На водителя этого автобуса написана жалоба в Северный автовокзал, будет написана жалоба в автокассу Красноуфимска, будет написана жалоба в ГУП СО "СООПА", будет написана жалоба в комитет по общественному транспорту Екатеринбурга, будет написана жалоба в ООО "АТП-4". В случае, если не будут предприняты надлежащие меры, в ООО "АТП-4" может быть написана досудебная претензия, в случае, если и она не будет удовлетворена, остаётся суд. Увольнения водителя этого автобуса я буду добиваться всеми доступными мне средствами.

PS. Ибо нефиг хамить пассажирам и материться на них, и угрожать им... А так, глядишь, я бы и не заметил, что он:
1) разговаривал по телефону во время движения;
2) заправлялся в рейсе не высадив пассажиров и не выключив мотор, а стало быть создал угрозу жизни и здоровью пассажиров (уголовная ответственность);
3) нарушил схему маршрута.

Из-за чего угрозы посыпались?

Цитата (Veter, 16.03.2013):
> Veter · Свердловская областьФото: 703 · Редактор БД

И вы этим гордитесь что настучали на водителя? Самому то не мерзко быть стукачем. Куда катится мир.

А я уже думал не придут правильные ребята, которые всё по понятиям разруливают )

Цитата (wpwpr, 17.03.2013):
> И вы этим гордитесь что настучали на водителя? Самому то не мерзко быть стукачем. Куда катится мир.
Это тоже палка о двух концах. Ибо если всё позволять, то скоро можно получить неуправляемое стадо вместо культурных водителей. Но жаловаться в отместку лично я не считаю правильным.

Со свечкой не стоял, обстоятельств всех не знаю, но:

Цитата (Veter, 16.03.2013):
> 1) разговаривал по телефону во время движения;

Мелочь, по существу - мелочь

Цитата (Veter, 16.03.2013):
> 2) заправлялся в рейсе не высадив пассажиров и не выключив мотор, а стало быть создал угрозу жизни и здоровью пассажиров (уголовная ответственность);

Наверное, холодно было? Решил не студить пассажиров на морозе

Цитата (Veter, 16.03.2013):
> 3) нарушил схему маршрута.

Наверное, пробку объехал, чтобы побыстрее пассажиров привезти по назначению?

Цитата (Макс И, 17.03.2013):
> Это тоже палка о двух концах. Ибо если всё позволять, то скоро можно получить неуправляемое стадо вместо культурных водителей.

Здесь другое, скорее всего товарищ чем то по умничел и сам нарвался на хамство от водителя. Мне почему то не верится что водитель сам просто так начал конфликт. Но мы там небыли и нечего точног сказать не можем это только догадки. Но коль вы пишете жалобу то пипшете по делу и ненадо этим гордится и на публику играть , а это просто бессмысленные придирки и мелкая пакостная месть. Раньше стукачи не в почете были, видимо понятия поменялись.


Цитата (Nestandart, 17.03.2013):
> А я уже думал не придут правильные ребята, которые всё по понятиям разруливают )

Согласитесь что этот поступок не красит любого парнягу.

Цитата (Андрей Ивановский, 17.03.2013):
> Из-за чего угрозы посыпались?

Когда подъезжали к Екатеринбургу, я спросил его, может ли он остановить, на остановке "Институт связи". В этот момент он стал разговаривать по телефону, а когда закончил, ответил в хамской форме вперемешку с нецензурной лексикой, что куда он везёт, туда я и поеду. Также меня оскорбило, что я к нему обратился на вы, а он в ответ стал мне тыкать. Когда доехали до Северного автовокзала, на пероне высадки, когда я выходил из автобуса, водитель несколько раз стукнул меня по спине (sic!), и потребовал объяснений моих действий и слов. Когда я вышел из автобуса, посмотрел гос. номер (демонстративно) и собирался пойти в здания автовокзала. В это время водитель открыл форточку, и "рекомендовал" мне подумать о последствих. В ответ на это о последствиях рекомендовал подумать уже я ему (в принципе и в ГУВД у меня знакомые хорошие есть, но до этого доводить буду только в крайнем случае). Не буду скрывать - в ходе словесной перепалки я назвал его хамлом, но это быдо уже после угроз и совершенно неадекватного поведения водителя. В какой-то момент мне показалось, что он находится в состоянии наркотического опьянения, но это мои домыслы.

Цитата (wpwpr, 17.03.2013):
> И вы этим гордитесь что настучали на водителя? Самому то не мерзко быть стукачем.

Не мерзко. Мне мерзко осозновать, что сегодня на автобусах работают такие водители. Я практически вырос в Берёзовском автопредприятии, и могу сказать, что за такое поведение, что водителя, что кондуктора, выгнали бы с работы без выходного пособия. Мне мерзко смотреть, в какую пропасть катится сфера общественного транспорта, и не менее мерзко видеть защищающих подобного водителя.

Цитата (Макс И, 17.03.2013):
> Но жаловаться в отместку лично я не считаю правильным.

Есть чёрное и белое. Я не сторонник схоластики. Есть чёрное, на которое многие из нас, да и я в том числе, закрывает глаза. Не считаем это белым. Просто, потому что нам так удобнее, так выгоднее... А есть чёрное, на которое мы закрыть глаза не можем. И когда случается что-нибудь нехорошее, на что мы не можем закрыть глаза, мы пытаемся изменить ситуацию - и не всегда в свою пользу, поверьте моему опыту. Да, сейчас, действительно можно считать меня обиженным и оскорблённым готовым на всё, но... но если я не стукану сейчас куда нужно, куда считаю правильным, что завтра на дороге этот водитель сделает с другим неугодным ему пассажиром? Высадит посреди трассы в лютый мороз вдали от населённых пунктов? Или изобьёт? А может убьёт и ограбит? Задумайтесь над этим, ведь всему есть предел.

Цитата (wpwpr, 17.03.2013):
> Согласитесь что этот поступок не красит любого парнягу.

Согласитесь, что мы живём в цивилизованном мире, а не в мире, где всё решает грубая физическая сила. Или по вашему, именно её я должен был применить? Это был бы достойный поступок по-вашему? Знаете, в драку лезть много ума не надо.

Цитата (Veter, 17.03.2013):
> именно её я должен был применить? Это был бы достойный поступок по-вашему? Знаете, в драку лезть много ума не надо.

Согласен так дела не делаются. Но не надо на публику играть и гордится что вы написали кляузы везде куда только можно, это вас не красит.

Я и не горжусь, просто я хочу чтобы знали, когда/елси будут здешние обитатели пользоваться этим автобусом.

Цитата (wpwpr, 17.03.2013):
> скорее всего товарищ чем то по умничел и сам нарвался на хамство от водителя. Мне почему то не верится что водитель сам просто так начал конфликт.

Виталь, согласись, что не может быть так, что водитель априори всегда прав. Хамла и быдла за баранкой сейчас более, чем достаточно.

Одно дело, когда водитель мелко косячит, но это никому не вредит и не мешает, а другое - когда он откровенно беспредельничает - здесь надо либо сразу в бубен двигать (если физическая форма позволяет), либо ставить перед фактом его руководство.

Иначе они совсем опухнут.

Цитата (Алексей Лаушкин, 17.03.2013):
> Виталь, согласись, что не может быть так, что водитель априори всегда прав. Хамла и быдла за баранкой сейчас более, чем достаточно.

А я и не утверждаю некогда что водитель всегда прав, я осуждаю то что стукачество выносится на публику. Для меня например это не достойный поступок для пацана. Если есть проблемы ну пусть жалуется человек, но ненадо это выгносить на публику и провоцировать многих.

Цитата (Алексей Лаушкин, 17.03.2013):
> Алексей Лаушкин

А вообще у нас пассажиры сильно умные стали особенно в Москве. Например докапался до меня мужик типа к бордюру близко не подъехал. А то что вся остановка заставленна машинами ему пофиг. Или задержался в пробке опять это нытье и скандалы. Или был случай когда зашол пьяный урод и начал приставать к девушкам и не один из пассажиров за них не заступился все тупо отвернули головы и смотрели в окно. На мое замечание он кинулся дратся в итоге я его выкинул из автобуса. Так на меня еще и жалобу написали избил пассажира и вышвернул на улицу!

Цитата (Алексей Лаушкин, 17.03.2013):
> Виталь, согласись, что не может быть так, что водитель априори всегда прав. Хамла и быдла за баранкой сейчас более, чем достаточно.

Надо сказать, что среди пассажиров хамла не меньше, а то и поболе будет. Однако, каким бы хамом не был человек он не начнет хамить с ничего, на ровном месте. Вот ты можешь себе представить, что б водитель ехал ехал и вдруг ему приспичило нахамить кому то? Я себе это слабо представляю.

Вот просто так остановить автобус, выйти в салон и начать поливать всех - да, действительно не представляю.
Но хамство в ответ на вежливую просьбу, типа того, что описано выше - легко, сам не раз сталкивался.

А хотя... Вспомнил вот, меня как-то обхамил водятел фордошрутки. Я сидел на первом справа в салоне месте, около механизма автодвери. Механизм тупил на протяжении всей поездки, в итоге его таки заклинило, я "оказался виноват", потому что "чуть ли не ноги закинул на механизм" и "вообще на...й тебя из маршрутки ща выкину" и подобное.
Быдло есть и среди пассов и среди водил.

Кстати, в целом логично, что среди пассов хамла больше. Хотя бы потому что пассов самих по себе больше.

Не считая того факта, что Вы сами попросили водителя нарушить схему маршрута и произвести остановку в неположенном месте:

> На водителя этого автобуса
>будет написана жалоба в автокассу Красноуфимска, будет написана жалоба >в ГУП СО "СООПА", будет написана жалоба в комитет по общественному >транспорту Екатеринбурга,
К описанному случаю и претензиям данные учреждения не имеют ровным счётом никакого отношения. Областной МинтрансСвязи - ещё куда не шло.
Принимаемые меры дисциплинарного воздействия на работника - внутреннее дело исключительно ООО.

Если остановка не противоречит ПДД, оборудована карманом/павильоном и находится на пути следования - то это не нарушение трассы. А если надо куда-то сворачивать - то это уже да...

Заправка - палка о двух концах. Наверное, весело было бы посреди дороги быть изгнанным из теплого автобуса танцевать 10-15 минут на морозе? Одеваться, раздеваться обратно, да еще и с риском забыть какого-нибудь растяпу, в последний момент побежавшего в магазин?

Думаю, что-то умалчивается. Хотя я тоже за рулем психую иной раз, но достается соседям по потоку

Цитата (BOSS, 18.03.2013):
> Если остановка не противоречит ПДД, оборудована карманом/павильоном и находится на пути следования - то это не нарушение трассы.
Тем не менее, НЯЗ, водитель не имеет права останавливаться в местах, не предусмотренных паспортом маршрута.

Цитата (Veter, 16.03.2013):
> в ООО "АТП-4" может быть написана досудебная претензия, в случае, если и она не будет удовлетворена, остаётся суд. Увольнения водителя этого автобуса я буду добиваться всеми доступными мне средствами.

И чего хочешь от этой претензии, что бы пятки облизали? Или бабла срубить? А, я понял. Вы хотите занять место этого водителя, что бы отанавливаться где прикажут такие вот пассажиры, заправляться после работы и т.д. Подавайте сразу в суд. У вас же есть запись разговора с оскорблением и нецензурной лексикой и фото с заправки. А увольнять или нет водителя дело предприятия, а не таких как вы. Если бы меня увольняли столько раз, сколько было угроз, трудовой книжки не хватило бы, а еще больше убивали.

Цитата (Nestandart, 17.03.2013):
> то скоро можно получить неуправляемое стадо вместо культурных водителей.

Вы его и получите скоро. Старые уходят, а из молодых что-то очереди не видно.

Цитата (Veter, 17.03.2013):
> выгнали бы с работы без выходного пособия. Мне мерзко смотреть, в какую пропасть катится сфера общественного транспорта, и не менее мерзко видеть защищающих подобного водителя.

И это не Вам решать, много на себя берёте, господин хороший. А вобще я просто, наверное, отстал от жизни, от современной жизни. В мою юность и молодость кляузничество не приветсвовалось тем более с выносом на всеобщее обозрение. Сразу приклейвалось позорное прозвище СТУКАЧ. И половина друзей-товарищей отворачивались. А сейчас такие в ранге героя.

Цитата (Veter, 17.03.2013):
> Я и не горжусь, просто я хочу чтобы знали, когда/елси будут здешние обитатели пользоваться этим автобусом.

Будем его(автобус) теперь за версту обходить. Назло водителю, возьму билет и пойду пешком.

Цитата (Макс И, 18.03.2013):
> Тем не менее, НЯЗ, водитель не имеет права останавливаться в местах, не предусмотренных паспортом маршрута.
Абсолютно точно.

Цитата (Cерёга, 17.03.2013):
> Вот ты можешь себе представить, что б водитель ехал ехал и вдруг ему приспичило нахамить кому то? Я себе это слабо представляю.

Владичка, как на Краснотурьинском направлении дела с этим обстоят?

Цитата (Андрей Зубаткин, 18.03.2013):
> Вы сами попросили водителя нарушить схему маршрута и произвести остановку в неположенном месте

Понятия не имею, предусмотрена ли данная остановка паспортом маршрута, но я не просил в ультимативной форме остановиться его на ней, а спросил, можно ли там остановиться.

Цитата (BOSS, 18.03.2013):
> Заправка - палка о двух концах. Наверное, весело было бы посреди дороги быть изгнанным из теплого автобуса танцевать 10-15 минут на морозе?

С этим согласен, но при условии, если бы водитель заглушил мотор.

Цитата (Макс И, 18.03.2013):
> Тем не менее, НЯЗ, водитель не имеет права останавливаться в местах, не предусмотренных паспортом маршрута.

Не имеет.

Профессиональный любитель, попытка меня оскорбить вам не удалась, ибо мнение окружающих с 18.05.1998 интересует меня так же, как вопрос, почему страус не летает. Впрочем, последнее, пожалуй, чуть больше, чем мнение окружающих.

Цитата (BOSS, 18.03.2013):
> Думаю, что-то умалчивается.

Нет. Если бы у меня было желание о чём-то умолчать, я бы не написал здесь, что назвал водителя хамлом.

Цитата (Андрей Зубаткин, 18.03.2013):
> Областной МинтрансСвязи

Учтёмс. Кстати, ещё УГАДН, да.

Цитата (Профессиональный любитель, 18.03.2013):
> И чего хочешь от этой претензии

Цитата (Veter, 16.03.2013):
> Увольнения водителя этого автобуса я буду добиваться всеми доступными мне средствами.

Цитата (Veter, 17.03.2013):
> если я не стукану сейчас куда нужно, куда считаю правильным, что завтра на дороге этот водитель сделает с другим неугодным ему пассажиром? Высадит посреди трассы в лютый мороз вдали от населённых пунктов? Или изобьёт?

К слову, известно ли вам, Профессиональный любитель, сколько в Свердловской области водителей работает, отбывших наказание в местах лишения свободы? И какой их процент работает на междугородних маршрутах? Сразу оговорюсь, точное количество и точный процент не знаю, но на 100% знаю, что они есть.

Цитата (Veter, 18.03.2013):
> К слову, известно ли вам, Профессиональный любитель, сколько в Свердловской области водителей работает, отбывших наказание в местах лишения свободы? И какой их процент работает на междугородних маршрутах? Сразу оговорюсь, точное количество и точный процент не знаю, но на 100% знаю, что они есть.

И дальше что? Если человек отмотал срок и работает на вполне легальной работе, то ничего против него государство не имеет. Исключения, на память, сделаны для органов власти, приобретения оружия, а также если существуют какие-то дополнительные ограничения, введенные решением суда.

Цитата (Veter, 18.03.2013):
> К слову, известно ли вам, Профессиональный любитель, сколько в Свердловской области водителей работает, отбывших наказание в местах лишения свободы?

И что с этого? Почему им нельзя работать?

То что пишет Veter попахивает каким то детским садом.

Цитата (Veter, 18.03.2013):
> как на Краснотурьинском направлении дела с этим обстоят?

Сколько езжу на Краснотурьинских и Карпинских автобусах, а я езжу очень часто, не было не одного случая хамства со стороны водителей. А вот со стороны пассажиров хамства и претензии были, и водители их успокаивали очень деликатно. И наши водители никогда не остановят в неположенном месте. Это ясно дано понять в объявлении автобусах. А ещё в некоторых автобусах висит такая информация: "Остановка по требованию 100 рублей"

OFF. Дмитрий Апельсинов, пройди через то, через что прошёл я, тогда будешь иметь моральное право говорить подобные вещи. Впрочем, подобного и врагу не пожелаю.

Скатились мы куда-то от обсуждения конкретного случая на личности, потому больше не пишу в комментариях здесь. Желаете поговорить - welkom в личку.

Цитата (Veter, 18.03.2013):
> Veter

Вы сначало ответе на вопросы которые вам задали, коль затронули эту тему.

Цитата (wpwpr, 18.03.2013):
> Вы сначало ответе на вопросы которые вам задали, коль затронули эту тему.

Вы про это
Цитата (wpwpr, 18.03.2013):
> И что с этого? Почему им нельзя работать?

На это отвечу.
Процент отсидевших и больше не совершавших правонарушений существенно меньше, чем процент отсидевших и вернувшихся к прежней жизни. Даже можем конкретный пример рассмотреть, если хотите - Игорь Погорелов, он же Росписной. Уголовник, который почти всю свою сознательную жизнь провёл в тюрьме. После того, как он освободился в последний раз, стал исполнителем русского шансона (блатняка, если по-нормальному). Вроде бы, всё хорошо, можно начать новую жизнь, аудитория радио "Шансон" в то время была несколько иной нежели сейчас, и подобные песни ей нравились. Но только не получилось. При пьянке со своими друзьями на квартире отца он убил его, потому что тот смотрел телевизор слишком громко... Его посадили, в тюрьме он умер от цирроза печени. А ведь у него была такая возможность начать новую жизнь, которая не каждому зэку выпадает.

К чему я это? А к тому, что даже откинувшийся и легально устроившийся на работу не всегда сможет начать жить правильно. А что он может сделать на такой должности, как "водитель междугороднего автобуса", если ему взбредёт вернуться к старой жизни, думаю объяснять не надо.

К сожалению, в России законом действительно не предусмотрено ограничение работы бывшим заключённым в течении определённого времени на работу, связанную с людьми. Я считаю это неправильным, и это исключительно моё мнение.

wpwpr, я ответил на ваши вопросы?

как грится, от сумы да от тюрьмы.... Не так давно была дискуссия - респектно или нет сливать соляру например....

Цитата (Алексей Лаушкин, 17.03.2013):
> Виталь, согласись, что не может быть так, что водитель априори всегда прав. Хамла и быдла за баранкой сейчас более, чем достаточно.

Особенно это касается обозлённых на весь мир которые работают на дровах за копейки...

Цитата (wpwpr, 17.03.2013):
> Раньше стукачи не в почете были, видимо понятия поменялись.

У нас на транспорте, к сожалению, таковые ценятся, и им даже "понтовые" машины выдают как поощрение...

Цитата (wpwpr, 17.03.2013):
> А вообще у нас пассажиры сильно умные стали особенно в Москве. Например докапался до меня мужик типа к бордюру близко не подъехал. А то что вся остановка заставленна машинами ему пофиг.

Если Вас это утешит, то такое не только в Москве, у нас тоже "умных" пассажиров достаточно)))

Цитата (Veter, 18.03.2013):
> сколько в Свердловской области водителей работает, отбывших наказание в местах лишения свободы?

Такие есть везде, и далеко не всегда это распальцованные урки, коими их видит большинство.

Я однажды наблюдал случай, когда водитель газели съездил по мордам пассажиру, который возмутился, что машина переполнена, записал номер и пошел в сторону РОВД.
Потом он всех высадил, поджал хвост, вернулся на конечную... И как ни в чем ни бывало приехал он же через пятнадцать минут (как оказалось, там никого не было)

Цитата (Илья С., 18.03.2013):
> Особенно это касается обозлённых на весь мир которые работают на дровах за копейки...

Дело не в этом а в том что сами люди стали злыми от жизни такой. Есть такой контингент людей у которых не сложилась личная жизнь и по жизни нече не ладится, они вечно недовольные и постоянно пишут жалобы и им не угодиш. Они заходят в автобус например по скандалили с водителем или кондуктором и вроде как само утвердились. Есть и такие же водители. Вообще не каждый водитель может работать на маршруте.

Цитата (wpwpr, 19.03.2013):
> wpwpr

Да, есть и такие кадры, тут не поспоришь...

Цитата (Макс И, 18.03.2013):
> Цитата (BOSS, 18.03.2013):
> > Если остановка не противоречит ПДД, оборудована карманом/павильоном и находится на пути следования - то это не нарушение трассы.
> Тем не менее, НЯЗ, водитель не имеет права останавливаться в местах, не предусмотренных паспортом маршрута.

Остановка междугородного автобуса в городе запрещена.

Цитата (Veter, 18.03.2013):
> Профессиональный любитель, попытка меня оскорбить вам не удалась, ибо мнение окружающих с 18.05.1998 интересует меня так же, как вопрос, почему страус не летает. Впрочем, последнее, пожалуй, чуть больше, чем мнение окружающих.

Во-первых, оскорблять Вас у меня и в мыслях не было. Я высказал свою точку зрения. Во-вторых, писать или нет жалобы это Ваше право, а вот делать из себя героя не надо. Никто не оценит.

Цитата (Veter, 18.03.2013):
> ибо мнение окружающих с 18.05.1998 интересует меня так же, как вопрос, почему страус не летает. Впрочем, последнее, пожалуй, чуть больше, чем мнение окружающих.

И так понятно, что Вам на всех наплевать. Кстати, а что было 18.05.1998?

Цитата (Veter, 18.03.2013):
> OFF. Дмитрий Апельсинов, пройди через то, через что прошёл я, тогда будешь иметь моральное право говорить подобные вещи. Впрочем, подобного и врагу не пожелаю.

А через что прошли Вы? Огласите весь список, пожалуйста.

Цитата (Veter, 18.03.2013):
> Скатились мы куда-то от обсуждения конкретного случая на личности, потому больше не пишу в комментариях здесь. Желаете поговорить - welkom в личку.

А что сразу в личку, пусть все читают и высказывают своё мнение. Ах да, Вас же не интересует мнение окружающих. У Вас в прихожей, случайно, не висит Ваш портрет с подписью: Слава мне, любимому.

Цитата (Профессиональный любитель, 19.03.2013):
> Остановка междугородного автобуса в городе запрещена.

Если в маршрутном листе обозначена остановка в городе, значит разрешена. По крайней мере, у нас так.

Мда... хорошая у вас дискуссия тут=). Лично я, прочитав что тут есть и в чем вообще соль, считаю что такие водители работать на автобусе не должны - хамское поведение, нарушение организации перевозок, нарушение техники безопасности - по сути либо выговор в личное дело на предприятии либо увольнение. Интересно - с какой частотой на предприятии инженер по БДД проводит профилактику и проверки водителей? Есть ли он вообще там? Вот у нас в АсбестовскомПАТП водителей и про ПДД спрашивают, и следят за ними и проверки проводят. А Veter-у скажу что не надо было писать тут про то чт оты напишешь жалобы.. И кстати, Северный автовокзал, СООПА и автокасса Красноуфимска тут вообще не при чем. С такими траблами и претензиями надо идти в само предприятие.

По моему, тот кто действительно хочет написать жалобу, не заводит жаркие споры а-ля "Пусть говорят". И не грозится театрально "да как пойду, да как напишу...". Просто тихо принимает решение, идёт и делает.

Цитата (Сергей Якунин, 19.03.2013):
> Просто тихо принимает решение, идёт и делает.

Вот - вот=) Про такие вещи не надо говорить всем.

Цитата (Профессиональный любитель, 19.03.2013):
> Остановка междугородного автобуса в городе запрещена.

Ошибаетесь, могу привести в пример междугородный 816 маршрут "Реж - Екатеринбург" с остановками в городе Екатеринбурге, прописанными в паспорте маршрута: "Изоплитский поворот", "Дачная", "Сахалинская", "ТЦ Современник", "Парк Хаус", "Пионерская", "Железнодорожный вокзал" и "Северный автовокзал". Некоторые из этих остановок есть и в обратном направлении - в Реж.

Цитата (Профессиональный любитель, 19.03.2013):
> И так понятно, что Вам на всех наплевать.

Неверно. Мне "наплевать" на мнение всех, ибо не привык я "мыслить толпой".

Цитата (Профессиональный любитель, 19.03.2013):
> Кстати, а что было 18.05.1998?

Цитата (Профессиональный любитель, 19.03.2013):
> А через что прошли Вы? Огласите весь список, пожалуйста.

Дату сгоряча написал, признаю. Что произошло не скажу, потому что во-первых не горю желанием всю свою биографию здесь напоказ выставлять, да и вспоминать тяжело попросту; в во-вторых... меньше знаешь - крепче спишь.

Цитата (Профессиональный любитель, 19.03.2013):
> У Вас в прихожей, случайно, не висит Ваш портрет с подписью: Слава мне, любимому.

Не висит. Вешалка в прихожей висит.

Цитата (Сергей Якунин, 19.03.2013):
> По моему, тот кто действительно хочет написать жалобу, не заводит жаркие споры а-ля "Пусть говорят"

Все люди разные. Не привык я действовать изподтишка.

Цитата (melekhov, 19.03.2013):
> Вот - вот=) Про такие вещи не надо говорить всем.

Конечно, "тайно", это более эффективно, ибо противоположенная сторона не может принять меры, но, ИМХО, ещё и подло.

Стукачество и доносительство тоже подло. Особенно, если этим хвастаться. И во все времена стукачи и доносчики предавались презрению и попадали в касту обиженных. И да, в Европе, где стукачество и доносы внесены в ранг чуть ли не обязанности гражданской, этим не хвастаются и стараются не афишировать.

Павлик Морозов.

Цитата (Veter, 18.03.2013):
> Цитата (Cерёга, 17.03.2013):
> > Вот ты можешь себе представить, что б водитель ехал ехал и вдруг ему приспичило нахамить кому то? Я себе это слабо представляю.
>
> Владичка, как на Краснотурьинском направлении дела с этим обстоят?

Товарисч, вы в своем уме? Кто такой Владичка и причем тут Краснотурьинск?

Да, Сергей, Ваши комментарии - комментарии вылитого европейца. Впрочем, в Эстонии стукачество вроде бы еще не так развито (или может быть я просто не слышал о вопиющих случаях), а вот в той же Швеции - так это вообще звездец.

Я вчера ехал в коммерческом автобусе, дак там кондуктор и буйный пассажир драку устроили, маленького ребеночка напугали. Что теперь? Всей стране растрезвонить и бежать в автопредприятие? Ребенка успокоили всем автобусом, на ближайшей остановке он с матерью вышел, чтобы всей это мерзости не видеть. ГЛАВНОЕ-то здесь, что с ребенком все в порядке, а не некрасивая ситуация. И для матери этого ребенка это тоже главное и я уверен ей до фонаря автопредприятие, жалоба и прочие нюансы. Никаких угроз с ее стороны не последовало. Уважаемый, публичное "шашкомахательство" Вас не красит... Хотите жаловаться - Ваше право, но делать action в стиле Андрея Малахова очень некрасиво на мой взгляд. В жизни все бывает в т.ч. и с водителями автобусов, они тоже люди. Да и потом, человек, который угрожает, как правило, дальше своих угроз не идет.

Виктор, а я всем доволен. И меня все в этой жизни устраивает:-). И проблем у меня нет. А если и есть, то все решается по-тихому, на рассвете и без свидетелей:-):-)

Цитата (Cерёга, 19.03.2013):
> Кто такой Владичка

http://fotobus.msk.ru/author/5000/

Цитата (Андрей Ивановский, 19.03.2013):
> Я вчера ехал в коммерческом автобусе, дак там кондуктор и буйный пассажир драку устроили, маленького ребеночка напугали.

Да в этом в принципе ничего особенного нет, пускай до драк доходит не часто, но ругань или просто словесные перепалки я слышу чуть ли не каждый день. Правда, кондукторов на автобусах у нас нет, их роль выполняет водитель. Особенно весело, когда в салоне уже есть положенное количество льготников, и недовольные этим пенсионеры начинают качать права.

Цитата (Андрей Ивановский, 19.03.2013):
> В жизни все бывает в т.ч. и с водителями автобусов, они тоже люди.

Никого не хочу оправдывать, или наоборот осуждать, но этого, мне кажется некоторые всё-таки не понимают...

Цитата (Андрей Ивановский, 19.03.2013):
> Я вчера ехал в коммерческом автобусе, дак там кондуктор и буйный пассажир драку устроили

Сейчас вспомнил историю, которая случилась на днях, пассажирка в Ситаре поставила картину около двери, и на остановке её зажевало и разорвало нафиг, так она накинулась на водителя с криком и чеком, мол возвращай 700 гривен...

Какое, спрашивается, водителю дело до того что она поставила свою картину не убедившись в том, что с ней ничего не случится?

Не понимаю я защитников этого водятла.Если нервов не хватает работать с людьми то ездий на грузовике, а быковать в автобусе это вообще за гранью.

Цитата (Руслан, 19.03.2013):
> Если нервов не хватает работать с людьми то ездий на грузовике

Последствия тоже могут быть печальными...

Меня просто поражает, то что не один шальной Veter, а куча людей обсуждает это всерьёз. Какая жалоба? О чем речь? Каков предмет жалобы? Хамство водителя? - Да никогда не будет заниматься этим ни одна регулирующая организация, и уж Северный вокзал тем паче. Мелкие нарушения ПДД - да у БДД рук не хвататает план-схемы утверждать, а таких нарушений выйди на улицу сто тысяч фактов насчитаешь. Остается одно направить жалобу руководству АТП-4, но зная порядки, структуру и формулу успеха бизнеса таких перевозчиков, никогда не поверю, что они уделяют хоть какое то внимание качеству обслуживания пассажира. Ну а жалобы в ГУВД, это вообще вызывает просто смех. Жалоба на то, что вас избили? У вас есть свидетели? Побои сняты? О чём речь?

Я не вижу смысла выносить оценку, по конкретной ситуации, кто был не прав в данном инцинденте.
Но меня поразило, что всё написанное обсуждается всерьёз.
И то в какой форме всё это изложено - детский сад, честное слово.

Цитата (Сергей Якунин, 19.03.2013):
> И во все времена стукачи и доносчики предавались презрению и попадали в касту обиженных.
это блатная романтика))

Цитата (Лёха 174, 19.03.2013):
> Павлик Морозов.

Спасибо, подсказали логическую ошибку пользователей, которые меня осуждают. Павлик Морозов стучал на отца, родного ему человека (впрочем, имя настолько нарицательное, что многие уже и не помнят, что вынудило его это сделать или не хотели копаться в истории, принимая мнение большинства за единственно верное ("мыслить толпой") и уже тем более наверняка не знают как закончил он свою жизнь и кто к этому приложил руку (был бы его отец на стороне красных, Павлик Морозов побежал бы к белым)). А кто для меня водитель данного автобуса? Родственник? Друг? Знакомый? Сосед? Коллега? Никто. Так почему я должен молчать, и уж тем более считать стукачеством жалобу на абсолютно незнакомого мне человека?

Хочу спросить, у тех кто на стороне водителя. Став свидетелем грабежа/разбоя/убийства вы бы пошли в полицию или посчитали бы это стукачеством на преступника? Впрочем, ответа не жду, и так ясно.

PS. Спасибо всем, кто писал в личку. Слова поддержки были очень важны для меня.

Цитата (Veter, 21.03.2013):
> Хочу спросить, у тех кто на стороне водителя. Став свидетелем грабежа/разбоя/убийства вы бы пошли в полицию или посчитали бы это стукачеством на преступника? Впрочем, ответа не жду, и так ясно.

Тут другое совсем дело. И возможны два варианта:
1. Если направленно деяние против тебя, родственников/друзей, то надо по возможности защищаться самому, всеми законными способами (а вслучае угрозы жизни и здоровью, по действующему законодательству, можно обороняться вплоть до лишения жизни нападающего, главное потом доказать что не была превышенна необходимая оборона). После чего можно, даже нужно идти в полицию.
2. Если деяние абсолютно не касается тебя, родственников/друзей, то в таком случае нужно молчать в тряпочку по принципу "ничего не видел, ничего не слышал", да и вообще "моя хата скраю", в противном случае могут качан отвернуть за излишнюю болтливость.

Цитата (Андрей Владимирович, 21.03.2013):
> 2. Если деяние абсолютно не касается тебя, родственников/друзей, то в таком случае нужно молчать в тряпочку по принципу "ничего не видел, ничего не слышал", да и вообще "моя хата скраю", в противном случае могут качан отвернуть за излишнюю болтливость.

OFF:
Вот поэтому кавказцы в армии друг за друга горой, а славян бьют и "своим" все равно.

А вообще - в этой цитате отражается понятие одного моего друга о том, что вся наша страна - одна большая зона.

Цитата (BOSS, 21.03.2013):
> А вообще - в этой цитате отражается понятие одного моего друга о том, что вся наша страна - одна большая зона.

Ну смотри, вот видишь ты к примеру что кого-то кто-то мочит, грубо говоря. Этот кто-то тебе абсолютно не знаком. Ты будкшь впрягаться и подставлять свою жизнь. или здоровье за абсолютно тебе чужого человека? Я нет, я лучше по-тихому свалю, чтобы самому под замес не попасть. А потом будут молчать, чтобы потом не нашли. и качан не отвернули.

А за себя, за родных, за друзей хороших само собой впрягаться надо. Надо потому, что они тебе не чужие.

А поставь себя на место того, кого мочат, и подход автоматически изменится.

Цитата (Veter, 21.03.2013):
> Так почему я должен молчать, и уж тем более считать стукачеством жалобу на абсолютно незнакомого мне человека?

Давай отделим мух от котлет. Ну считаешь ты, что водитель поступил по хамски, ну напиши жалобу, что кричать об этом на весь мир. Думал мы будем улюлюкать и шапки вверх бросать, ошибаешься. По поводу твоей жалобы. Был у меня начальник, который за водителей горой стоял. Напишет водитель в объяснении, что ты его отвлекал от управления своей просьбой об остановке в неположенном месте, чем создавал угрозу безопасности движения. А начальник в ответе на жалобу писал, что он своим сотрудникам доверяет. Вот тебе и ответ на твою кляузу.

Цитата (Veter, 21.03.2013):
> Хочу спросить, у тех кто на стороне водителя. Став свидетелем грабежа/разбоя/убийства вы бы пошли в полицию или посчитали бы это стукачеством на преступника? Впрочем, ответа не жду, и так ясно.

Тебя что убили или ограбили? Ну похлопали по плечу, так надо было бежать побои снимать.

Цитата (Андрей Владимирович, 21.03.2013):
> Ну смотри, вот видишь ты к примеру что кого-то кто-то мочит, грубо говоря. Этот кто-то тебе абсолютно не знаком. Ты будкшь впрягаться и подставлять свою жизнь. или здоровье за абсолютно тебе чужого человека?

Если ты уверен в своей силе, можно и вступиться. Если не уверен луше свалить. Я думаю так. За родных и друзей впрягаться без раздумья.

Цитата (Профессиональный любитель, 22.03.2013):
> Был у меня начальник, который за водителей горой стоял. Напишет водитель в объяснении, что ты его отвлекал от управления своей просьбой об остановке в неположенном месте...

Любитель, сейчас так много где. В многих наших тур-фирмах так же. Драйверов часто защищают, даже если они откровенно наглеют. Но ведь это еще хуже. В одной из местных тур-фирм тоже всяко выгораживали водителей, которые хамили пассажирам, и в случаи ответного хамства угрожали силой. Что сделали пассажиры с водителем, который им хамил и угрожал? Очень просто - избили, так он им надоел (причем неплохо махался поначалу). Неужели лучше выгораживать такого "сотрудника", чем потом его изобьют его же пассажиры за хамство?

Цитата (Профессиональный любитель, 22.03.2013):
>За родных и друзей впрягаться без раздумья.
Аот и я про тоже:)
Цитата (Профессиональный любитель, 22.03.2013):
>Если ты уверен в своей силе, можно и вступиться. Если не уверен луше свалить. Я думаю так.
Даже если и уверен в случае если переборщишь - затаскают по полициям/экспертизам и т.д... А оно за чужого человвека надо?

Цитата (Serious Sam, 22.03.2013):
> Любитель, сейчас так много где. В многих наших тур-фирмах так же. Драйверов часто защищают, даже если они откровенно наглеют. Но ведь это еще хуже. В одной из местных тур-фирм тоже всяко выгораживали водителей, которые хамили пассажирам, и в случаи ответного хамства угрожали силой. Что сделали пассажиры с водителем, который им хамил и угрожал? Очень просто - избили, так он им надоел (причем неплохо махался поначалу). Неужели лучше выгораживать такого "сотрудника", чем потом его изобьют его же пассажиры за хамство?

Всему есть предел. Избили-значит достал.

Цитата (Андрей Владимирович, 22.03.2013):
> Даже если и уверен в случае если переборщишь - затаскают по полициям/экспертизам и т.д... А оно за чужого человвека надо?

Может и так.

Цитата (Андрей Владимирович, 21.03.2013):
> Ну смотри, вот видишь ты к примеру что кого-то кто-то мочит, грубо говоря. Этот кто-то тебе абсолютно не знаком. Ты будкшь впрягаться и подставлять свою жизнь. или здоровье за абсолютно тебе чужого человека? Я нет, я лучше по-тихому свалю, чтобы самому под замес не попасть. А потом будут молчать, чтобы потом не нашли. и качан не отвернули.
>
> А за себя, за родных, за друзей хороших само собой впрягаться надо. Надо потому, что они тебе не чужие.

Что за времена, что за нравы!? Свой-чужой. Если кишка не тонка, то и за незнакомого надо впрягаться, а если тонка, пока убегаешь набери полицию.

P.S. Когда всех чужих перебьют, доберутся и до твоих родных и близких.

Работать надо нормально, тогда и "стукачей" бояться не будете.

Цитата (Профессиональный любитель, 22.03.2013):
> Всему есть предел. Избили-значит достал.

Очень хороший аргумент. Мы не в Средние Века, в конце-концов живём, когда всё решалось "на месте" посредством побоищ. Или вы котируете самосуд? Супер, значит если бы Veter в ответ на удар водителя в спину развернулся и съездил бы ему по лицу чем-нибудь тяжелым, то вы б и это котировали? Ведь никаких жалоб бы не было! Всё на месте - дешево и сердито.

Цитата (Андрей Владимирович, 21.03.2013):
> Тут другое совсем дело. И возможны два варианта

Есть третий. Человек (прости Господи, таких Цензура человеками называть), имеющий высокое положение, сделал кое-что плохое с другим человеком. При этом он угрожал, что если тот об этом расскажет, то убьёт его родителей. И при этом он мог выполнить угрозу. Угроза возымела действие.

Прошло 4 года и пути-дорожки этих двух людей-человеков снова пересеклись. Пересеклись при таких обстоятельствах, что этот паскуда хотел сделать с другим человеком, ребёнком, то же самое, что сделал 4 года назад с человеком, которому угрожал.

Прошёл бы мимо тот, кто прекрасно помнил, всё то, что сделали с ним? Вмешался бы, потому что пожалел ребёнка, даже если при этом силы были бы совсем не равны? А может, вмешался бы, находясь в состоянии аффекта? Или прошёл бы мимо, сделав вид, что не заметил?

Цитата (Профессиональный любитель, 22.03.2013):
> ну напиши жалобу, что кричать об этом на весь мир

Да, перегнул.

Цитата (Профессиональный любитель, 22.03.2013):
> Думал мы будем улюлюкать и шапки вверх бросать, ошибаешься.

Отнюдь, я как раз ожидал нападок за это. Просто я знал, что будут те, кто будет на моей стороне. К тому же мне тут подсказали, куда обратиться с жалобой будет наиболее грамотно.

Цитата (Профессиональный любитель, 22.03.2013):
> Если ты уверен в своей силе, можно и вступиться. Если не уверен луше свалить.

А презирать себя после этого точно не будешь? Думать потом, что мог бы вмешаться и побоялся. Я не совсем о том, чтобы на рожон лезть, но, блин, если видишь подобное непотребство, тихо уходя, чтоб тебя не заметили, ну сообщи ты ментам. Или страшно?

Цитата (Андрей Владимирович, 22.03.2013):
> Даже если и уверен в случае если переборщишь - затаскают по полициям/экспертизам и т.д...

А вот это факт...

Цитата (Андрей Владимирович, 22.03.2013):
> А оно за чужого человвека надо?

"Унаследовав миф о нации,
Отымевший полмира скопом
Мы отважились на кастрацию,
Чтобы влиться в гарем Европы

И теперь у нас всё спокойненько
Раскачать нашу биомассу
Всё равно, что крутить покойнику
Порнолирику Тинто Брассо.

Раздобревшие, разомлевшие,
Разговевшиеся свободой
Мы, как будто на кайф подсевшие,
Безразличнее год от года.

Наши мысли в формате "ё-моё",
Наши хаты, обычно, с краю,
А над нами кружит вороньё
Оголодавшей стаей" ©

Цитата (Cерёга, 22.03.2013):
> Не понравилось, как с тобой поступили - развернись и дай в рыло

"Да просто никто не думает, что бить человека нельзя. Ладно, отбросим в сторону саму тупость такого поступка, но кто из любителей дать в морду знает, что с тем человеком, которому собрался давать ? Тут ведь дело не в тупости или трусости. Все просто: хорошо ударив, можно легко убить, можно сделать инвалидом на всю жизнь (например, у меня операция была, если удариться головой - потеря зрения легко), человек может быть после операции - швы разойдуться - смерть. Может упасть, как пацан из москвы и умереть. Если понимать все это, а, уверен, любой человек, если у него есть мозги, это понимает, то бить другого не захочется."

Отсюда: http://www.berezovskii.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=6815&p=111642&hilit=%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5+%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8#p111642

Не моё. Это мнение человека, которого я уважаю. Как минимум за такое мнение.

Цитата (Veter, 22.03.2013):
> А презирать себя после этого точно не будешь?

Кого угодно, но только не себя. Себя я никогда не презирал, не презераю и презерать не буду.

Цитата (Veter, 22.03.2013):
> Или страшно?

Не нужны лишние проблемы...

Цитата (Veter, 22.03.2013):
> отбросим в сторону саму тупость такого поступка

Ну да, зато твой поступок это верх совершенства и пример для подражания. Можешь гордиться собой.

Все, хватит. Желающие продолжить - в ЛС.