лучше пускай попы сидящих будут видны, нежели уровень окон будет на уровне глаз сидящего в низкопольной части.
По моему в нефазе в этом плане лучше,чем например в ЛиАЗе 5293,в низкопольной части там окна реально больно высоко.
Цитата (Питербуржец, 26.11.2011): > И чем ЛиАЗ-5256 лучше НефАЗа-5299-30-32? Кузовом, которым ржавеет на 3-4 году жизни машины и салон превращается в сарай примерно в том же возрасте. Нефы Колпинского парка до сих пор ходят в приличном состоянии, хотя им уже 7 лет.
Во-первых, Нефы не брали в надежде на еще одну партию 5292. Во-вторых чисто техническое сравнение старых 5256 и новых 5299 не совсем корректно. Ну а в-третьих, если факты, то нефы - непродуманные машины именно в мелочах, которые доставляют много неудобств в работе: 1. Свисающие рулевые тяги. Сам неф сидит высоко - и это радует, но из-за рулевых тяг преодоление любой "ступеньки" может стать проблемой 2. Крайне маленькая боковая форточка, в открытом положении, что называется даже плюнуть некуда, да и частично рамой зеркало закрывает 3. Черт-те где расположенная форточка в салон - прокатитесь на нем без кондуктора и почувствуйте полный кайф. 4. Зимой в кабине холодно, значительно холоднее чем в 5256. Причина: слабые печки и теплоизоляция 5. Шум от обдува - как от самолета, ездить с таким шумом целый день - крайне сомнительное удовольствие 6. Стеклоочистители - нет нормального нажима на стекло, в результате - одна мазня, даже с новыми щетками 7. Качество сборки, особенно система охлаждения - вряд ли у каких других НОВЫХ автобусов имеются инциденты с вытеканием антифриза в таких количествах 8. Передний ЭМУ с бегущей строкой - идея просто гениальная :) (хотя мне как водителю оно фиолетово)
Это то, что вспомнил сейчас. Кроме того, интересно будет посмотреть на них лет через пять. P.S. под нефами имею ввиду -30-32, на других не работал
1.Постоянно громыхающая подвеска,отдающаяся в ноги пассажиров в низкопольной части. 2.Уплотнитель водительской форточки при намокании иной раз не дает закрыть форточку до конца.Задувает однако. 3.Кронштейн держащий дверь кабины водителя постоянно отваливается из-за постоянных вибраций движка. 4.Зимой в салоне холодно,перетераются патрубки ведущие тосол к печкам,сам моторчик печек не надежный мягко сказать. 5.Стандартный обдув не доходит до стекол,осенью запотевает,зимой мерзнет,приходится ставить шланг к стеклам. 6.Постоянные утечки из системы охлаждения. 7.Клинит тормоза,замерзает воздух в тормозной системе,даже при слитом конденсате,относится правда к машинам,которые стоят на улице. 8.Потихоньку у многих машин движок начинает жрать масло.
Так что AlexVL это не доводы и даже не мелочи,у любой отечественной машины не достатки,но не гнобить ж ее за это.
> Неужели в кабине 5256 может быть холодно? Если работает котёл, то в кабине баня. Я всю прошлую зиму проездил в одной рубашке с коротким рукавом.
В моем 5256 не так тепло, но и машине уже 10-й год. Но всяко теплее чем в НОВОМ 30-32
> Так что AlexVL это не доводы и даже не мелочи,у любой отечественной машины не достатки
С этим трудно не согласиться, но все познается в сравнении. Я не говорю, что 5292 - это совершенство, там тоже косяков хватает, но все же на мой (и не только) взгляд - это на порядок более приличная и менее проблемная машина, чем 30-32, однако начальнеги решили по-другому :( Про 5293 ничего сказать не могу - не связывался, но у 5292 перечисленного я не наблюдаю - там другие проблемы xD, хотя п.8 из Вашего списка иногда имеет место быть
> Сколько у нас смотрю, на 5299KS и 5299BG в -25 зимой в футболках и тапочках водилы рулят. Может всё-таки не печки слабые?
Я говорю только про то, на чем работал - нефы-30-32(CN), в других моделях возможно дела обстоят иначе
А как они должны располагаться на мосту с низкой балкой? Он же не высокопол. Цитата (AlexVL, 26.11.2011): > 4. Зимой в кабине холодно, значительно холоднее чем в 5256. Причина: слабые печки и теплоизоляция > 5. Шум от обдува - как от самолета, ездить с таким шумом целый день - крайне сомнительное удовольствие
Особая карма только у Питерских тачек? Цитата (AlexVL, 27.11.2011): > Я говорю только про то, на чем работал - нефы-30-32(CN), в других моделях возможно дела обстоят иначе
> > 1. Свисающие рулевые тяги > А как они должны располагаться на мосту с низкой балкой? Он же не высокопол.
Ну 5292 или Омнилинки тоже, но у них такого не наблюдается
> > 4. Зимой в кабине холодно, значительно холоднее чем в 5256. Причина: слабые печки и теплоизоляция > > 5. Шум от обдува - как от самолета, ездить с таким шумом целый день - крайне сомнительное удовольствие > > Особая карма только у Питерских тачек?
Все может быть, я не говорю за все нефазы, существующие на планете. Написанное выше - мои впечатления от работы на конкретных машинах серии -30-32 (могу перечислить номера), поступивших в СПб ПАТ в 2010 году. Может вы нам некондицию спихнули? :-)
Цитата (AlexVL, 26.11.2011): > 8. Передний ЭМУ с бегущей строкой - идея просто гениальная :) (хотя мне как водителю оно фиолетово)
"Искру" можно настроить как угодно. В Самаре настраивали и в статичном режиме и в режиме бегущей строки. Хотя лично мне больше нравится именно бегущая строка - на ней буквы гораздо крупнее, лучше читаются, в статичном режиме сливаются: http://fotobus.msk.ru/photo/380620/ http://fotobus.msk.ru/photo/381511/
Цитата (AlexVL, 27.11.2011): > Может вы нам некондицию спихнули? :-)
Вполне возможно, что именно для СПб сделали очень плохие машины:) Логического объяснения тому, что у нас одновременно с вашими пришло несколько нормальных, не могу найти. Цитата (AlexVL, 27.11.2011): > Ну 5292 или Омнилинки тоже, но у них такого не наблюдается
А у 52994 тем более не будет, у них передняя подвесска как на ВДЛах, независимая, балки как таковой нету. Цитата (AlexVL, 27.11.2011): > Все может быть, я не говорю за все нефазы, существующие на планете.
Я о том, что у всех Нефазов отопление одинаковое и в чём причина косячности именно ваших, понять не могу. Может немного кривоваты руки?
Цитата (AlexVL, 26.11.2011): > 4. Зимой в кабине холодно, значительно холоднее чем в 5256. Причина: слабые печки и теплоизоляция
Печки включать- религия не позволяет? Печки там стоят хорошие и качественные, отапливают как салон так и кабину водителя- очень хорошо! Лично проверенно!
Цитата (AlexVL, 26.11.2011): > 5. Шум от обдува - как от самолета, ездить с таким шумом целый день - крайне сомнительное удовольствие
Хм, что то никто не замечал шумность печек.
P.S. Все сказанное основывается на автобусах поступивших в АП №6 и 2.
Цитата (Aртур, 27.11.2011): > А у 52994 тем более не будет, у них передняя подвесска как на ВДЛах, независимая, балки как таковой нету.
Независимая? Ух, круто! Не думал что Российский производитель автобусов будет ставит независимую подвеску.
В том же АП2 есть машины, где работа печки и обдува в кабине практически незаметна, а есть экземпляры, где все это воет так, что, грубо говоря, разговор двух людей в кабине полностью заглушается - надо кричать.
> ну а что же вы тут говорите, если на фото не он, и как вы могли тогда на нем ездить?
1. выше мне был задан вопрос по 30-32, отсюда и тред 2. п. 2,3 и, скорее всего, 6 тот, что на фото "успешно" унаследовал, остальное - покатаюсь, напишу
>Я о том, что у всех Нефазов отопление одинаковое и в чём причина косячности именно ваших, понять не могу. Может немного кривоваты руки?
Разве что у тех кто собирал эту партию, или тех, кто делал печки для нее :-)
Каждый кулик хвалит своё болото. Все наши автобусы БОЛОТО. У башкир вообще какая-то истерия начинается,если критикуют Неф. Да же если критикуют по фактам. Но всё равно будет замечательную машину сделали они,а мы(тупицы) не поняли и не расчухали. Кроче нам сиволапым не понять,какая это замечательная машина. Спорить бесполезно с ними. Прекрасная машина Неф,только косяков много. А так замечательная. Только надо косяки не замечать. А ЛиАЗ да плохой мальчик,ужасный и отвратительный.
Цитата (Лёха 174, 27.11.2011): > Все наши автобусы БОЛОТО. Это да, но только все равно никуда не деться от этого болота, поэтому из двух зол - взять бы меньшее :)
Я тож не башкир, критику воспринимаю спокойно. Правда порой возникают вопросы, например простой самый. Почему у нас они нормально работают и вышеперечисленные косяки не заметны. Особенно насчёт течи антифриза. Хотя у меня есть вполне жизнепригодный ответ, автобус ценой в 4.5 миллиона ушёл покупателю за 3.2, а это копейки, видимо это тоже сказывается на качестве. Не знаю как обслуживают в Питере, в Уфе если машина с проблемой, она сразу же едет в сервис и оттуда не уезжает пока не будет всё нормально. Цитата (Лёха 174, 27.11.2011): > Только надо косяки не замечать.
О них нужно говорить и чаще, я о них тоже говорю http://fotobus.msk.ru/photo/563288/ поверь, у меня были очень приятные разговоры насчёт того, "зачем ты палишь наши косяки" Нужно говорить, но и решать эту проблему. Например в Уфе белгородские моторчики на обдуве меняли в сервисе, кондицию прислал поставщик, они признали что была целая партия бракованных. Это было пол года назад. Когда машина начинает портиться из-за косвенных причин, из-за поставщиков, нужно давить на эти мелочи. Вот если у Нефа пол кузова отвалится или поржавеет что-то, вот это нормальный такой повод затоптать производителя :)
У нас нету ни зарплат, ни таких плохих машин о которых Вы рассказывали ни таких что выше на фото, и зарплат Питерских тоже нет. Есть - руки, горка убитых вёдер, немного не очень убитых сараев и пара тройка новых машин, которые по мнению большинства транспортной аудитории - хлам. И ещё у нас есть золотые водители, которые перед зимой шаманят свои тачки, кто как. У нас кстати, автобусы зимой холодные, потому что ГСМ на котёл не выдают последние годы, поэтому тёплый автобус это редкость.
Отношение разное, как и люди. Но среднестатистическое отношение в "столицах" будет хуже, т.к. там не хватает водителей - выбирать не из чего, берут всех подряд, в том числе и раздолбаев, которые в других регионах ни на одно АТП не попали бы
Не знаю, как у остальных, но всякий раз, когда я еду в НефАЗе, у меня создаётся впечатление, что его собирали ломом и кувалдой. Вроде и получилось не хуже, чем у остальных, но всё какое-то несоразмерное... :-)
Цитата (AlexVL, 28.11.2011): > Отношение разное, как и люди.
Степень зажранности - разная. При зарплате в 50-60 т.р, пожалуй можно развалиться в кресле и вполне обоснованно критиковать железяку, есть время, сбодное место в голове для философских размышлениях о хреновости и прочем прочем. Когда зарплата 17 тысяч и 10-15% её автоматом нужно планировать на вложение в свою машину, вот тут всё по другому. Вот в такой ситуации в ход идут - РУКИ! И водитель приходит на работу за пару часов до выхода, крутит гайки, меняет хомуты, дабы антифриз(купленный за свои) не вытекал, прокладывает кабину, шумкой и забивает все щели, чтобы в -40, было тепло. Смекалка работает у всех по разному, кто рубит евро в моторе и убирает расход, и так за месяц-два года автобус превращается из железной коробки которая скачет на всех кочках, в мягкий, тёплый и тихий Нефаз. Эта техника не Скания, на которую сел и поехал. Техника не идеальна, тем более Нефтекамский примитив, который имея возможности, мозговые и производственные не делает это http://fotobus.msk.ru/photo/170777/, потому что хозяев устраивает, что Питер и ещё всякие ГУПы возьмут и кондовое корыто, которое собственно изображено наверху. А для отморозков и ненавистников просьба думать о том что говорят. Нету ни любви, ни симпатии к производителю, есть практический опыт превращения из Нефаза с Камазом - автобуса, который работает и выполняет свои функции. Правда, мне тоже есть чему радоваться. У нас хоть и отмалчиваются, но смотрят сайты с еврохламом за 25 штук евро, который вот вот хлынет волной даже в наши ПроНефазные гаражи.
Тут ещё Вятка мощно выразилась, в лице водителя, жалко потёрли. Почитал бы с удовольствием, мнение человека который тоже борется с Нефазом ;)
а я считаю, что Нефазы - самые нормальные автобусы у нас в городе после Сканий. а то, что ремзона у нас такая - это не проблема Нефазов. они намного лучше собраны, нежели поделки ВАПа.
Вообще странный спор: сранение с 5292, когда это разный класс... Питер брал 30-32 только из соображений взять побольше и убрать хлам, пока есть деньги, 200 штук 5292 взамен бы не вышло купить, как тут некоторые мечтают... А насчет з/п в 50-60к - неужто правда такие з/п в ПАТе? Не ожидал
Цитата (AlexVL, 28.11.2011): > Смотря где, как, и на чем работать... многое зависит от самого водителя.
В Москве и по 80 тыс зарабатывают, но для этого нужно достаточно долго работать в одном парке, на длинной машине, на хорошем маршруте, ну и отработка должна быть за 200 часов в месяц. А насчёт зарплаты в 20 000 в ТП, может они там работают всего два раза в месяц. в день аванса и день получки:).
> З/П зависит от класса водителя, накатанных часов и стажа.
а так же от возраста(пробега) машины, марки машины, времени суток, графика работы, режима работы, маршрута, пассажиропотока и некоторых других моментов :)
Про Питер с Мск умолчу,пример Нижний допустим: МУП НПАТ сейчас з/п водителя 13-14 штук и это в лучшем случае,одтельных лиц с хорошей зарплатой можно по пальцам пересчитать,кто и получает 20-22 те из машин месяцами не вылазят накатывая хз сколько часов.Как правильно Артур выразился тот кто хочет нормально работать,тот и работает.Я вот лично в гараж за час всегда прихожу посмотреть за машиной,что то сделать по мелочи,что б смену со спокойной душой отъездить,да и самому гораздо приятней ездить не на полном корыте,а на нормальной тихой машине,да и о пассажирах не стоит забывать.
Цитата (kolya, 28.11.2011): > В ТП очень много гастарбайтеров работает, особенно на БВ-автобусах. Видимо для них это считается нормальным заработком.
Вот именно, что их сажают на социал, т.к. там сильно много не заработаешь, а им и этого хватает. А в ПАТ лидер по гастарбайтерам АП-1. В остальных парках их, к счастью, не более 10%.
> Ну да, вот заберут у вас 487-ой с Нового года, тогда будет от чего расстраиваться
Да ну... помнится последний раз я туда ехать отказался - нехрен там делать, по крайней мере по будням точно (цветными принтерами уже все обзавелись), а выходные мне есть чем заняться :-)
Цитата (Aртур, 28.11.2011): >Почитал бы с удовольствием, мнение человека который тоже борется с Нефазом ;) Не совсем мнение, скорее несколько вопросов представителю НефАЗа от водителя №5455: 1. В отсеке двигателя установлена система автоматического пожаротушения. Но почему тогда снизу нет штатной защиты (пыльника), препятствующей доступу кислорода во время пожара? 2. В инструкции к низкопольным машинам указано наличие включаемого принудительно межосевого дифференциала. Как это было, например, на моделях 5299CN. Но фактически его нет (нет кнопки). ?!? 3. Вентилятор системы охлаждения постоянно находится в режиме вращения. Это фича? Есть ли возможность ручного включения/выключения вентиллятора?
И, конечно, на холостых вибрация в задней части салона крайне неприятная. С этим надо что-то делать.
Во первых я не представитель завода, они сами всё читают, но указ партии таков, что и слова тут не напишут. Пункт №1, может в этом нет необходимости? Сам машину не трогал, у меня тут о таких машинах пока мечтают. Переспрашивать у кого-то о 52994 не буду, практического опыта общения с ними фактически нету, кроме у Нефтекамского ПАТП. Они около 70 тысяч пробега им сделали и успешно отдали на завод их. Пункты №2 и №3 оставлю на выяснение.
Цитата (КЖ, 07.12.2011): > И, конечно, на холостых вибрация в задней части салона крайне неприятная. С этим надо что-то делать.
У нас такой проблемы нет, контроллер прошивали, крутили холостые обороты вверх, кривую набора оборотов делали более крутой и "евры" резали, ну и пару фирменных примочек чтобы минусовать расход ГСМ. Не пойму, что водители сидят сложа руки? У нас ни кто не успокоился, пока моторам обороты не навинтили. Если этого не сделать, интеркулер сдохнет быстро.
Это ввели после ДТП на Невском, запретили, по-крайней мере в АП-6, выкатывать больше 200 часов, потом ссаживали с машин и отправляли в мини-отпуски до конца месяца. А нормировка есть сейчаС, чтобы между сменами было не менее 12 часов.
Ну 12 часов перерыв - это да, во всем ПАТе, а катать не более 200 - это местная самодеятельность в отдельном парке. Сам в этом году более 200 ни один раз ездил, никто не запрещал
Ваш комментарий
Вы не вошли на сайт. Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Ссылка